Мирный польско-русский диалог

22,472 147
 

Фильтр
Adam-n
 
poland
54 года
Слушатель
Карма: +27.19
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 469
Читатели: 0
Цитата: Николаич от 02.02.2015 13:22:04Здесь получается - Россия должна признать их верховенство? И ПАСЕ, и европейского суда?
Т.е. их решения для России должны быть более значимыми, чем ее собственные?
Фактически часть суверенитета страны предлагается сдать в общую европейскую копилку?
А что взамен?
Что, на ваш взгляд, Россия приобретет безусловно важного, если пойдет на такой шаг?

Россия уже согласилась участвовать и в ПАСЕ и в Европейским Суде. И работала там несколько лет и до 2014 г. всё было в порядке. Условия и законы не менялись. Только Россия нарушила эти законы.
  • -0.19 / 1
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +887.99
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,980
Читатели: 7
Цитата: Adam-n от 02.02.2015 13:17:03Нп. европейские организации такие как ПАСЕ или Европейский Суд. У вас была возможность действовать в этих организациях но вы сами решили уйти.

Вот именно поэтому вы все идёте нахер.
Вы, именно вы осуществляете агрессию и пытаетесь нам указывать, как нам надо жить.
А мы хотим жить сами, без чужих указок. Что здесь такого сложного для понимания?
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.79 / 5
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +887.99
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,980
Читатели: 7
Цитата: Adam-n от 02.02.2015 13:18:18Как нет ? Почитайте на " украинской ветке" , посмотрите " Вечер с Соловёвом " или Вассермана.

Вассерман, вообще-то, еврей с Украины.
И что там на хохловетке написано?
То, что мы поддерживаем людей, которые захотели жить своим умом, а не так, как им указывают разные уроды? Ну да, мы и сами такие - хотим жить сами по себе, без чужих указаний.
Это же вам не привыкать к тому, что кто-то сверху командует, как вам жить, а нам такое не подходит.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.58 / 4
  • АУ
1prise
 
kazakhstan
25 лет
Слушатель
Карма: +24.80
Регистрация: 22.12.2011
Сообщений: 1,629
Читатели: 0
Тред №888619
Дискуссия   189 3
Не будет никакого мирного диалога.  Когда в НАТО вступали, надо было думать о мирном диалоге.  Сейчас вы враги, в случае военного конфликта с НАТО в вас полетят наши ракеты.  Для того, что бы с вами вели мирный диалог, вам надо выйти из НАТО и  заключить всякие договора о дружбе и помощи с Россией.
    И мы не агрессивные. Просто вы враги, союзники наших врагов. Напоминаю, что когда началась ВОВ, вместе с немцами на нас напали Венгрия, Румыния, Болгария, Италия, Хорватия, Финляндия, Словакия.  
    
  • +0.27 / 1
  • АУ
Adam-n
 
poland
54 года
Слушатель
Карма: +27.19
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 469
Читатели: 0
Цитата: 1prise от 02.02.2015 13:33:34Не будет никакого мирного диалога.  Когда в НАТО вступали, надо было думать о мирном диалоге.  Сейчас вы враги, в случае военного конфликта с НАТО в вас полетят наши ракеты.  Для того, что бы с вами вели мирный диалог, вам надо выйти из НАТО и  заключить всякие договора о дружбе и помощи с Россией.
    И мы не агрессивные. Просто вы враги, союзники наших врагов. Напоминаю, что когда началась ВОВ, вместе с немцами на нас напали Венгрия, Румыния, Болгария, Италия, Хорватия, Финляндия, Словакия.

Да такой ответ от чел которому 15 лет понятный. Но я пишу взрослым.  Улыбающийся
  • -0.27 / 1
  • АУ
1prise
 
kazakhstan
25 лет
Слушатель
Карма: +24.80
Регистрация: 22.12.2011
Сообщений: 1,629
Читатели: 0
Цитата: Adam-n от 02.02.2015 13:36:39Да такой ответ от чел которому 15 лет понятный. Но я пишу взрослым.  Улыбающийся

Дяденька, по существу можешь чего ответить? Ты, представитель НАТО, враждебной России организации, хочешь мирного диалога, - ты с головой дружишь? Мирные диалоги возможны с друзьями.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +700.73
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,099
Читатели: 8
Цитата: Adam-n от 02.02.2015 13:29:48Россия уже согласилась участвовать и в ПАСЕ и в Европейским Суде. И работала там несколько лет и до 2014 г. всё было в порядке. Условия и законы не менялись. Только Россия нарушила эти законы.

Вопрос тогда - а решать, есть ли право у русских воссоединиться с русскими (Крым и Россия) - в Европе будут?
Т.е. если русские, в силу исторического недоразумения оказавшиеся в другой стране, пожелают жить в России и сделать это мирным и ненасильственным путем - они должны в Европе благословение спросить?
В ситуации февраля 2014 г. жители Крыма были не обязаны признавать переворот в Киеве.
Или они тоже должны были в глаза европейцам заглянуть и спросить - а что делать-то, панове? Веселый
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.74 / 3
  • АУ
Adam-n
 
poland
54 года
Слушатель
Карма: +27.19
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 469
Читатели: 0
Цитата: Николаич от 02.02.2015 13:41:34Вопрос тогда - а решать, есть ли право у русских воссоединиться с русскими (Крым и Россия) - в Европе будут?
Т.е. если русские, в силу исторического недоразумения оказавшиеся в другой стране, пожелают жить в России и сделать это мирным и ненасильственным путем - они должны в Европе благословение спросить?
В ситуации февраля 2014 г. жители Крыма были не обязаны признавать переворот в Киеве.
Или они тоже должны были в глаза европейцам заглянуть и спросить - а что делать-то, панове? Веселый

По тому есть и законы чтобы был порядок и мир. Если не наблюдать законов - будет хаос и война. До вас уже это немножко доходит. За 2-3 года дойдёт на 100%.
  • -0.20 / 2
  • АУ
Adam-n
 
poland
54 года
Слушатель
Карма: +27.19
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 469
Читатели: 0
Цитата: 1prise от 02.02.2015 13:41:13Дяденька, по существу можешь чего ответить? Ты, представитель НАТО, враждебной России организации, хочешь мирного диалога, - ты с головой дружишь? Мирные диалоги возможны с друзьями.

Улыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +700.73
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,099
Читатели: 8
Цитата: Adam-n от 02.02.2015 13:46:27По тому есть и законы чтобы был порядок и мир. Если не наблюдать законов - будет хаос и война. До вас уже это немножко доходит. За 2-3 года дойдёт на 100%.

А что ж с соглашением, которое Янукович и европейские министры иностранных дел подписали, так вышло неаккуратно? Веселый
И насколько законным является нынешний киевский режим и нынешний президент, если старого по закону от власти не отстранили?
Можете пояснить?

ЗЫ. Вопрос еще - а лелеять мечту, чтоб Россия через 2-3 года загнулась, чтоб отхватить чего - уж не по-шакальи ли это? 
Отредактировано: Николаич - 02 фев 2015 16:51:15
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.60 / 2
  • АУ
Adam-n
 
poland
54 года
Слушатель
Карма: +27.19
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 469
Читатели: 0
Цитата: Николаич от 02.02.2015 13:49:18А что ж с соглашением, которое Янукович и европейские министры иностранных дел подписали, так вышло неаккуратно? Веселый
И насколько законным является нынешний киевский режим и нынешний президент, если старого по закону от власти не отстранили?
Можете пояснить?

ЗЫ. Вопрос еще - а лелеять мечту, чтоб Россия через 2-3 года загнулась, чтоб отхватить чего - уж не по-шакальи ли это?

Есть стаус-кво : Янкувич убежал с своего поста. Так само как в 39 г. убежало польское правительство с Польши. Тогда советы решили что в Польше нет власти .
  • +0.00 / 0
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +700.73
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,099
Читатели: 8
Цитата: Adam-n от 02.02.2015 13:53:33Есть стаус-кво : Янкувич убежал с своего поста. Так само как в 39 г. убежало польское правительство с Польши. Тогда советы решили что в Польше нет власти .

А была там власть? Ваше мнение?
Да или нет?
Если была - то кто?
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.60 / 2
  • АУ
Adam-n
 
poland
54 года
Слушатель
Карма: +27.19
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 469
Читатели: 0
Цитата: Николаич от 02.02.2015 13:55:57А была там власть? Ваше мнение?
Да или нет?
Если была - то кто?

Была армия которая сражалась еше две недели.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +700.73
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,099
Читатели: 8
Цитата: Adam-n от 02.02.2015 13:58:38Была армия которая сражалась еше две недели.

Т.е. законной государственной власти не было?
Был один из атрибутов государства, который сохранил свою состоятельность де-факто на тот момент?
И что должен был делать Сталин?
Сохранить нейтралитет, позволив Гитлеру занять всю тогдашнюю территорию Польши?
Де-юре - да, возможно.
А какое тогда, по вашим же словам, статус-кво было? 
Правительства законного - нет. Сбежали-с.
ЗЫ. А что там у Польши и Чехословакии с Тешинской областью вышло? 
Небось, все было в высшей степени законно? Думающий
Или тоже статус-кво был?
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.60 / 2
  • АУ
Adam-n
 
poland
54 года
Слушатель
Карма: +27.19
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 469
Читатели: 0
Цитата: Николаич от 02.02.2015 14:05:38Т.е. законной государственной власти не было?
Был один из атрибутов государства, который сохранил свою состоятельность де-факто на тот момент?
И что должен был делать Сталин?
Сохранить нейтралитет, позволив Гитлеру занять всю тогдашнюю территорию Польши?
Де-юре - да, возможно.
А какое тогда, по вашим же словам, статус-кво было? 
Правительства законного - нет. Сбежали-с.
ЗЫ. А что там у Польши и Чехословакии с Тешинской областью вышло? 
Небось, все было в высшей степени законно? Думающий
Или тоже статус-кво был?

Сравниваю правительство Украины в 2014 и польские в 1939. Оба президента убежали с страны во время кризиса. Если  Янукович сбежал с Украины , у украинцев было право выбрать нового президента.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Bastogne
 
Слушатель
Карма: +6.52
Регистрация: 18.01.2009
Сообщений: 694
Читатели: 0
Цитата: Adam-n от 02.02.2015 13:53:33Есть стаус-кво : Янкувич убежал с своего поста. Так само как в 39 г. убежало польское правительство с Польши. Тогда советы решили что в Польше нет власти .

Так вы страницу назад говорили, что Вьетнамом нельзя оправдывать Украину, а теперь  приводите пример  75 летней давности.  
Определитесь пожалуйста.

А вобще забавно наблюдать эти ужимки по поводу двуличности политики запада.
Отредактировано: Bastogne - 02 фев 2015 17:17:00
.
  • +0.56 / 2
  • АУ
Adam-n
 
poland
54 года
Слушатель
Карма: +27.19
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 469
Читатели: 0
Цитата: Bastogne от 02.02.2015 14:15:43Так вы страницу назад говорили, что Вьетнамом нельзя оправдывать Украину, а теперь  приводите пример  75 летней давности.  
Определитесь пожалуйста.

А вобще забавно наблюдать эти ужимки по поводу двуличности политики запада.

Сравниваю то что можно сравнить. Как раз утечку президентов Януковича и Мосцицкего.  Сравниваю войну с чужой поддержкой в Вьетнаме и Украине.

Ps. Всем спасибо. Оставлаю пока форум- другие дела.
Отредактировано: Adam-n - 02 фев 2015 17:32:24
  • +0.00 / 0
  • АУ
1prise
 
kazakhstan
25 лет
Слушатель
Карма: +24.80
Регистрация: 22.12.2011
Сообщений: 1,629
Читатели: 0
Цитата: Adam-n от 02.02.2015 13:46:27По тому есть и законы чтобы был порядок и мир. Если не наблюдать законов - будет хаос и война. До вас уже это немножко доходит. За 2-3 года дойдёт на 100%.

   Товарищ поляк, мне кажется, о предстоящей войне Польше надо задуматься в первую очередь.  Вы себя в этой предстоящей войне где видите? И вообще какова будет судьба Польши, когда НАТО все таки втянут России в новую войну? Учтя, что на территории Польши есть ракеты США. Неужели история вас ни чему не учит? Вы же всегда огребали от России. 
  • +0.34 / 2
  • АУ
мордорский варяг
 
russia
Саранск
50 лет
Слушатель
Карма: +5.03
Регистрация: 13.04.2014
Сообщений: 91
Читатели: 0
Цитата: Adam-n от 02.02.2015 12:30:28Как уже писал; в мире есть много чего несправедливого. Надо учится на ошибках. Но это не усправедливает того что можно ( зная о ошибках) делать новые. Вьетнам не может быть оправданием Украины.

Да, давайте учиться на ошибках - мы забываем про "железное доказательство" химоружия в СБ ООН, вы про Крым. Мы закрываем глаза на разбомбленный Белград - еврохохлы уходят с Донбасса. Мы не педалируем тему убитых Милошевича и т.д. - вы нам головой Яценюка, Схетыну, Турчинова, Яроша, Коломойского. Мы не упоминаем о финансировании западом чеченских террористов - вы не вмешиваетесь в киевские выборы. Мы прощаем убитых миротворцев и мирняк в Осетии 08.08.08 - вы исключаете страны варшавского договора и бывшие совреспублики из ЕС и НАТО.
Список дооооолгий, пан Адам. Честное слово - двуличность прозападной политики, когда свою агрессию объявляют "ошибкой" потом, когда уже неважно и то далеко не всегда, а элементарную ответку на эти "ошибки" - агрессией вплоть до готовности возвести железный занавес снаружи страны - есть не что иное как принцип "что позволено Юпитеру, не положено быку". Ну о чем можно в таком ключе говорить?
Может для начала признать, что это не ошибки, а всего-лишь просто сознательная политика?
Мысль криво сформулированная есть мысль недодуманная. (почти с)
  • +0.90 / 6
  • АУ
Senya
 
russia
56 лет
Практикант
Карма: +7,016.57
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,804
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: Adam-n от 02.02.2015 13:17:03Нп. европейские организации такие как ПАСЕ или Европейский Суд. У вас была возможность действовать в этих организациях но вы сами решили уйти.

Пан Адам, вот например я дам Вам бан на три месяца, и скажу, что это вы сами решили уйти. Ситуация будет один к одному.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.05 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 4