белые и красные

54.3 K 38 343
 


  • Удалено
  • +0.04 / 4
  • Удалено
  • +0.08 / 5
barmaley865-a
 
СССР
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +607.39
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: В. Вилежаня от 31.03.2016 14:27:49Вот же упорный, мерзавец.
Куда стреляли этими снарядами? В кого попали?
Разве что в пчел, возможно они понесли просто громадые потери. Хотя и это сильн в ряд ли, для пчел была нелетная погода. Веселый

Даже из их статей местной "белой КВАгдии"  получается, что концентрация газа была недостаточной для поражения живой силы.В очках
Лошади и те не подохли.
Не даром далее следовало, что после этого перешли на "конвенционное оружие" ,  то есть обычные осколочно-фугасные.

Да и вообще продолжаю упорно не понимать их плачи, ведь во времена "любимца публики" Николая II , против восставших крестьян, внезапно применяли артиллерию, да и нам тут намекают, что если чтоРасстреливающий

То есть мочить красных по мнению белых можно и нужно, ну а по поводу 21-го года начинается плач.
Какие -то двойные стандарты.
Прямо вспоминается классическое украинское "А нас за что?"Веселый
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.

  • +0.08 / 5
    • 4
    • 1
В. Вилежаня
 
Россия
Слушатель
Карма: +415.22
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,760
Читатели: 4
Цитата: Doctor_D от 31.03.2016 14:30:51А, ну, если не попали - это же в корне меняет дело!
Да, это в корне меняет дело. Можно стрелять в людей, а можно не в людей. Так вот, стреляли заведомо не в людей. И это значит, что химоружие против людей не применялось. Почему? Не смогли, не сумели, не захотели. Без разницы.
Отредактировано: В. Вилежаня - 01 апр 2016 в 05:31
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...

  • -0.10 / 6
    • 2
    • 4
  • Удалено
  • +0.02 / 1
  • Удалено
  • +0.08 / 5
Doctor_D
 
Россия
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +344.16
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,519
Читатели: 7
Цитата: В. Вилежаня от 31.03.2016 15:17:00
Да, это в корне меняет дело. Можно стрелять в людей, а можно не в людей. Так вот, стреляли заведомо не в людей. И это значит, что химоружие против людей не применялось. Почему? Не смогли, не сумели, не захотели. Без разницы.

Ага. Вот, допустим, встретил я В.Вилежаню в подворотне, с целью лишить его жизни из за дикой классовой ненависти. Но мой верный кулацкий обрез подвел, и по врожденной косорукости, я в В.Вилежаню не попал.
И, выходит, я не неудачливый душегуб-убийца, а просто плюшевый зайчик.
З.Ы. Судя по материалам- стреляли как раз по людям. Зачем очевидное то отрицать?

  • +0.42 / 7
    • 5
    • 2
  • Удалено
  • -0.04 / 3
  • Удалено
  • +0.02 / 2
  • Удалено
  • -0.08 / 1
Дискуссия Новая
Тред №1078581
Тут еще вот какой нюанс - какая начинка была у снарядов? А то по тем временам, допустим, хлорпикрин считался боевым ОВ. А сейчас это банальная слезогонка, которой разгоняют "несанкционированные митинги".  Или дифенилцианарсин - широко применялся во врем первой мировой, но насмерть им никого не потравишь, потому что это ОВ раздражающего действия.
И уже от начинки делать выводы - ставилась задача потравить или просто рассеять, разогнать.
Отредактировано: Юрген - 31 мар 2016 в 22:46

  • +0.24 / 1
    • 1
barmaley865-a
 
СССР
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +607.39
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: Doctor_D от 31.03.2016 14:30:51А, ну, если не попали - это же в корне меняет дело!
О хим. снарядах Тухачевского: как было верно указано, всего использовано 47 снарядов. А теперь думаем! Для того, чтобы ОВ начало действовать, нужно достичь некоей минимальной концентрации этого ОВ. В одном хим снаряде 76-мм пушки было около 3,5 кг иприта. Зона поражения этим снарядом составляет радиус в метра 2-2,5. Итого, считаем площадь поражения в 47 снарядов. Это общий радиус метров в 100. Геноцид!  Ну такой геноцид, особенно если учесть наличие ветра.


Тухачевский использовал эти снаряды для распространения слухов и создания паники среди антоновцев. Чего и добились.


К стати, а почему так упорно обходится тема шмаляния осколочно-фугасными снарядами по крестьянам в 1905 и по Белому Дому в 93-м?

Это чего получается, если по коммунистам- то они сами виноваты, а если по антоновцам, то сразу геноцид?

Двойные стандарты дорогая белая КВАгдия.Веселый
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.

  • +0.10 / 9
    • 5
    • 4
У нас в Нижнем Новгороде кадеты-аракчеевцы возрождаются, во всяком случае пытаются, ну или просто маркетинг.

Нижегородский графа Аракчеева кадетский корпус — начальное военно-учебное заведение Российской Империи, первый среди губернских кадетских корпусов, созданных по воле Николая I. Основан в 1834 г. как Новгородский кадетский корпус (был дислоцирован в 28 верстах от Великого Новгорода). В 1866 г. переведен в Нижний Новгород, и преобразован в военную гимназию. В 1882 году переименован в Нижегородский графа Аракчеева кадетский корпус. Распущен в 1918 году.
Сейчас

Энтузиасты возрождают в Нижнем элитное военно-учебное заведение.Вот уже три года в областном центре существует военный историко-патриотический клуб "Нижегородский графа Аракчеева кадетский корпус", где занимаются 50 ребят в возрасте от 6 до 14 лет. Причем более половины воспитанников - из неполных семей.

Директор

http://www.nnews.nnov.ru/news/2015/10/14/35386/
Интервью с директором
http://radioobraz.ru/archive/ethers/nizhegorodskie-kadety/


https://vk.com/kadet_nn
Фонд «Возрождение Нижегородского графа Аракчеева кадетского корпуса»
«Целью проекта является создание предпосылок для воссоздания старейшего в России провинциального кадетского корпуса путем продолжения работы нашего центра по военно-патриотическому воспитанию юношества и молодежи в традициях славной русской армии. Задачей проекта является подготовка из нижегородских школьников – ядра будущего кадетского корпуса. Сейчас число наших кадет превысило 50 человек ,далее мы планируем увеличение численности до ста человек, на базе которых мы с нового учебного года можем развернуть 3-4 полноценных кадетских класса.»
Отредактировано: Гималаев Илья - 30 сен 2016 в 11:54

  • -0.17 / 7
    • 1
    • 6
Magic Spirit
 
Россия
г.Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +326.30
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 17,478
Читатели: 2
Цитата: Гималаев Илья от 30.09.2016 09:42:04У нас в Нижнем Новгороде кадеты-аракчеевцы возрождаются, во всяком случае пытаются, ну или просто маркетинг.

Нижегородский графа Аракчеева кадетский корпус — начальное военно-учебное заведение Российской Империи, первый среди губернских кадетских корпусов, созданных по воле Николая I.
А ...юнкера,  которыми станут после обучения ...кадеты...будут служить в Дивизии им. Бирона. 
Сегодня - это Завтра,...только Вчера.

  • +0.64 / 10
    • 9
    • 1
Igor_FF
 
Россия
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +104.87
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 13,832
Читатели: 2
Цитата: Magic Spirit от 30.09.2016 10:43:10А ...юнкера,  которыми станут после обучения ...кадеты...будут служить в Дивизии им. Бирона. 
Юнкера нигде не служат. Они учатся в юнкерских училищах...

  • +0.20 / 4
    • 1
    • 3
Magic Spirit
 
Россия
г.Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +326.30
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 17,478
Читатели: 2
Цитата: Igor_FF от 30.09.2016 10:45:23Юнкера нигде не служат. Они учатся в юнкерских училищах...
Знаток-с....Веселый
.

Цитата: ЦитатаЮ́нкер (нем. Junker) — чин (воинское звание) в русской армии Вооружённых сил России имперского периода, до 1918 года, промежуточное по своему правовому статусу между воинскими чинами унтер-офицеров и обер-офицеров.


Чин (звание) присваивался военнослужащим, являвшимся кандидатами на присвоение первого обер-офицерского чина, позднее также — воспитанникам, проходящим курс наук в военных учебных заведениях (военных и юнкерских училищах школах) России. Помимо юнкеров в пехоте, существовали аналогичные им по смыслу чины в других родах оружия:
штык-юнкер в артиллерии и инженерных войсках;
эстандарт-юнкер (штандарт-юнкер[2][3]) в тяжёлой кавалерии[4] и у гусар[3] — военнослужащий отвечающий и возящий штандарт в конном полку;
фанен-юнкер — в лёгкой кавалерии.
Чин юнкера гвардии приравнивался к армейскому чину подпоручика.

Какое то за-ушное у вас образование и знания.Грустный
Сегодня - это Завтра,...только Вчера.

  • +0.63 / 8
    • 8
Цитата: Magic Spirit от 30.09.2016 10:43:10А ...юнкера,  которыми станут после обучения ...кадеты...будут служить в Дивизии им. Бирона. 
Отвечает директор кадетского корпуса(пока клуба)
Девиз нижегородских «аракчеевцев»: «Без лести предан» — такой же, как и больше 100 лет назад. «Мы считаем, что Россия не с 1917 года начинается, — отметил руководитель клуба. — И девиз наш означает, что в любой ситуации кадеты преданы своему государству. Кадеты никогда не были среди заговорщиков или революционеров. Наша задача — подготовить ребят, которые в любых условиях должны служить своему Отечеству. Служить не за зарплату, а за совесть. Придерживаться офицерского принципа: делай что должен — и будь что будет. Вообще я считаю, что государство держится на служивом сословии. Но не стоит всех подряд пускать на государственную службу. Должен быть некий контроль. Госслужащих надо воспитывать — хотя бы с 10 лет, а не тогда, когда молодой человек уже поступает в вуз».
...
Большое внимание в клубе уделяется не только внутреннему состоянию детей, но и их внешнему виду. «Грустно, что сейчас кадетские корпуса превратились в проекцию учебных заведений. На ребят из президентских училищ нельзя смотреть без улыбки. Формы у них нет, ходят в щегольских костюмчиках — пиджаках, рубашках и брюках. И в таком виде они сажали дерево с президентом страны, — недоумевает Эдуард Капранов. — В классах стоят компьютеры, ребята занимаются анимацией, играют, проще говоря. Военной подготовки нет. Вместо военных преподавателей — психологи, которые говорят: "Мы готовим людей мира". Мы тоже не шахидов готовим. Задача офицера — выполнить боевую задачу и сохранить людей, а не геройски погибнуть».
...
По словам Капранова, сейчас они готовы реализовать совместный проект с Нижегородской епархией — владыка предложил клубу помещение в Спасской церкви. «Проект у нас некоммерческий. Наоборот, есть задумка организовать стипендии для талантливых ребят из малообеспеченных семей. Стараемся участвовать в различных конкурсах и соревнованиях. Недавно мы получили гранты(от Нижегородской администрации-моё): они пошли на приобретение макетов, формы для ребят, инвентаря и оборудования», — заключает Эдуард Капранов.
***
Так что это уже даже не маркетинг, а что то более реальное, раз с этого года их начали поддерживать Администрация и епархия.
Хочется пожелать им только удачи в становлении в реальный Кадетский корпус. И уже с начало этого учебного года в него зачислены около 100 школьников, конечно пока это работает только как дополнительное образование, но кто знает как будет в будущем.
****
И немножко истории.
После Февральской революции 1917 года корпус был преобразован в гимназию военного ведомства. «28 февраля 1917 года на прочтение манифеста об отречении Николая II строй кадетов ответил пением "Боже, Царя храни". На первый парад при советской власти кадетскому корпусу было приказано выйти со свернутыми знаменами, но корпус вышел с развернутыми, — говорит Владлен Гурковский. — Половина кадетов с парада разбежались. А когда корпусу было приказано сдать знамена, кадеты разрезали их на куски, которые взяли себе на память и хранили их как самую дорогую святыню. Древки знамен были сожжены, та же участь ожидала и книгу-альбом кадетских выпусков».
Особенно несладко пришлось кадетам в первые дни большевизма. «Осенью и зимой 1917 года все кадетские корпуса, а именно Ярославский, Симбирский и Нижегородский на Волге, были разгромлены. Красногвардейцы ловили кадетов в городах и на станциях железных дорог, в вагонах, на пароходах, избивали их, калечили, выбрасывали на ходу поезда из окон и бросали в воду, — рассказал Эдуард Капранов. — Уцелевшие кадеты этих корпусов одиночным порядком прибывали в Оренбург и присоединялись к двум местным корпусам, в дальнейшем разделив их судьбу».

Так как кадетский корпус носит имя графа А. А. Аракчеева, то профилем учебного заведения является воспитание и подготовка будущих офицеров-артиллеристов, специалистов противовоздушной обороны.
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 окт 2016 в 01:46

  • -0.06 / 10
    • 1
    • 9
Николаич
 
Россия
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +700.73
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 26,632
Читатели: 8
Цитата: Гималаев Илья от 30.09.2016 11:01:10Отвечает директор кадетского корпуса(пока клуба)
Так какой это все-таки корпус?
В лицензии сказано "имени генерала Маргелова".
Я никого на белых и красных делить не собираюсь, но почему, по словам директора, корпус вдруг стал Аракчеевским, если он "имени Маргелова"?
Можешь пояснить - кто на ком стоял?
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский). “Работать надо, а там, глядишь, и времена изменятся” (Л. Ландау)

  • +1.11 / 15
    • 14
    • 1
Magic Spirit
 
Россия
г.Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +326.30
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 17,478
Читатели: 2
Цитата: Николаич от 30.09.2016 11:15:55Так какой это все-таки корпус?
В лицензии сказано "имени генерала Маргелова".
Я никого на белых и красных делить не собираюсь, но почему, по словам директора, корпус вдруг стал Аракчеевским, если он "имени Маргелова"?
Можешь пояснить - кто на ком стоял?
На фотке же ...директор ?
.
вот он с  песнопениями и хоругвиями и бродит...на крестных ходах...
Черносотенец наверное ?
Сегодня - это Завтра,...только Вчера.

  • +0.50 / 5
    • 5
Советчик
 
Россия
СПб
Слушатель
Карма: +211.51
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,331
Читатели: 3
Цитата: Magic Spirit от 30.09.2016 10:43:10А ...юнкера,  которыми станут после обучения ...кадеты...будут служить в Дивизии им. Бирона. 
"историко-патриотический клуб".....

  • +0.06 / 1
    • 1
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1
×

Подписка на ветку

В избранном у 0 пользователей

Календарь