Стрелков или Гиркин? Ополчение Донбасса: события, факты, люди.

Цитата: НЕХОРОШИЙ от 08.07.2015 23:11:30Не за советскую власть, а за обьективность и знание обстановки, а не слухов и домыслов. Спросите-разьясню))

любой может завести аккаунт и утверждать аналогичное.

фейк на фейке сидит и фейком погоняет.

пруфы нужны

на форуме есть товарищ воевавший в Славянске.

Цитата: Алёша Попович от 09.07.2015 17:32:41то есть решение о выходе из Славянска с военной точки зрения было абсолютно правильным.
Стрелков поступил как грамотный и предусмотрительный командир, берегущий жизни доверившихся ему бойцов.
Интересно теперь послушать мнение диванных енералов, истерящих на ветке о защите Славянска до последнего ополченца...  

что бы утверждать правильное решение или нет,нужно достоверно знать,пришла бы помощь или нет.

пока обе стороны обвиняют друг друга в сливе

Цитата: Алёша Попович от 09.07.2015 17:32:41
то есть решение о выходе из Славянска с военной точки зрения было абсолютно правильным.
Стрелков поступил как грамотный и предусмотрительный командир, берегущий жизни доверившихся ему бойцов.
Интересно теперь послушать мнение диванных енералов, истерящих на ветке о защите Славянска до последнего ополченца...  

На войне всегда так - чуть возникла угроза окружения - тикай.Не дай бог убьют.
Тикать даже не в Донецк. В Снежное. Ведь в Донецке тоже могли окружить.
И вся эта канитель вопреки приказу.

Сама картинка нарисованная ПС адова.
Чувак устал и сдал половину территории.
Кризис, ага.

И после этого не расстрелян.

Цитата: Алёша Попович от 09.07.2015 17:32:41то есть решение о выходе из Славянска с военной точки зрения было абсолютно правильным.
Стрелков поступил как грамотный и предусмотрительный командир, берегущий жизни доверившихся ему бойцов.
Интересно теперь послушать мнение диванных енералов, истерящих на ветке о защите Славянска до последнего ополченца...  

Всему свои время место и ход.
Во-первых, г. Гиркин сам себе противоречит, в двух интервью утверждая то что приказ был, то что приказа не было
Во-вторых сам выход был проведён через одно место. А многие доверившиеся так и вовсе были брошены - славяские милиционеры и многие сочувствующие из гражданских. Краматорский гарнизон (как пишут 300-400 человек) оказался перед фактом.

Цитата: Алёша Попович от 09.07.2015 18:11:51
нисколько не сомневаюсь, что  вы-бы на месте Стрелкова устроили-бы укронацикам Канны помноженные на Ватерлоо.
гнали-бы укронациков аж до Львова..
жаль, что ваше отсутствие в Славянске на тот момент не позволило вам проявить ваш непревзойденный полководческий талант. 

Идиотский тезис.
Я не приезжал в Славяск и не пудрил мозги населению, что типа "зелёный человечек", не становился во главе ополчения и не брал на себя столько ответственности.

Это сделал Гиркин.
Есть в русском народе пословица
"взялся за гуж не говори что не дюж"
Эта сволочь водрузила российский флаг, представилась русским офицером, клялась стоять до смерти, а потом "утнеръ-офицеръ", полил грязью Россию, устал и утек.

Представить что-то менее героическое, что-то фундаментально отличное от русского геройства просто невозможно.

Цитата: НЕХОРОШИЙ от 09.07.2015 17:25:04Стрелков со штабом собирался расположится у Беса.Единственное исключение- РУ передислоцировалось именно в Донецк. Я вернулся назад в Краматорск за своими, а когда примерно в 17 часов вошел в Донецк, то оказалось что Стрелков, разругавшись за это время с Безлером, приказал всем двигаться в Донецк.

И не удивительно, если вспомнить, что Бородай объявил АТО против Безлера (Беса). Ходаковский его послал. А в то время Стрелков был вроде под крышей Бородая.

Цитата: Adamantit от 09.07.2015 18:35:54Идиотский тезис.
Я не приезжал в Славяск и не пудрил мозги населению, что типа "зелёный человечек", не становился во главе ополчения и не брал на себя столько ответственности.

Это сделал Гиркин.
Есть в русском народе пословица
"взялся за гуж не говори что не дюж"
Эта сволочь водрузила российский флаг, представилась русским офицером, клялась стоять до смерти, а потом "утнеръ-офицеръ", полил грязью Россию, устал и утек.

Представить что-то менее героическое, что-то фундаментально отличное от русского геройства просто невозможно.

Это классика нашего времени. Потрещать про тонкий внутренний мир предводителя. Понять его страдания, как свободной личности.
А уж Власов как страдал при окружении 2-й ударной. Личность сдалась. а войско погибло.

Самое печальное, что военные в такую логику уверовали Уж у них приказ - это основа существования.

Паскудники вы, ребяты-кургиняты, паскудники. И Власов, и предатель, и сволочь, и всё это льётся с диванов. В там, на диванах, боезапас не забывайте менять, чтобы в нужный момент клавишы на клаве не западали, и вы в атаку не опаздали.

Цитата: Евгений К от 09.07.2015 19:33:13Вот Это АТО? 
http://www.youtube.c…E4uCxR7lrI 

Нет, другое.
http://ria.ru/world/…z36E0wIUZp

Цитата: ЦитатаДОНЕЦК, 1 июл — РИА Новости. Один из полевых командиров пытался захватить власть в Донецке, в настоящее время в городе идет контртеррористическая операция, сообщил РИА Новости представитель премьер-министра самопровозглашенной Донецкой народной республики Александра Бородая.

"Игорь Безлер по кличке Бес со своим отрядом захватили здание УВД", — рассказал собеседник агентства.
Ранее в областной администрации РИА Новости сообщили, что в перестрелке у главного управления МВД Украины по Донецкой области ранены пять человек.
"В настоящее время проходит антитеррористическая операция, и в случае сопротивления террористы будут уничтожены", — добавил собеседник агентства.
Он также рассказал, что генеральной прокуратурой ДНР уже возбуждено уголовное дело по статье "Незаконный захват власти".
Игорь Безлер является одним из полевых командиров, действующих в Донецкой области. Его отряд базируется в Горловке.

Вы понимаете, чем грозила свара в то время между полевыми командирами? 
[movie=400,300]http://youtu.be/IaPcQOAy4tA[/movie]

Цитата: Алёша Попович от 09.07.2015 18:11:51нисколько не сомневаюсь, что  вы-бы на месте Стрелкова устроили-бы укронацикам Канны помноженные на Ватерлоо.
гнали-бы укронациков аж до Львова..
жаль, что ваше отсутствие в Славянске на тот момент не позволило вам проявить ваш непревзойденный полководческий талант.

Вопрос серьёзнее.
СВ пытается писать мифы историю русского восстания на Донбассе (Юго-Востоке бывшей Украины) как коммунистическое пролетарское восстание. 
При этом, в этой истории, положительные фигуры только одобренные политбюро (СЕК) - это первый уровень СВ, Восток, Ходоковский, затем фон из Захарченко, Коннонова, Плотницкого и ряда прямо связанных с ними подразделений ополчения, а все остальные это непонятно кто или враги. 
Притом эти враги хуже для них страшнее хунты, правого сектора, и прочих нацистов. Обратите внимание на титанические усилия по вымарыванию из истории обороны Славянска, и приданию анафеме её организаторов. Ещё более показательна была реакция сектантов на "странные" смерти ряда командиров ополчения, где безразличие соседствовало с ухмылкой "их же предупреждали, подчинитесь".
Словом СВ пытается создать легенду для приватизации в свою пользу русского восстания на Донбассе, и это не только омерзительно, но и ведёт к новым жертвам, новым смертям.
Поэтому и необходимо противодействие этой разрушительной работе.

Цитата: НЕХОРОШИЙ от 08.07.2015 23:36:21Я ответа жду с нетерпением на вопрос о Шишове. 1- почему все уверены в его словах о том, что Гиркин взял деньги у СБУ. 2- а реальная личность ли сам Шишов, в чем у меня лично сомнения на 99%

1 А где вы увидели всеуверенность? Есть информация от Шишова, пытавшегося защищать Стрелкова, так, как он это понимает. Сама по себе его информация мало веса имеет. Но при сопоставлении с информацией других источников, она что-то приобретает. Если бы тема о договорности сдачи исходила лишь от Шишова, никто ей значения бы не придал. Но есть реальный Кононов, говорящий о сдаче определённые слова. И ещё ряд источников. В их свете информация Шишова уже не ничто, а нечто, маленький камешек в копилку фактов и высказываний.
2 Как видите, многие тут уже высказались симметрично, а реальна ли ваша личность именно в том облике, который вы тут представляете.

Правила хорошего тона предписывают, до тех пор пока собеседник явным образом не подставился в обмане, верить ему на слово, или хотя бы делать вид, что веришь. Это, кстати, и предъявил Кургинян, когда Губарев заявился на прессконференцию и не представился. Не хочет человек представляться тем, кто он есть на самом деле, почему бы не подыграть ему. Ведь он тем самым показывает свою слабость. Если люди приходят с добром, то идут с открытым забралом. Губарев показал, что, как минимум, не умён. И значит уже проиграл ещё до начала столкновения.

Допустим, вы это вы. Почему собственно нет. Но даже при таких допущениях возникают вопросы. Зачем вы появляетесь на разного рода информационных форумах? И в частности на этом.

Зачем Гиркин вышел из режима анонимности в Славянске, хотя у него так же как и у вас была возможность воевать инкогнито? Вы не согласитесь, что это уже предательство интересов России, а значит нарушение присяги?
 

Цитата: Евгений К от 09.07.2015 19:33:13Вот Это АТО? 
http://www.youtube.c…E4uCxR7lrI 

Нет. Вот это.
http://ria.ru/world/20140701/1014295781.html

Цитата: Adamantit от 09.07.2015 17:59:30Тикать даже не в Донецк. В Снежное. Ведь в Донецке тоже могли окружить.

В тот момент времени Снежное было одной из стратегически важных точек. Именно удержание Снежного и взятие населенных пунктов южнее него к границе могло "отрезать" части ВСУ выдвинувшиеся вдоль границы к Изварино. По меньшей мере сильно затруднить снабжение.

Вот у меня только один вопрос, почему, если не нравится Стрелков/Гиркин, то сразу записывают в приверженцы Кургиняна? На каком основании исключается вариант, что не нравятся оба?

Цитата: Андрей СПб от 09.07.2015 17:43:44
Сергей, почему у Вас Ростов-на Дону стоит , а не Питер ?

Ну очевидно потому, что я живу в Ростове и никогда в жизни, к сожалению, не был в Питере

Цитата: marrakesh от 09.07.2015 18:04:53
Уважаемый  НЕХОРОШИЙ, очень хочется видеть Вас, с Вашим опытом, на военных ветках ГА, и не только в связи с личностью Стрелкова и событиями на Украине. Как говорится, добро пожаловать, рады приветствовать!

Спасибо

Цитата: Андрей Л от 09.07.2015 20:33:06Вот у меня только один вопрос, почему, если не нравится Стрелков/Гиркин, то сразу записывают в приверженцы Кургиняна?

На этот вопрос очень просто ответить. Именно члены СВ начали развенчивать геройчика Гиркина год назад. И преуспели в этом.
Соответственно, свидетели секты "святого реконструктора" ненавидят именно СВ. Как же, кумира обидели.
И не доходит ни как, что кумир то липовый.
Сильные личности способны признать свои ошибки.
Эти - нет.

Цитата: Андрей СПб от 09.07.2015 18:05:07
ну семья-то в Питере !
правда он вроде как развелся 

У меня семья в Питере?????? Вот это новость. Не, были конечно "дети лейтенанта Шмидта"))

Цитата: Nobody от 09.07.2015 18:05:42
Тут ща походу какое-то время будет Прибалтика, в смысле режима легкого подтормаживания вследствие непонимания наличия собственной ноги на педали тормоза   
Потом глядишь сообразят что к чему. Может быть 
-
Контрольный вопрос - сколько раз нихароший персонаж засветился на видео?
а) Ни одного
б) Один но в костюме человека-паука и в маске.
в) Два
г) Три.
д) Это Киселев
е) Это Соловьев
ж) Это Кургинян
з) Играл но не угадал ни одной буквы

Единственный раз в середине мая из прокуратуры Краматорска в маске с АПБ с фразой:" Я не публичный человек"...

Цитата: Алёша Попович от 09.07.2015 20:21:24
наверное именно поэтому вы имеете полное моральное право поливать Стрелкова грязью, а ваше мнение по его поводу является безаппеляционной истиной и обладает абсолютным авторитетом на форуме

Большое спасибо за такой вывод, как-то не рассчитывал.

Было бы правильнее, если бы гиркинцы пытались чем-то подкрепить свои тезисы, а не переходить на личности.
Мне, например, ваша личность совершенно не интересна.
По теме можете что-то  сказать?