Смерть копирайту

Цитата: bender от 25.01.2009 02:30:25
Корпорации давая взятки политикам проталкивают все более драконовские законы. Вдумайтесь, если у вас нашли пару тысяч треков в США вас могут посадить на долгие годы жизни в тюрьму и дать шраф на сотни тысяч долларов. И такая мера наказания применяется к людям в результате действий которых нет прямых пострадавших! Все равно, что расстреливать за безбилетный проезд в трамвае.

При этом в ЕС следующий маразм: если у вас на диске находять мп3 или мп4 , вам предстоят дролгие бодания при конфискованном компе. Но: если вы держите те же самые мп3 на Cd/DVD всё ОК. Ведь носители уже обложили налогом при продаже. Маразм, но проверен на нашей (латвийской) эконом.полиции. При этом часто не верят, что есть свободная музыка и приходится держать копии страниц на компе ,откуда скачиваешь. Но и это не очень-то может помочь, если автор давно положил на свое творчество и не держит сервер.

Цитата: truth от 25.01.2009 12:55:00

НЕ СМЕШНО, вот почему:
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1081565

придут и спросяткаждый месяц будут приходить и спрашивать, а может и чаще...и мало не покажется...

Опять передергиваете. Разговор был про статью, а не про программы. Кроме ПО, которое совсем недавно стала частью закона об авторских прав, существует художественная литература, кино, музыка, театр, телевидение, изобразительное искусство. Вы думаете это такие авторы, как я или Журналист, пропихнули ПО в этот закон? Да оно нам сто лет не нужно! Пропихнули те, кто создает ПО и хочет на этом зарабатывать и, судя по всплывающей здесь терминологии, таких здесь достаточно. Так вот, хотите вы свой труд дарить бесплатно - ваше право, не хотите покупать чужой труд - опять же ваше право, с голоду не умрете, но не пытайтесь заставлять других работать по вашей схеме и разрушать основы авторских отношений, созданные, когда еще никакого ПО в помине не было. Если вам не нравится особенности копирайта, связанные с ПО, пожалуйста обсуждайте, ненавидьте, ругайтесь, низвергайте, я буду скромно молчать и даже не заглядывать на эту ветку - оно меня, как профессионала (хотя первое высшее у меня ПО АСУ) не касается. Но не надо лезть со всей своей агрессией туда, где вы просто потребитель, жаждущий халявы. Несмотря на все обещания большевиков, ее все равно не будет. Не будет бесплатного кино, бесплатных книг, бесплатной музыки, не будет ничего бесплатного, что требует долгого кропотливого профессионального труда. Так устроена жизнь. Вы можете замаскировать гонорары, сделать их одноразовыми или разбить на периоды, заставить общество платить авторам, но бесплатного их труда вы не дождетесь.
  Далее... Я не знаю ни одного дела в России(поправьте меня, если не так), где кого-то прищучили за личное пользование скаченной информацией (не ПО, которое является инструментом): книги, фильма, музыки. У нас правообладатели смотрят на это сквозь пальцы, иногда закрывая торренты, но никого не наказывая. Если вы человек принципиальный, вам не нравится, нарушать закон, не пользуйтесь пиратскими фильмами и музыкой, скачивайте за деньги, берите у друзей, пусть они расплачиваются своей кармой. Принципы того стоят. Или выразите "корпорациям" свое "фи"  и игнорируйте, потребляйте произведения, срок которого вышел из-под закона. Их, слава богу, много. И очень хорошего художественного качества - ваша духовность от этого только выиграет.
  Нельзя заставить кого-то или что-то платить деньги авторам, лишив его возможность получить за их произведения выгоду, даже если выгода выражается не финансово, а приносит маркетинговые или идеологические дивиденды. Я помню еще 10 лет назад очень много молодых улыбчивых людей на улице раздавали книги бесплатно. Вы помните их содержание? Хотите, чтоб так было со всей литературой? И в выгоде "жадных продюсеров и издателей" заинтересованы прежде всего авторы, потому что они понимают, что из ничего не появится что-то, и никто не будет оплачивать их труд, который не смог найти себя на рынке.
  Поэтому, например, от очень замечательного на первый взгляд закона убрать рекламу из детских тв-передач и трансляций детских фильмов и мультиков, стонут не продюсеры. Продюсеры уходят в другой бизнес. Стонут авторы - им поменять профиль сложнее. Этот закон отбросил нашу анимацию лет на десять, если не больше. Фильмов для детей, не говоря уже о телевизионных проектах, просто не снимают. Так, редко что-то мелькнет, сделанное на государственную подачку. А в штатах знаете, сколько в год снимается продукта для детей? Очень много. Хотите воевать с "иностранными корпорациями"? Ну-ну... Они уже завоевали наших детей, а вы еще хотите добить внутренний рынок.

Цитата: Журналист от 25.01.2009 08:53:28
Между прочим, в музыке ситуация точно такая же. Если вы пишите пародию и используете чужую музыку -- вам никто ничего не скажет, вы на автора пальцем показываете. Если просто вставили к себе фрагмент чужой музыки -- запросто можете получить иск.
Просто музыка, в отличие от слова, не несет информационной составляющей, а потому вопросы цитирования, ссылок и прочего для нее не актуальны.

Еще один момент: мы часто читаем фразу "полное или частичное воспроизведение..." .Вот о частичном давайте подробнее. Где грань , что отделяет часть от бессмысленного фрагмента. и вообще, есть ли даже отсылка на бессмысленное? Вот какая часть печатной работы попадает под фразу "частичное копирование/цитирование"? Страница, глава, абзац, предложение часть предложения, слово? Или буква?
Тоже и в музыке - где грань? И , главное, кто ее определяет? Сборище экспертов , искусствоведов? А если у них в голове толпы тараканов и предубеждений?
Да, не хотите проанализировать столь любимый в конце 90х защитниками прав лозунг "принцип одной книги" по отношению к ПО. и почему его перестали использовать? Как подсказка, мелкомягкие любили говорить о цене мерседеса в мире и не возможности ее снижения в разных странах. Тоже исчез этот пример, почему, не скажите? Как подсказка, тут мы подойдем вплотную к теме ,затронутой в полемике с avel. Там где он "дурочку" включил (о принципах ценообразования).

Цитата: Журналист от 25.01.2009 08:53:28

Между прочим, в музыке ситуация точно такая же. Если вы пишите пародию и используете чужую музыку -- вам никто ничего не скажет, вы на автора пальцем показываете. Если просто вставили к себе фрагмент чужой музыки -- запросто можете получить иск.

Не совсем. Фрагмент до тридцати, по-моему, секунд можно вставлять абсолютно бесплатно.

Цитата: avel от 25.01.2009 14:34:11
Не будет бесплатного кино, бесплатных книг, бесплатной музыки, не будет ничего бесплатного, что требует долгого кропотливого профессионального труда. Так устроена жизнь. Вы можете замаскировать гонорары, сделать их одноразовыми или разбить на периоды, заставить общество платить авторам, но бесплатного их труда вы не дождетесь.

Никогда не говори никогда (с)  8)
http://oreilly.com/openbook/
http://www.informit.…omo=135563
тут вы сможее бесплатно скачать ОЧЕНЬ серьезные книги. По уровню информативности и полезности в своей сфере с ними мало кто может сравниться. Либо купить печатную версию (ибо на нее потрачен материальный ресурс). Ноу всех  есть свобода права выбора.
Это очень маленький , но характерный пример.

Цитата: wellx от 25.01.2009 14:35:52
Еще один момент: мы часто читаем фразу "полное или частичное воспроизведение..." .Вот о частичном давайте подробнее. Где грань , что отделяет часть от бессмысленного фрагмента. и вообще, есть ли даже отсылка на бессмысленное? Вот какая часть печатной работы попадает под фразу "частичное копирование/цитирование"? Страница, глава, абзац, предложение часть предложения, слово? Или буква?
Тоже и в музыке - где грань? И , главное, кто ее определяет? Сборище экспертов , искусствоведов? А если у них в голове толпы тараканов и предубеждений?

Прочти закон. http://www.consultant.ru/popular/gkrf4/ Там все есть.

Цитата
тут вы сможее бесплатно скачать ОЧЕНЬ серьезные книги.

Хватит гнать пургу. Утомил. Разговор шел про искусство и художественную литературу.

Цитата: avel от 25.01.2009 14:51:57
Прочти закон. http://www.consultant.ru/popular/gkrf4/ Там все есть. Хватит гнать пургу. Утомил.

Иди и примени его в ЕС или в Штатах. Тут идет речь о принципах и системе в целом.
З.Ы, Раз такой принципиальный - копии платежек в пользу авторов  SMF , PHP & etc. покажи, плиз,  Холявщик. А то только себе , а с других брать, то всё ОК.

Цитата: avel от 25.01.2009 14:51:57
Хватит гнать пургу. Утомил. Разговор шел про искусство и художественную литературу.

С одной стороны - приятно слышать заботу о "бедных художниках". С другой... Знаете ли, если все художники, писатели, скульпторы, композиторы, нужное добавитьпросто исчезнут - в общем, этого никто даже и не заметит. "Произведенного" за последние столетия гораздо больше, чем сможет потребить не то, что средний индивид, но и население небольшой страны.

Цитата
Не будет бесплатного кино, бесплатных книг, бесплатной музыки, не будет ничего бесплатного, что требует долгого кропотливого профессионального труда. Так устроена жизнь. Вы можете замаскировать гонорары, сделать их одноразовыми или разбить на периоды, заставить общество платить авторам, но бесплатного их труда вы не дождетесь.

А не надо. Пусть авторам платят заказчики. Точка. Ах, "мало платят, сволочи"? Это не мои проблемы, как потребителя. А то доходит до смешного, искал тут сегодня на русском Свифтовское "Скромное предложение", чтобы ссылку выложить, толком не нашел (подсказывать не надо  :) ). Зато нашел на английском, с крупной надписью на каждой странице "Все права защищены". Чьи? Свифта?

А на тему "бесплатного труда не дождетесь" - а чем Мы здесь занимаемся? Кстати - совершенно бесплатно. (и тихо признайтесь, кто не пробовал виршеплетствовать или графоманствовать? Тоже совершенно бесплатно, в надежде, как максимум, на признание потомков?) Да, бесплатно получается не роман в месяц-два, а роман в пять или десять лет, но страдает ли от этого "какчество"? ( к вопросу о - чей копирайт, и сколько с него получил автор? Нет, это не папа-Райкин, это Марк Айзенштадт).

Цитата: Oeg V.Cat от 25.01.2009 16:46:10
С одной стороны - приятно слышать заботу о "бедных художниках". С другой... Знаете ли, если все художники, писатели, скульпторы, композиторы, нужное добавитьпросто исчезнут - в общем, этого никто даже и не заметит. "Произведенного" за последние столетия гораздо больше, чем сможет потребить не то, что средний индивид, но и население небольшой страны.

И я про то! Пользуйтесь бесплатной классикой! А кому мало, те заплатят за современные произведения, чтобы еще живые авторы могли работать дальше. Или вам обязательно нужно все уничтожить?

Цитата
и тихо признайтесь, кто не пробовал виршеплетствовать или графоманствовать? Тоже совершенно бесплатно, в надежде, как максимум, на признание потомков?)

Не по адресу. Я хорошо оплачиваемый автор. Или вы про себя?

Цитата
Да, бесплатно получается не роман в месяц-два, а роман в пять или десять лет, но страдает ли от этого "какчество"?  

Есть опыт выпуска бесплатных качественных романов раз в пять-десять лет? Или знакомый рассказал?

Цитата: avel от 25.01.2009 17:02:48
Я хорошо оплачиваемый автор.
Есть опыт выпуска бесплатных качественных романов раз в пять-десять лет? Или знакомый рассказал?

Опять за рыбу деньги...
Определение качества в студию! Денежный успех? Тогда что-то не то в кино, почти все кассово успешные фильмы последнего времени не признаются ни качественными , ни шедеврами. А те, что становятся событием и выигрывают фестивали, зачастую даже не доходят до массового показа и идут по ТВ в рамках показа от Гордона. С книгами тоже самое. Просто выбор больше, но и тут - не все что на слуху есть то что стоит читать.

А так странно даже, на МЭК, в новой парадигме, ссудном проценте ,темы про СССР и всюду приходим к необходимости менять существующую финансовую парадигму, притом с целью максимального развития именно гуманитарной , научно-образовательной составляющей жизни (с целью ухода от проблем лишних людей), но тут упорно предлагают защищать именно финансовый критерий успеха как единственный. Не вопрос, но вот одна проблема - нынешний кризис обрежет доступ к финансам именно у коммерческих авторов. При сжатии денег вы же пострадаете первыми. И ваша ожесточенная борьба за авторские права и есть попытка оставить у себя привычный уже уровень дохода. Увы , но не будет так. Надеюсь вы внимательно читаете экономические ветки данного форума. И, главное ,что бы остальные тоже четко видели ваш личный шкурный интерес в борьбе за "общее благо". Переубеждать Вас или Журналиста ни к чему, вопрос лишь только в том, что бы это видели остальные.

Цитата: avel от 25.01.2009 14:34:11
Опять передергиваете. Разговор был про статью, а не про программы.

Ст. 1250 ч. 4 ГКРФ, толкование которой дается в упомянутом проекте постановления, в равной степени относится к ПО, Музыке, Фильмам, произведениям литературы, живописи и др. объектам интеллектуальных прав, я не передергиваю. Любого нражданина РФ по этому постановленю можно привлечь к "ответственности без вины", заявление правообладателя для этого не требуется.

Цитата: avel от 25.01.2009 14:34:11
... Я не знаю ни одного дела в России(поправьте меня, если не так), где кого-то прищучили за личное пользование скаченной информацией (не ПО, которое является инструментом): книги, фильма, музыки. У нас правообладатели смотрят на это сквозь пальцы, иногда закрывая торренты, но никого не наказывая.

В данном случае я имел в виду не ответственность перед законом, а поборы и вымогательство взяток со стороны мен представителей органов внутренних дел. Если это постановление будет принято, то у них появятся огромные возможности "собирать дань" (прикиньте, сколько у людей всяких носителей информации на которых лежит "контрафакт").

Цитата: avel от 25.01.2009 14:34:11
Кроме ПО, которое совсем недавно стала частью закона об авторских прав, существует художественная литература, кино, музыка, театр, телевидение, изобразительное искусство. Вы думаете это такие авторы, как я или Журналист, пропихнули ПО в этот закон? Да оно нам сто лет не нужно! Пропихнули те, кто создает ПО и хочет на этом зарабатывать и, судя по всплывающей здесь терминологии, таких здесь достаточно.

Цитата: avel от 25.01.2009 14:34:11
...но не пытайтесь заставлять других работать по вашей схеме и разрушать основы авторских отношений, созданные, когда еще никакого ПО в помине не было.

Мир изменился...сочувствую.

Цитата: avel от 25.01.2009 14:34:11
...Но не надо лезть со всей своей агрессией туда, где вы просто потребитель, жаждущий халявы.

Я иногда пишу научные статьи, у самого есть 3-4 копирайта, я не просто потребитель. Ограничение исключительного права - осознанная необходимость, халява тут не при чем.

Цитата: avel от 25.01.2009 14:34:11
Несмотря на все обещания большевиков, ее все равно не будет. Не будет бесплатного кино, бесплатных книг, бесплатной музыки, не будет ничего бесплатного, что требует долгого кропотливого профессионального труда.

Цитата: avel от 25.01.2009 14:34:11
Вы можете замаскировать гонорары, сделать их одноразовыми или разбить на периоды, заставить общество платить авторам, но бесплатного их труда вы не дождетесь.

Никто и не просит бесплатного труда, вопрос в том, у кого издатели электронных СМИ будут брать деньги на гонорары. Схема работы бумажных СМИ сложилась давно, менять ее никто не собирается.

Цитата: avel от 25.01.2009 14:34:11
  Нельзя заставить кого-то или что-то платить деньги авторам, лишив его возможность получить за их произведения выгоду, даже если выгода выражается не финансово, а приносит маркетинговые или идеологические дивиденды.

Цитата: avel от 25.01.2009 14:34:11И в выгоде "жадных продюсеров и издателей" заинтересованы прежде всего авторы, потому что они понимают, что из ничего не появится что-то, и никто не будет оплачивать их труд, который не смог найти себя на рынке.

Финансовая выгода никуда не денется, просто деньги будут идти не за "скачивание", а за адресную рекламу среди потребителей и платные услуги, сопутствующие предоставлению произведений потребителям.

Цитата: avel от 25.01.2009 14:34:11
... выразите "корпорациям" свое "фи"  и игнорируйте, потребляйте произведения, срок которого вышел из-под закона.

Не могу, занимаюсь современными областями знаний, все, что страше 20 лет меня просто не интересует, а то, у чего срок вышел - тем более.


З.Ы.

Цитата: avel от 25.01.2009 14:34:11
...И в выгоде "жадных продюсеров и издателей" заинтересованы прежде всего авторы...

...в выгоде "жадных продюсеров и издателей" заинтересованы прежде всего "жадные продюсеры и издатели"...//fixed

Цитата: wellx от 25.01.2009 17:34:49
Опять за рыбу деньги...
Определение качества в студию...

Лабуда и винегрет, как все, что вы пишите. Не за одним вашим словом нет ни личного опыта, ни анализа, ни его попытки. Факты (про источники вообще молчу) собраны по методу: в огороде бузина, а в Киеве -дядька. Вы вообще не в теме. Вас согнали с других веток спецы, и вы считаете, что в этой теме ваш дилетантизм пройдет? Или вы - тролль, провокатор и просто развлекаетесь?

Цитата: Журналист от 25.01.2009 01:56:36
Я не знаю, о чем вы там рассуждаете, но лично меня орды психов, накинувшиеся на право интеллектуальной собственности, волнуют ОЧЕНЬ сильно. Фирмам, выпускающим ПО на это сумасшествие, в общем-то, плевать -- они  могут встроить системы защиты в програмное обеспечение. Но вот сотни тысяч авторов из самых разных сфер умственной деятельности после отмены закона о копирайте окажутся без куска хлеба. И я в том числе. Поскольку у меня слесарная специальность имеется,я, видимо, не пропаду. Но вот общество, разом лишившееся журналистов, художников, писателей, режиссеров, программистов, архитекторов, скульпторов, инженеров, ученых, поэтов, маузыкантов и всех прочих деятелей, чей труд защищает закон о копирайте и ничто более, это общество вынужденных папуасов наверняка долго не протянет. Современная цивилизация без мозгов невозможна.
Или, может быть, именно этот результат и является вашей целью?

Даже Сталлман не выступает за отмену копирайта. Он полагает, что нужно просто "вернуться к истокам" и применять законы в отношении коммерческой деятельности, связанной с копированием.

Во-вторых - отменить бесконечные сроки "авторского права" и присести их к разумной цифре - от несколько экстремистских 5 лет, до резонных - тут написали про СССР - 15 лет.

Патентная право - это отдельная история. Но опять же нужно "вернуться к истокам" и понимать патентное право, как способ обеспечить защиту продукта от копирования, и для стимуляции прогресса все-таки сократить сроки до 10 лет. Вспомнить критерий, который должен применяться - "патенты не выдаются на решения, очевидные для специалистов в предметной области" - то есть если Вы собираете 5 экпертов и спрашиваете - "как решить такую-то проблему", и половина из них предлагает способ - такие решения не патентуются.

Ну и безусловное сведение большей части споров к гражданскому праву. Хотя, справедливости ради, в России гражданское право работает слабо, и как правило, чтобы что-то изменить, приходится применять уголовное. Мне это не нравится, но факт.

Закрыть торговлю в ларьках левыми дисками и левыми книгами стоит, я не сомневаюсь. Хотя бы как человек, работающий в сфере Свободного ПО я от этого выигрываю - будут Линуксовые варианты предлагать.

Но повторю, что уголовные репресии, против физ. лиц, копирующих и обменивающихся в личных целях, без цели получения прибыли - это дикость, и ее нужно отменять. Хотя, например, именно мне поголовные репрессии против пользователей нелицензионных Windows и Офиса были бы выгодны, в плане привлечения миллионов пользователей под Linux. Но такой ценой - не нужно.

Думаю также, что "толпы психов", и "сотни тысяч авторов из самых разных сфер умственной деятельности после отмены закона о копирайте окажутся без куска хлеба" - это художественные преувеличения.

Цитата: vleo от 25.01.2009 17:45:24
Хотя, например, именно мне поголовные репрессии против пользователей нелицензионных Windows и Офиса были бы выгодны, в плане привлечения миллионов пользователей под Linux.

Вспомните что заявил т. Пронин по поводу Линкса  :)
Так что "копирайтное" мышление проникло гораздо глубже чем думается, и так просто вопрос не решится.

Кстати господа поклонники Сталлмана и GPL, а вот какая лицензия у boost-а?

Цитата: avel от 25.01.2009 17:43:07
Лабуда и винегрет, как все, что вы пишите. Не за одним вашим словом нет ни личного опыта, ни анализа, ни его попытки. Факты (про источники вообще молчу) собраны по методу: в огороде бузина, а в Киеве -дядька. Вы вообще не в теме. Вас согнали с других веток спецы, и вы считаете, что в этой теме ваш дилетантизм пройдет? Или вы - тролль, провокатор и просто развлекаетесь?

Ничего другого и не ожидал...
Так что там с опредением качества и его критериями. Ну по книгам, хотя бы. Почему Минаев и Робски качественнее или нет Донцовой? А они вместе по сравнению с Быковым?

Цитата: truth от 25.01.2009 17:41:37
Ст. 1250 ч. 4 ГКРФ, толкование которой дается в упомянутом проекте постановления, в равной степени относится к ПО, Музыке, Фильмам, произведениям литературы, живописи и др. объектам интеллектуальных прав, я не передергиваю. Любого нражданина РФ по этому постановленю можно привлечь к "ответственности без вины", заявление правообладателя для этого не требуется.

До статьи 1274 не дочитать было?

"Статья 1274. Свободное использование произведения в информационных, научных, учебных или культурных целях

1. Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения, но с обязательным указанием имени автора, произведение которого используется, и источника заимствования:

1) цитирование в оригинале и в переводе в научных, полемических, критических или информационных целях правомерно обнародованных произведений в объеме, оправданном целью цитирования, включая воспроизведение отрывков из газетных и журнальных статей в форме обзоров печати;

2) использование правомерно обнародованных произведений и отрывков из них в качестве иллюстраций в изданиях, радио- и телепередачах, звуко- и видеозаписях учебного характера в объеме, оправданном поставленной целью;"

Цитата
В данном случае я имел в виду не ответственность перед законом, а поборы и вымогательство взяток со стороны мен представителей органов внутренних дел. Если это постановление будет принято, то у них появятся огромные возможности "собирать дань" (прикиньте, сколько у людей всяких носителей информации на которых лежит "контрафакт").

Презумпцию невиновности никто не отменял. Думаете, им это надо - доказывать "контрафактность" данных на ваших носителей? Были прецеденты? УДачные? Кого посадили?

Цитата
Никто и не просит бесплатного труда, вопрос в том, у кого издатели электронных СМИ будут брать деньги на гонорары. Схема работы бумажных СМИ сложилась давно, менять ее никто не собирается. Финансовая выгода никуда не денется, просто деньги будут идти не за "скачивание", а за адресную рекламу среди потребителей и платные услуги, сопутствующие предоставлению произведений потребителям.

Возможно, но какое отношения к выручке с рекламы на каком-нибудь торрент.ру имеют авторы контентов с этого торрента?

Цитата
Не могу, занимаюсь современными областями знаний, все, что страше 20 лет меня просто не интересует, а то, у чего срок вышел - тем более.

Разговор был про художественную литературу и искусство в целом. Устал...

Цитата: avel от 25.01.2009 17:56:32
До статьи 1274 не дочитать было?

"Статья 1274. Свободное использование произведения в информационных, научных, учебных или культурных целях.
.. использование правомерно обнародованных произведений и отрывков из них в качестве иллюстраций в изданиях, радио- и телепередачах, звуко- и видеозаписях учебного характера в объеме, оправданном поставленной целью;

Каюсь, не дочитал, спасибо, что просветили, однако выделенное меня смущает, в особенности ввиду существования торрентов...

Цитата: avel от 25.01.2009 17:56:32
.."Презумпцию невиновности никто не отменял.

Презумпция невиновности - часть уголовного права, в гражданском праве, о котором мы с Вами говорим, ее нет(Ссылки на Конституцию и пр. декларации прав человека не катят, ибо там речь тоже идет об уголовном праве).

Цитата: bender от 25.01.2009 03:11:41
.

По сему, конкретно в сфере операционных систем и программной независимости РФ от внешних поставщиков, Ричарду Столлману (главному идеологу свободного программного обеспечения) можно легко дать медаль или орден  :) Именно он придумал и борется за концепцию свободного от копирайта ПО. Именно благодаря его заслугам по освобождению софта у Военных Сил РФ сегодня существует операционная система МСВС (Мобильная Система Военных Сил) базируемая на GNU/Linux.

А вот Линус Торвальдс (который написал первую версию ядра GNU/Linux) нисколько о свободе не заботится, с его легкой руки началась привязка ядра к железу. То есть ситуация, когда пользователь может читать код и изменять, но начинка оборудования новый код запускать отказывается.

Совершенно согласен с Вами по всем позициям (чувствуется граммотное владение вопросом и тезисами Сталлмана
Вкратце - термины "пиратство" и "интеллектуальная собственность" - пропагандистские - что-то аналогичное "общечеловеческим ценностям", "либеральной демократии" и "окончательному решению еврейского вопроса". То есть слушатель думает об одном, а на деле получается совсем другое.

Никакой инфо. безопасности на закрытом ПО не может быть ни у частного лица, ни у общества, ни у государства. Это игра в одни ворота и потокание монополисту - ибо ЛЮБОЙ производитель закрытого ПО - монополист по всем признакам.

Что касается грехов Линуса - ну вот тут все же Сталлман несколько перегибает. Линус не такой злодей. Он прогматик. Без деклараций и пламенных речей, но в целом он неплохо знает ту грань, которую переходить нельзя. Я бы все же их рассматрива л как "плохого и доброго следователя". На сегодня, на большинстве персональных компьютеров большая часть кода Линукса - открыта. Имеется и благославленный Сталлманом дистрибутив GNU/Linux-а gNewSense, который 100% "лицензионно чист" (http://www.gnewsense.org), в плане того, что все ПО лицензировано на условиях GNU GPL или совместимых лицензиях Свободного ПО.

Наша Правительство в курсе проблемы, работа ведется, но и враг не дремлет, призываю всех, кто может содействовать, не забывать о главной цели - тут Сталлман и Линус на самом деле едины, последний на вопрос, какая цель у Линукса, отвечал - "World domination". Журналисты посмеялись.... а зря.

Цитата: avel от 25.01.2009 17:02:48
И я про то! Пользуйтесь бесплатной классикой! А кому мало, те заплатят за современные произведения, чтобы еще живые авторы могли работать дальше. Или вам обязательно нужно все уничтожить?

Так кто им мешает работать? Хотите - работайте. Не хотите - не работайте. В любом случае человеческое общество устроено так, что у популярного автора есть масса паралельных способов заработать, а у "непопулярного" - их нет в любом случае. А два раза платить за одну и ту же работу - неэтично.

Цитата: avel от 25.01.2009 17:02:48
Не по адресу. Я хорошо оплачиваемый автор. Или вы про себя? Есть опыт выпуска бесплатных качественных романов раз в пять-десять лет? Или знакомый рассказал?

Значит "как раз по адресу". Личная заинтересованность очень сильная штука. Настолько сильная, что достаточно самого малого воздействия для полного смывания объективности. "Мнения знакомых" меня интересуют мало, а вот реальная практика субъективного анализа показывает, что с повышением уровня оплаты качество произведений искусства (для справедливости отмечу, в тех областях, где существенную роль играет личность и талант Автора) обычно падает. Причем часто - "стремительным домкратом".

Опыта выпуска бесплатных романов у меня нет. Опыт написания бесплатных рассказов - имеется. Впрочем, повторюсь, как и у абсолютного большинства людей грамотных и, отмечу, даже неграмотных.

Цитата: Рома Кошелкин от 25.01.2009 17:54:37
Вспомните что заявил т. Пронин по поводу Линкса  :)
Так что "копирайтное" мышление проникло гораздо глубже чем думается, и так просто вопрос не решится.

Кстати господа поклонники Сталлмана и GPL, а вот какая лицензия у boost-а?

А что он заявил? И кто это?

По первому взгляду лицензия у Boost-а не совместима с GNU/GPL. Так как нет требования предоставить (по запросу) исходные коды при распространении в бинарном виде.

Кстати, если бы Сталлманом был я, и в 1983 году то я бы добавил в GNU GPL пункт, который требовал бы ставить prefix (GNU) перед именем любого продукта, выпускаемого под лицензией GNU/GPL. Пустячок, а предмет конфликта между Сталлманом и Линусом исчез бы.