Есть ли Бог? Что есть Бог, если он есть?

599,590 4,219
 

Фильтр
Petit-charat
 
24 года
Слушатель
Карма: -1.43
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 383
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №248924
Цитата: AAZ от 23.08.2010 22:41:18
Всякий грех и хула простится. Хула на духа святого не простится


Греши, но не вреди церкви-нё.
Моральные качества не имеют значения-нё.

Цитата: AAZ от 23.08.2010 22:41:18
Мне очень жаль.



Жаль что человекам нужен хозяин-нё.

Признавая духовный мир автоматически нужно его населять-нё.
И его население должно быть не менее разнообразно чем биосфера земли-нё.
Тогда чем же могут кормиться духовные паразиты-нё?
Heaven is Music
  • +0.00 / 0
  • АУ
privereda
 
Слушатель
Карма: +1.69
Регистрация: 16.01.2009
Сообщений: 651
Читатели: 0
Тред №249173
Дискуссия   90 0
Цитата: стрелок
Для начала давайте признаем факт человеконеналюбство Бога, описание которого приводится в Ветхом Завете, а для продолжения давайте условимся  приводить собственные мнения, а не ссылаться на мнения других людей, в чем есть естественная прелесть именно инет – общения……….ссылку даже смотреть не буду – галиматья ветхозавестная очередная ибо……….


Вы слишком серьёзно относитесь к значению ВЗ в Православии, хотя в Православии главное -- Евангелия, а остальное уже на втором (НЗ) и даже третьем (ВЗ) месте.

Вот и по ссылке сказано: святые отцы заповедуют читать нам из Ветхого Завета поначалу только Псалтырь и книгу Премудростей Соломоновых

А остальное в Ветхом Завете уже не для слабых верой, вроде Вас, ибо понять что там написано и, более того, что важно для веры, а что только часть исторического предания -- требуется как тут уже много говорилось чистое сердце.

Бог Любит, но эта любовь не халява, не блюдечко с голубой каёмочкой..
  • +0.00 / 0
  • АУ
privereda
 
Слушатель
Карма: +1.69
Регистрация: 16.01.2009
Сообщений: 651
Читатели: 0
Тред №249174
Дискуссия   82 0
Цитата: стрелок
с какого хрена всякий грех простится и по какому Закону???   грех братоубийства простится??  грех детоубийства простится ???  грех самоубийства простится777  


Людьми и людским законом скорее всего не простится, но Богом -- запросто.

Другой вопрос -- а сможет ли сам грешник _так_ раскаяться, что Бог примет его раскаяния? Ну, один пример в Библии есть, общеизвестный, но, в целом -- это действительно очень редкое событие.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Petit-charat
 
24 года
Слушатель
Карма: -1.43
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 383
Читатели: 0
Тред №249178
Дискуссия   67 0
Продолжая-нё.

Если в материальном мире неорганику в органику переводят одни живые-нё,
а другие этого не могут и питаются первыми-нё.
То для духовного мира материю в духовность могут переводить только люди.
Heaven is Music
  • +0.00 / 0
  • АУ
bjaka_max
 
russia
Омск
45 лет
Слушатель
Карма: +0.59
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 1,668
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №248924
Цитата: AAZ от 23.08.2010 21:21:28
Так с чего Вы взяли, что кому-то можно напиваться до "скотского состояния"?


я же вам привёл ссылку... Архимандрит Рафаил (Карелин) считает, что злоупотребление алкоголем это грех родственный чревоугодию (а значит им не являющийся), и следовательно смертным грехом не является. Как вы тут неоднократно писали, доверие святым отцам у нас превалирует, доверию обычным людям, тоесть вам. Вуаля.
Цитата: AAZ от 23.08.2010 21:21:28
Таким образом, Вы утверждаете, что все наши Святые отцы - лицемеры с ритуализированным сознанием. Сергий Радонежский, например, или Серафим Саровский.


Я с ними не знаком. Возможно, что и нет. Но некоторые например считают, что наркотики повышают их творческие возможности, значит ли это, что наркотики нужно употреблять всем?
Цитата: AAZ от 23.08.2010 21:21:28
Как? Что я слышу? Неужели и Вы в мракобесы подались?Улыбающийся


Ну если для вас отказ от телевидения это мракобесие... Хм. Я бы вам советовал задуматься над своими убеждениями.
То же самое касается и высадки на Луну: фальсифицировать мероприятие такого масштаба невозможно. (с) В.В. Путин Селигер-2011.
http://archive.government.ru/special/docs/16080/
  • +0.00 / 0
  • АУ
Petit-charat
 
24 года
Слушатель
Карма: -1.43
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 383
Читатели: 0
Тред №249180
Дискуссия   134 0
Цитата: privereda
Так и на что Вы намекали? На мультик Корпорация Монстров что ли?УлыбающийсяУлыбающийсяУлыбающийся



Не серьёзно к своей душе относишься-нё.
Heaven is Music
  • +0.00 / 0
  • АУ
bjaka_max
 
russia
Омск
45 лет
Слушатель
Карма: +0.59
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 1,668
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №248924
Цитата: privereda от 24.08.2010 07:20:14
Это в каком году было? До революции их ещё особо и не было, а при СССР доставалось всем верующим (правда протестантам как однозначному шпионскому каналу вдвойне).

Т.е., остаётся до революции, раз Вы вините РПЦ. Учитывая что шла война, а пятидесятники в руки оружие не брали -- запросто могли осудить чисто за отказ идти в армию -- и без всякого Православия.

Тем не менее, Ваш прапрадед от веры не отказался, а вот Вы прямо в душу своему предку плюёте, за дурака считаете, мракобеса, страдания его в ничто превратили...



До революции война всё время шла? Моя прабабушка в 1906 родилась, она родилась уже здесь. Я только русско-японскую припомнить могу. Врядли. Сослали его за веру. В первой мировой братья прабабушки повоевали. Прапрадед то уже старше был чем нужно для призыва.

У прапрадеда была своя вера, у меня своя. Я считаю, что мир можно сделать лучше... И не только для себя. А религии этому только мешают. И вообще у меня предки и православные были и лютеране и баптисты-пятедисятники вон, и атеисты тоже были. Могу выбирать что захочу.
То же самое касается и высадки на Луну: фальсифицировать мероприятие такого масштаба невозможно. (с) В.В. Путин Селигер-2011.
http://archive.government.ru/special/docs/16080/
  • +0.00 / 0
  • АУ
AAZ
 
51 год
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 14.09.2008
Сообщений: 415
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №248924
Цитата: bjaka_max от 24.08.2010 08:36:44
я же вам привёл ссылку... Архимандрит Рафаил (Карелин) считает, ...


Но это тоже не святые отцы, а всего лишь мнение одного человека.
Ладно  :), если Вам так хочется, то пусть пьянство будет обычным грехом - не смертным. Какая разница. Все равно это грех, который разлагает душу.

Цитата: bjaka_max от 24.08.2010 08:36:44
Как вы тут неоднократно писали, доверие святым отцам у нас превалирует, доверию обычным людям ...


Наверное, Вы меня не правильно поняли. В Православии собираются высказывания всех Святых отцов, суммируются и что совпадает, то и считается от Бога. Делается это для того, что бы отсечь все субъективное и ложное. Святые отцы хоть и святые, но все-таки люди и их также могут искушать бесы. Причем, чем сильнее вера, тем сильнее искушение.

Цитата: bjaka_max от 24.08.2010 08:36:44
Я с ними не знаком...


А что мешает познакомится?  :)

Цитата: bjaka_max от 24.08.2010 08:36:44
... Возможно, что и нет. ...


Означает ли это, что Вы задумались над своим высказыванием, что Православие "... пропагандирует нездоровый образ жизни, способствует лицемерию, ритуализации сознания...?"

Цитата: bjaka_max от 24.08.2010 08:36:44
Но некоторые например считают, что наркотики повышают их творческие возможности, значит ли это, что наркотики нужно употреблять всем?


Не значитУлыбающийся, потому что мы все знаем последствия приема наркотиков. Последствия приема Православия мы тоже знаем.

Цитата: bjaka_max от 24.08.2010 08:36:44
Ну если для вас отказ от телевидения это мракобесие...


Зачем отказываться от телевизора? У меня, например, по нему вещает православный телеканал "Спас". Телевизор это средство, а что он будет показывать зависит только от Вас.

Цитата: bjaka_max от 24.08.2010 08:36:44
Хм. Я бы вам советовал задуматься над своими убеждениями.


Вот я и задумался не так давно.
Мир Вам.
  • +0.00 / 0
  • АУ
AAZ
 
51 год
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 14.09.2008
Сообщений: 415
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №248924
Здравствуйте, девочка-волшебница Petit-charat.  :)

Цитата: Petit-charat от 24.08.2010 07:30:54
Греши, но не вреди церкви-нё.
Моральные качества не имеют значения-нё.


Почему не имеют значения. Еще как имеют.
Скажу так - "Количество Ваши грехов прямо пропорционально времени, проведенном в Аду для лечения Вашей больной души".

Цитата: Petit-charat от 24.08.2010 07:30:54
Жаль что человекам нужен хозяин-нё.


Без хозяина дом - сирота.

Цитата: Petit-charat от 24.08.2010 07:30:54
Признавая духовный мир автоматически нужно его населять-нё.


Почему "автоматически нужно"?

Цитата: Petit-charat от 24.08.2010 07:30:54
И его население должно быть не менее разнообразно чем биосфера земли-нё.


Откуда у Вас такая информация?

Цитата: Petit-charat от 24.08.2010 07:30:54
Тогда чем же могут кормиться духовные паразиты-нё?


Почему в духовном мире должны быть паразиты? Они же все останутся в Аду.
Мир Вам.
  • +0.00 / 0
  • АУ
bjaka_max
 
russia
Омск
45 лет
Слушатель
Карма: +0.59
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 1,668
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №248924
Цитата: AAZ от 24.08.2010 09:41:31
Наверное, Вы меня не правильно поняли. В Православии собираются высказывания всех Святых отцов, суммируются и что совпадает, то и считается от Бога. Делается это для того, что бы отсечь все субъективное и ложное. Святые отцы хоть и святые, но все-таки люди и их также могут искушать бесы. Причем, чем сильнее вера, тем сильнее искушение.


Вот уж что меня меньше всего волнует, так это организационные вопросы архиерейского собора РПЦ.
Цитата: AAZ от 24.08.2010 09:41:31
А что мешает познакомится?  :)


Приглашаете на совместную попойку с ними?
"Возможно, что и нет." - означает, что некоторым людям и в православии удаётся избежать ритуализации сознания, но это явно не заслуга православия, а их личное достижение.
Цитата: AAZ от 24.08.2010 09:41:31
Означает ли это, что Вы задумались над своим высказыванием, что Православие "... пропагандирует нездоровый образ жизни, способствует лицемерию, ритуализации сознания...?"
Не значитУлыбающийся, потому что мы все знаем последствия приема наркотиков. Последствия приема Православия мы тоже знаем.

Улыбающийся)) Может ли беспристрастно судить о последствиях приёма наркотиков сам наркоман? И сможете ли вы судить о последствиях приёма православия?
Отредактировано: bjaka_max - 24 авг 2010 10:05:47
То же самое касается и высадки на Луну: фальсифицировать мероприятие такого масштаба невозможно. (с) В.В. Путин Селигер-2011.
http://archive.government.ru/special/docs/16080/
  • +0.00 / 0
  • АУ
AAZ
 
51 год
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 14.09.2008
Сообщений: 415
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №248924
Цитата: bjaka_max от 24.08.2010 09:01:55
Я считаю, что мир можно сделать лучше...


И Православие так считает.  :)

Цитата: bjaka_max от 24.08.2010 09:01:55
А религии этому только мешают.


Уважаемый, bjaka_max, пожалуйста, расскажите мне, как Православие помешало Вам сделать мир лучше?
Мир Вам.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Petit-charat
 
24 года
Слушатель
Карма: -1.43
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 383
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №248924
Цитата: AAZ от 24.08.2010 09:52:32
Без хозяина дом - сирота.



Я не дом-нё ???

Цитата: AAZ от 24.08.2010 09:52:32
Почему "автоматически нужно"?
Откуда у Вас такая информация?



"Свято место пусто не бывает"

Цитата: AAZ от 24.08.2010 09:52:32
Почему в духовном мире должны быть паразиты? Они же все останутся в Аду.



Тут вон рай-нё. А тут - адъ-нё.
А между адом и раем такая тонкая черная линия-нё.
Heaven is Music
  • +0.00 / 0
  • АУ
AAZ
 
51 год
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 14.09.2008
Сообщений: 415
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №248924
Цитата: bjaka_max от 24.08.2010 09:59:55
Вот уж что меня меньше всего волнует, так это организационные вопросы архиерейского собора РПЦ.


Напрасно. Это может помочь Вам выбрать истинную веру.

Цитата: bjaka_max от 24.08.2010 09:59:55
Приглашаете на совместную попойку с ними?:)


Нет  :). Они к сожалению давно уже умерли. Но не отчаивайтесь, они оставили после себя множество трудов, которые я и предлагаю Вам изучить, чтобы делать такие резкие высказывания "... о лицемерии и ритуализации сознания ..." в их адрес.

Цитата: bjaka_max от 24.08.2010 09:59:55
Может ли беспристрастно судить о последствиях приёма наркотиков сам наркоман?


Я думаю, что да. Может. Когда к зеркалу подойдетУлыбающийся. Хотя могу и ошибаться ибо не врач. А вот окружающие его люди точно могут  :).

Цитата: bjaka_max от 24.08.2010 09:59:55
И сможете ли вы судить о последствиях приёма православия?


Могу. На примере жития Святых отцов. Игнатий (Брянчанинов), например.
Мир Вам.
  • +0.00 / 0
  • АУ
bjaka_max
 
russia
Омск
45 лет
Слушатель
Карма: +0.59
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 1,668
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №248924
Цитата: AAZ от 24.08.2010 10:00:04
И Православие так считает.  :)


Оно вам само так сказало? Ясно, тоесть стремление, скажем, запретить аборты, чтобы женщины обращались в незаконные подпольные абортарии и гробили своё здоровье, а иногда и жизнь теряли, это стремление мир сделать лучше. Или скажем у нас в Омске, когда православная церковь заставила орган вынести из казачьего собора, и это при том, что органы под конкретное здание создают, и не факт, что на новом месте он бы заработал вообще. Или например, когда на венчании моей сестры в церкви, прямо во время службы отлавливают фотографа и стрясывают с него деньги за съемку это всё что бы мир лучше сделать? Ну-ну...
Цитата: AAZ от 24.08.2010 10:00:04
Уважаемый, bjaka_max, пожалуйста, расскажите мне, как Православие помешало Вам сделать мир лучше?


А вы с какой целью интересуетесь?
Отредактировано: bjaka_max - 24 авг 2010 10:19:53
То же самое касается и высадки на Луну: фальсифицировать мероприятие такого масштаба невозможно. (с) В.В. Путин Селигер-2011.
http://archive.government.ru/special/docs/16080/
  • +0.00 / 0
  • АУ
AAZ
 
51 год
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 14.09.2008
Сообщений: 415
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №248924
Цитата: Petit-charat от 24.08.2010 10:02:16
Я не дом-нё ???


Это была народная мудрость. Я считал, что смысл ее будет Вам доступен, извините.
А имел я ввиду, что без Отца нашего небесного все мы сироты.

Цитата: Petit-charat от 24.08.2010 10:02:16
"Свято место пусто не бывает"


Какое отношение имеет пословица-поговорка к строению загробного мира?

Цитата: Petit-charat от 24.08.2010 10:02:16
Тут вон рай-нё. А тут - адъ-нё.
А между адом и раем такая тонкая черная линия-нё.


НепреодолимаяУлыбающийся.

PS: Откуда такие познания о загробном мире? Уж не случалось ли Вам там бывать, о великая девочка-волшебница?Улыбающийся
Мир Вам.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Petit-charat
 
24 года
Слушатель
Карма: -1.43
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 383
Читатели: 0
Тред №249198
Дискуссия   152 6
Продолжаю-нё.

Пусть в материальном мире только люди имеют душу-нё.
Грех гордыни-нё.

Пусть в материальном мире все живое имеют душу-нё.
Грех убийства-нё.
Отредактировано: Petit-charat - 24 авг 2010 11:12:58
Heaven is Music
  • +0.00 / 0
  • АУ
AAZ
 
51 год
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 14.09.2008
Сообщений: 415
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №248924
Цитата: bjaka_max от 24.08.2010 10:14:02
Оно вам само так сказало?


Да.

Цитата: bjaka_max от 24.08.2010 10:14:02
Ясно, тоесть стремление, скажем, запретить аборты, чтобы женщины обращались в незаконные подпольные абортарии и гробили своё здоровье, а иногда и жизнь теряли, это стремление мир сделать лучше.


Вы, уважаемый bjaka_max, сначала для себя определитесь - аборты это хорошо или плохо? Если считаете, что это хорошо, то пожалуйста обоснуйте Вашу точку зрения.

Цитата: bjaka_max от 24.08.2010 10:14:02
Или скажем у нас в Омске, когда православная церковь заставила орган вынести из казачьего собора, и это при том, что органы под конкретное здание создают, и не факт, что на новом месте он бы заработал вообще.


Скажите мне, пожалуйста, - Зачем в Православном храме орган? Это все-таки храм, а не обычное сооружение, он должен соответствовать определенным канонам. Если Вам так дорог орган, то постройте отдельное здание для него, а лучше всего подарите католикам.
Сразу хочу заметить, что слушать орган мне нравится, но Православным для стимула своей веры орган не нужен, а нужна молитва.

Цитата: bjaka_max от 24.08.2010 10:14:02
Или например, когда на венчании моей сестры в церкви, прямо во время службы отлавливают фотографа и стрясывают с него деньги за съемку это всё что бы мир лучше сделать? Ну-ну...


Не нужно судить о Православии по конкретным людям. Как говорится - "В семье не без урода". Все мы грешные.  :)
Вы спросите, а как судить? - По Cвятым. "Скажи мне кто твои святые и я скажу что у тебя за религия" (с) А.И. Осипов.
И дались вам эти деньги за съемку. Считайте, что они пошли на реставрацию храма, или на помощь погорельцам.
Если бы у меня в храме спросили денег, я бы тут же  отдал бы без сожаления, но не спрашивают ведь. Возможно у нас в Тамбове более правильные Православные  :).

Цитата: bjaka_max от 24.08.2010 10:14:02
А вы с какой целью интересуетесь?


Просто ради любопытства  :).
Мир Вам.
  • +0.00 / 0
  • АУ
AAZ
 
51 год
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 14.09.2008
Сообщений: 415
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №249198
Цитата: Petit-charat от 24.08.2010 10:59:17
Отстраняясь от вопроса о качествах и наличии Бога-нё,
но продолжая аналогию-нё:
не пора ли уже повзрослеть и жить самому-нё?


Был тут один. Повзрослел. Адамом его звали.  :) Теперь все люди расплачиваются.

Цитата: Petit-charat от 24.08.2010 10:59:17
Это была народная мудрость-нё
масштабируемая на любую обозримую нами часть вселенной-нё.


Бесконечно малой части вселенной.

Цитата: Petit-charat от 24.08.2010 10:59:17
Видимо преодолимая-нё.
Определись уже в своей вере-нё.


Ну, какая Вы девочка-волшебница невнимательная!
Для паразитов непреодолимая.Улыбающийся Я же сказал, когда вылечат, тогда и выпустят. Но если вылечат, то паразитом вы уже не сможете стать, потому что у Бога все по-настоящему.
Мир Вам.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Petit-charat
 
24 года
Слушатель
Карма: -1.43
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 383
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №249198
Цитата: AAZ от 24.08.2010 11:11:46
Для паразитов непреодолимая.Улыбающийся Я же сказал, когда вылечат, тогда и выпустят. Но если вылечат, то паразитом вы уже не сможете стать, потому что у Бога все по-настоящему.



Я в принципе не могу стать паразитом духовного мира-нё, потому что его не существует-нё.

Еще раз-нё:
Посмотри вокруг-нё.
Все это бесконечное многообразие создал Бог-нё.
А духовный мир ограничен адом и раем-нё.
А его жители только ангелы и падшие-нё.
Какой ограниченный мир-нё.
Heaven is Music
  • +0.00 / 0
  • АУ
bjaka_max
 
russia
Омск
45 лет
Слушатель
Карма: +0.59
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 1,668
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №248924
Цитата: AAZ от 24.08.2010 11:02:12
Вы, уважаемый bjaka_max, сначала для себя определитесь - аборты это хорошо или плохо? Если считаете, что это хорошо, то пожалуйста обоснуйте Вашу точку зрения.


Аборты увы необходимы, и должны они совершаться в легальных медицинских заведениях, под обязательным контролем врачей. Необходимо стараться снизить их количество, создавая условия что бы женщины могли оставить ребёнка, и т.д. и т.п., но запрещать их нельзя, потому что это приведёт к дикой криминализации абортов.
Цитата: AAZ от 24.08.2010 11:02:12
Скажите мне, пожалуйста, - Зачем в Православном храме орган? Это все-таки храм, а не обычное сооружение, он должен соответствовать определенным канонам.


Не был он храмом уже к тому времени, это органный зал был уже лет как полста. Просто церковь воспользовалась ситуацией, и отобрала здание у органного зала. А потом выкинула орган практически на улицу.
Цитата: AAZ от 24.08.2010 11:02:12
Не нужно судить о Православии по конкретным людям. Как говорится - "В семье не без урода". Все мы грешные.  :)
Вы спросите, а как судить? - По Cвятым. "Скажи мне кто твои святые и я скажу что у тебя за религия" (с) А.И. Осипов.
И дались вам эти деньги за съемку. Считайте, что они пошли на реставрацию храма, или на помощь погорельцам.
Если бы у меня в храме спросили денег, я бы тут же  отдал бы без сожаления, но не спрашивают ведь.
Возможно у нас в Тамбове более правильные Православные  :).


Это как раз не исключение из правил, а вполне себе норма для православной церквиПодмигивающий. Торгующих из храма никто изгонять не спешит. Мне не важно, на что эти деньги пошли, да и денег не жалко. Просто это было совсем не добровольное пожертвование. И выглядело очень некрасиво.

Мне вот интересно, а вы в бога верите или в А.И. Осипова? И понимаете ли разницу? Вы тут на него столько ссылок дали, что возникает вопрос, а он вам за рекламу, случайно, не отстёгивает?
То же самое касается и высадки на Луну: фальсифицировать мероприятие такого масштаба невозможно. (с) В.В. Путин Селигер-2011.
http://archive.government.ru/special/docs/16080/
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 4