Цитата: Sheev от 23.08.2010 13:20:39
мм.. На Сегодня в 12:42:59 ?
Ну Вы перевели аксиому в гвозди. И что?
Цитата: Од. Л. от 23.08.2010 13:24:00Доказывать, что бога нет будет идеология. А это опять-таки не наука.
Цитата: Sheev от 23.08.2010 13:26:18Видите ли, я, так уж получилось, отличаю знак от явления.
Успехов!
Цитата
П.КИКЕЛЬ.КРАТКИЙ ФИЛОСОФСКИЙ СЛОВАРЬ.
ФАЛЬСИФИЦИРУЕМОСТЬ
- критерий содержательности научного суждения, вообше - научной теории (более того - научной методологии в целом), предполагающий возможность ее опровержения. Если научное утверждение не удовлетворяет критерию Ф., то оно относится к разряду тавтологий. Введен в философский и научный оборот Карлом Поппером примерно в такой формулировке: "Теории, которые не могут быть искажены, не могут считаться
научными".
Цитата: privereda от 23.08.2010 13:26:03
Что же касается Вашей подколки про бактерии, то это всё ж одноклеточные организмы из _физического_ мира, тогда как мемы Докинза умозрительны и не имеют физического соответствия.
Цитата: bjaka_max от 23.08.2010 13:29:57
Атеизм как ни странно, критерию фальсифицируемости соответствует. В конце концов если вы после смерти в ад попадёте, то атеизм не является правдивой теорией.
Цитата: Petit-charat от 23.08.2010 13:29:00Если Вы имеете в виду, что аксиомы обычно есть недоказуемый эмпирический опыт - я не буду спорить. Но с позиций формальной системы это неважно. И зачастую в качестве аксиом часто берется утверждение, не выводимое напрямую из опыта, аксиома "подставляется". И вот только если мы ставим цель, чтобы формальная система позволяла описывать эмпирические вещи - возникает критерий фальсифицируемости. Т.е. там, где формальная система переходит в физическую, например, науку.
Аксиомы выбираются из эмпирического наблюдений-нё
и соответственно эмпирические категории к ним применимы-нё.
Цитата: Од. Л. от 23.08.2010 14:02:26
Атеизм как что? Как вера?
Цитата: Од. Л. от 23.08.2010 13:24:00
... Бог вполне определим непротиворечиво, но при отсутствии фактов, эмпирики, не верифицируем. ...
Цитата: AAZ от 23.08.2010 14:07:04
Почему не верифицируем? Очень даже верифицируем.
Сказано в Евангелие - "Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят". Т.е., всего делов-то, стать чистым сердцем, жить по заповедям Христа и тогда Бог откроется Вам. Только по-настоящему жить, а не понарошку. И многие проверили.
Цитата: Sheev от 23.08.2010 14:03:07
Мы начали с Вашего утверждения о фальсифицируемости недоказанных математических выражений. Вот продемонстрируйте на своих гвоздях, как мы не сможем выбрать из множества непустых множеств (кучек) по одному элементу (гвоздю) из каждого множества (кучки).
Цитата...дайте определение понятию "бог", затем уже рассуждайте о нем логически. С точки зрения нелогических аргументов, эмпирических подтверждений у Вас нет (верифицируемых, фальсифицируемых), либо они имеют непроверяемую характеристику. Соответственно: эмпирически наличие бога или Бога не доказуемо, не опровергаемо (заметьте, это не агностицизм - отсутствие фактов и явлений к науке не относится). Представите факт - будем беседовать. Остальное в область логики. В логике...Бог - Абсолют, неопределенное напосредственое. "Не это, не это" - в индуистской трактовке. Естественно, эмпирических доказательств в научном смысле быть не может. Замечу - отказ от утверждения о метафизическом - это агностицизм. Доказательства в плане личного бытия - запросто.
Цитата: AAZ от 23.08.2010 14:07:04
Почему не верифицируем? Очень даже верифицируем.
Сказано в Евангелие - "Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят". Т.е., всего делов-то, стать чистым сердцем, жить по заповедям Христа и тогда Бог откроется Вам. Только по-настоящему жить, а не понарошку. И многие проверили.
Цитата: bjaka_max от 23.08.2010 14:13:06
Нет, не узрите. Я же тут уже писал. Для этого ногу надо отрезать себе обязательно, и тогда после смерти, будет вам вечная жизнь и бог.
Цитата: Petit-charat от 23.08.2010 14:16:52
Увидят только те кто чист, а чисто только тот кто увидит-нё?
Цитата: AAZ от 23.08.2010 14:07:04
Почему не верифицируем? Очень даже верифицируем.
Сказано в Евангелие - "Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят". Т.е., всего делов-то, стать чистым сердцем, жить по заповедям Христа и тогда Бог откроется Вам. Только по-настоящему жить, а не понарошку. И многие проверили.
Цитата: AAZ от 23.08.2010 14:20:42
Пожалуйста, уточните Ваш вопрос.
Цитата: AAZ от 23.08.2010 14:18:16
Откуда такая информация? Вы сами пробовали?
Цитата: Sheev
Это - верификация. А чтобы утверждать о фальсифицируемости, Вы должны описать исход, в котором это не происходит. Показ из всего, что Вы говорите, следует, что это возможно всегда, а значит, утверждение нефальсифицируемо, т.е. ненаучно.
Цитата: Од. Л. от 23.08.2010 14:22:31
Не верифицируем, то есть не может быть предъявлен другим в том же виде...
Цитата: Од. Л. от 23.08.2010 14:22:31
Вы предлагаете бога мистиков, а отстаиваете "бога угольщиков".
Цитата: Sheev от 23.08.2010 14:16:02
Бог - Абсолют, неопределенное напосредственое. "Не это, не это" - в индуистской трактовке. Естественно, эмпирических доказательств в научном смысле быть не может. Замечу - отказ от утверждения о метафизическом - это агностицизм. Домогательства в плане личного бытия - запросто.
Чего сказать-то хотели?