Новая хронология Фоменко

Цитата: Яг Морт от 18.07.2014 16:18:25
В действительности речь должна идти о монголах и татарах как отдельных народах. Монголы появились в степях в районе современной Монголии - Севера Китая.   Татары - изначально более ранний небольшой кочевой тюркский народ, который проживал там же. Китайцы, познакомившись сперва с татарами, стали всех кочевников севера называть по имени этого народа. Им было пофигу, в сортах кочевников они не особо стремились разбираться и стали называть всех обитателей северной степи татарами. В том числе и монголов. С этого момента и началась путаница в названиях кочевых народов. По дороге к успеху монголы из мести вырезали все племя татар (настоящих татар, они в свое время предали Чингисхана), но имя "татары" намертво закрепилось за монголами среди народов. От китайцев это имя ушло в среднюю Азию, а затем в Европу и в Русь. На Руси, а затем в России татарами в разное время называли практически все восточные народы. И степняков, и земледельцев, и кавказцев. Например, поволжские татары никакого отношения к монгольской империи и нашествию монголов на Русь не имеют. Это совершенно другой народ.  Поэтому сначала нужно разобраться в терминах, о ком ваще собираемся вести речь.  Тут действительно существует серьезная путаница. На чем фоменковщина и спекулирует.

Цитата: Алёша Попович от 15.07.2014 22:16:18
Может вы предъявите монеты фоменковского Константина - Дмитрия?
Или объясните эти монеты как-то по другому?

Цитата: zabimaru от 21.07.2014 13:42:58


Золотые высококачественные монеты по вашей ссылке - подделки. В древности чеканили кустарно, монеты, ИМХО, должны иметь более неказистый вид. По вашему получается что монеты, которые старше на 1500 лет выглядят и изготовлены лучше.

Цитата: zabimaru от 21.07.2014 13:42:58
Монета Дмитрия Донского - Константина Великого.

Цитата: Алёша Попович от 21.07.2014 15:59:43
что это?
фото со ссылочкой не нашлось?

а то такое впечатление, что вы сей нумизматический артефакт сами нарисовали...

Цитата
И.И.Толстой. Деньги Великого князя Дмитрия Ивановича Донского.



Четко видно, что Дмитрий жил в 15 веке, его звали Мухаммед султан, хан Узбек. Версия с ханом Тохтамышем переводилась Толстым и Марковым как "Чеканен в Сарая Новом". Так искажалась наша многострадальная история. В 19 веке еще был Дмитрий-Мухаммед, а в 20-м веке уже прочитали как хан Тохтамыш и быстренько перевели очевидную дату как 14 век

Цитата: zabimaru от 21.07.2014 16:42:48
В гуглопоиске первая фотка, адрес сами можете посмотреть.

Вот еще ссылочка

Цитата: Алёша Попович от 21.07.2014 18:07:09
так вы определитесь, кто по вашему Дмитрий Донской - Константин Великий или хан Узбек?

Цитата: zabimaru от 21.07.2014 18:27:53
Согласно НХ хан Узбек и Дмитрий Донской - разные правители.
Я привел этот пример как образец очередного тупика традиционной хронологии.

Цитата: Алёша Попович от 21.07.2014 18:33:48
то есть, археологических доказательств НХ вы привести не можете...

Цитата: zabimaru от 21.07.2014 18:38:59
Доказательства чего?

Цитата: Алёша Попович от 21.07.2014 21:29:28
доказательств правоты НХ

приведенные мною монеты Константина являются частью верификации его исторической реальности, вместе со статуями и другими историческими свидетельствами.

Какими предметами материальной культуры НХ может доказать свою правоту?

Цитата: zabimaru от 22.07.2014 08:02:00
Археологические находки это одно, а какие выводы из них делают это другое.
Если находка не устраивает текущей версии истории, то ее могут просто оставить полежать на складе.
Обычно идет просто подгонка выводов под текущую версию истории. Зачастую против логики здравого смысла.

Вот взять к примеру древнейший каменный топор в археологическом музее города Охрида в Македонии. В твердом камне проделана глубокая овальная дыра с ровными, отвесными стенками. Мог ли такое сделать пещерный человек, у которого не было никаких механизмов? Ведь просто скребя вручную один камень другим, такого правильного отверстия не сделаешь.

Цитата: ardnei от 22.07.2014 09:54:36
В технологии сверления камня, в принципе, ничего загадочного нет.

Для того, чтобы просверлить отверстие, брали круглую деревянную или костяную заготовку, чаще всего трубчатую кость животного, которую вращали обеими руками либо луком. Лук накидывали петлей на кость-сверло и, удерживая сверло сверху, например камнем с углублением, двигали лук туда-сюда. А сверлили камень зерна кварца, которые подсыпали под свер­ло, предварительно смочив их водой для лучшего контакта с камнем. Зерна кварца вдавливались в сверло и образовывали эффективное режущее ост­рие. Правда, сверлить приходилось древним долго. Экспериментаторы за один час углублялись в камень на три миллиметра.

Цитата
В 1969 году среди мусора, оставленного строителями Московского Кремля, был неожиданно найден НЕМЕЦКИЙ КАМЕННЫЙ ТОПОР (?!). Причем, топор этот лежал не глубоко в земле - как подобает орудиям наших древних пращуров - а среди СТРОИТЕЛЬНОГО МУСОРА ВРЕМЕН ПОСТРОЙКИ КРЕМЛЯ. Более того, на нем были обнаружены следы явно позднего, СРЕДНЕВЕКОВОГО использования, см. ниже. Немецкий рабочий, строивший Кремль, выбросил свой каменный топор, поскольку тот сломался и не мог более служить

Цитата
Сломанный немецкий (саксонско-тюрингский) каменный топор, найденный в 1969 году в строительном мусоре, оставленном рабочими, воздвигавшими Московский Кремль.

Рисунок археологов, сделанный непосредственно с находки.

Цитата
Анализ камня, из которого был сделан топор, показал, что топор НЕМЕЦКИЙ. Он изготовлен из западно-европейской каменной породы, отсутствующей в России, и представляет собой типичный образец каменных топоров, находимых в Саксонии и Тюрингии, областях современной Германии.

Цитата: ardnei от 22.07.2014 10:18:31
Для вас это байки? И что же здесь принципиально невозможно? Используемый абразив более твердый чем обрабатываемый материал - постепенно его протирает, деревяшка в данном случае просто носитель. Мягкий материал даже в ручную можно довольно быстро просверлить. Если покопаться можно найти в сети и реконструкцию типа этой http://www.refill.ru…illing.pdf.
Все это давно известные вещи, чего из этого делать мистификацию?

Цитата: zabimaru от 22.07.2014 10:00:41
Да, я тоже слышал эти байки историков.
Попробуйте на досуге просверлить камень деревяшкой.
Расскажите потом о результатах.