Стрелков или Гиркин? Ополчение Донбасса: события, факты, люди.

3,487,147 7,657
 

  ДедМиши
  20 сен 2015 11:05:20
! Тред №996719
Дискуссия  4.191

Ветку разблокировал. Хочу предупредить всех, что при попытках сводить личные счёты, какие то свои разборки публично на ветке, авторы будут банится, а ветка, по необходимости блокироваться. Независимо от личностей. Убедительно прошу это учесть.
Отредактировано: ДедМиши - 20 сен 2015 11:14:02
  Senya russia
  24 сен 2015 22:22:10
! Тред №998716
Дискуссия  793

Обсуждение всех вопросов, связанных с военным противостоянием в ЛДНР, переносится на ветку
Форум >Военный раздел >Гражданская Война на Украине.
Отредактировано: Senya - 24 сен 2015 22:22:43

Фильтр
Бурундук_в_поле
 
russia
Слушатель
Карма: +23.79
Регистрация: 11.07.2015
Сообщений: 158
Читатели: 0

Бан в форуме до 24.07.2025 23:00
Цитата: rigel1986 от 13.07.2015 11:50:29:D
Крым тупо отжали у США/НАТО/ЦэЭуропы и чо?! Где ядерные удары по России и самые-присамые-прижесткие санкции?! Газация луж. Не больше.


Не соглашусь с этим "отжали".
Помогли или создали условия для выражения воли жителей Крыма.

Мелочь, но разница существенная.
Миллионы людей ... нельзя их мнение игнорировать.
Точно также миллионы людей на Донбассе желали повторения крымских событий.
Где ж тут отжали?  Отжали, это когда у Вас в парке зарплату "заимствуют".
  • +0.18 / 10
  • АУ
НЕХОРОШИЙ
 
ussr
Ростов-на-Дону
62 года
Слушатель
Карма: +720.99
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,481
Читатели: 6
Цитата: Roman от 13.07.2015 12:15:28
Шарк, я понимаю твое возмущение, уже не только от тебя огреб в свой адресУлыбающийся
Но уж очень хотелось получить опровержение из уст человека, против мнения которого никакие кролиководы не катят и близко.
С уважением, Ромзин, LA-CV.

Захарченко ранен на боевых позициях, украинским снайпером. Ранение ОЧЕНЬ тяжелое, пятка практически раздроблена
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
  • +0.87 / 21
  • АУ
zavbor
 
ussr
Калининград
Слушатель
Карма: +108.83
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 10,020
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Цитата: Buster от 12.07.2015 20:34:28Алан свои заметки озвучил.. 

Про закладки есть что сказать?

Дам ссылку на первоисточник.
Цитата: ЦитатаПаша, Сергей Кургинян и Волк








Скрытый текст


И немного информации о Алане Мамиеве. (Позывной Коба).
Интервью с ним. 
[movie=400,300]http://youtu.be/Iz3NYxvniFY[/movie]
Как видим, вполне достойная личность, не верить ему на мой взгляд, оснований нет.
Далее, информация о микрочипах или закладках в форме ополченцев.
Просто соберу воедино с этой ветки, что бы не потерялось. Информация интересная, ранее не звучавшая.

Цитата: ЦитатаЦитата: НЕХОРОШИЙ от 12.07.2015 18:47:53

О жучках - правда, по крайней мере точно такие были обнаружены в конце июля под шевронами славянцев из батальона "Дружка " после обстрела его базы на Петровке

Товарищ Петровский подтверждает наличие жучков.
Цитата: Цитата
Цитата: Андрей Л от 12.07.2015 22:06:29А тип жучков определили? Что они передавали? И как активировались? Ведь батарейки надолго не хватит, если они излучают непрерывно.



Скопирую на мой взгляд, наиболее интересные реплики из разговора о жучках.
Цитата: ЦитатаЦитата: Горбунов Виктор от 12.07.2015 22:54:07

Сергей Николаевич, можно чуть подробнее..


Цитата: ЦитатаЦитата: НЕХОРОШИЙ от 12.07.2015 19:17:36

К сожалению не помню всех подробностей. Украинский штурмовик отработал четко по шахтоуправлению, под шевронами раненого бойца случайно обнаружили жучках во время перевязки. Дружок доложил мне, оперативники обнаружили еще 5 или 6 жучков исключительно в форме, выданной в Славянске еще в конце апреля

Цитата: ЦитатаЦитата: Горбунов Виктор от 12.07.2015 19:21:10

Что-то мне сдается, что не Стрелков-то жучки-то вшивал...
Да если б и захотел, то кому б поручил, как думаете?Улыбающийся


Цитата: ЦитатаЦитата: AndreyK-AV от 12.07.2015 23:25:44

Если стандарт передачи типа зигби ( IEEE 802.15.4 ), то батареек хватает более чем на год, и размер их может быть сверхмалый.


Цитата: Цитата
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 12.07.2015 22:27:00Абсолютно верно




Цитата: ЦитатаЦитата: AndreyK-AV от 12.07.2015 19:32:03

Но тогда это могли организовать только главные над СБУ.


Цитата: Цитата
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 12.07.2015 22:35:43Жучки были только в тех комплектах, в которых группа Стрелкова пришла в Славянск и первоначально привезла в запас с собой - это то, что удалось установить



Зафиксируем. Алан был абсолютно прав о наличии жучков. Вопрос, почему так долго эта информация нигде (насколько мне известно) нигде не звучала? Ведь и Петровский до слов Мамиева об этом не говорил? Что изменилось? Какие абстоятельства позволили обнародовать эту информацию?
По выделенному, получается, что тот, кто снабдил формой отряд Стрелкова, тот и поставил жучки.
Жучки ставятся для отслеживания людей. Для чего? Очевидно, для контроля и (или) для уничтожения в нужный момент носящих их.
И очевидно, уж кто-кто, но Гиркин знает поставщика обмундирования. Не в баталерке же он его получал.
Потом ранее он говорил, что его группу вели и встретили возле Славянска. Кто были эти люди?
Цитата: ЦитатаЦитата: AndreyK-AV от 12.07.2015 19:43:53

Это получается, жучок был среди тех кто их "благословил" на операцию?
ВСУ же не от "святого духа" узнала частоты и коды меток.

Цитата: Цитата
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 12.07.2015 23:05:25Я очевидно не совсем точно выразился. На на рукавом кармане, на который обычно нашивается шеврон есть клапан с липучкой.Микрофон был в клапане



Из этого следует, что генерал Петровский жучки таки обнаружил. Место удобное, толстые швы, плюс шеврон.
Цитата: ЦитатаЦитата: Андрей Л от 12.07.2015 20:08:44

А строчка зашивающая клапан была машинная, или ручная?
Да, и это был микрофон, или маячок?

Цитата: ЦитатаЦитата: НЕХОРОШИЙ от 12.07.2015 20:14:32

Машинная.Именно маячок

Цитата: ЦитатаЦитата: имперецъ от 12.07.2015 20:24:49

Какие Ваши предположения? Кто мог зашить эти маячки?

Цитата: ЦитатаЦитата: НЕХОРОШИЙ от 12.07.2015 20:27:11

Я остановил расследование после выяснения того, что в последующих партиях обмундирования маяки отсутствовали, надеюсь понимаете почему

Я к сожалению, не понял. Может потом будет пояснение?
Потому, что возникают такие предположения.
Цитата: Цитата
Цитата: Frezy Grant от 12.07.2015 23:25:15Получается, следили "спонсоры", обеспечившие формой? А, раз накрыли ВСУ, то и сдали те же спонсоры?



Цитата: Цитата
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 13.07.2015 00:07:48Версий несколько, но я стараюсь не обвинять голословно, поэтому от комментариев воздержусь



Надеюсь, появятся и неголословные доказательства. Может они появились и информация о жучках потому и появилась? А может важна реакция предполагаемых фигурантов, что бы вычленить из подозреваемых.

По мнению Петровского, Стрелков тут не причём. 

Цитата: Цитата
Цитата
Цитата: имперецъ от 13.07.2015 00:17:32Это капец! Ну хоть Стрелкова то Вы не подозреваете? Понимаю, что вопрос глупый, но разные могут пойти кривотолки.




Цитата

Цитата: НЕХОРОШИЙ от 12.07.2015 21:19:32


Ну до такого бреда даже мой воспаленный мозг не докатился бы.Нет конечно




Цитата: ЦитатаЦитата: НЕХОРОШИЙ от 12.07.2015 21:30:25

Кстати, Стрелковцы перешедшие в "Восток" тоже были из батальона "Дружка"

Это тот самый батальон, носивший жучки и который был обстрелян по предположению по данным с этих жучков.
И вот такие вопросы появляются.
Цитата: ЦитатаЦитата: Север Крайний от 13.07.2015 00:29:55

Сергей Николаевич, тогда получается, что отход из Славянска мог отслеживаться и сюрпризом для ВСУ не был?

Обстреляли ведь силы ВСУ. Значит, можно предположить, что поставщики формы или вшившие жучки как то связаны с ВСУ.
Вот пожалуй, основное. Другие могут дополнить, если сочтут нужным. Но и так большой пост получился.
п.с. Извиняюсь за кривое оформление, но думаю, тем, кто читает ветку, всё понятно.
Отредактировано: zavbor - 13 июл 2015 16:47:08
"Делай, что должен, и будь, что будет!"
Владимир Меньшов: «Антисоветизм - путь к русофобии»
  • -0.56 / 20
  • АУ
Имхо.
 
russia
Москва
24 года
Слушатель
Карма: +102.22
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 795
Читатели: 0
Цитата: zavbor от 13.07.2015 13:21:17И немного информации о Алане Мамиеве. (Позывной Коба).

На ветке, так понимаю, присутствует человек, который, может быть, может подтвердить, насколько А. Мамиев является ополченцем. И может быть источником информации.

Цитата: ЦитатаДалее, информация о микрочипах или закладках в форме ополченцев.

Из всех групп, которые так или иначе причастны к каким-либо поставкам на Донбасс на раннем этапе развития событий, пока известна только группа, условно обозначенная как "гражданское общество".
  • +0.30 / 6
  • АУ
Виндил
 
russia
Слушатель
Карма: +8.26
Регистрация: 11.02.2015
Сообщений: 650
Читатели: 0
Цитата: Север Крайний от 13.07.2015 07:09:48Если эти жучки связывают с обстрелом о котором говорит СН. Что не так?


Каким образом доказана связь между жучками и обстрелом ?

Гораздо легче навестись на группу бойцов по мобильникам или радиостанциям.

Ты уверен что они соблюдали меры предосторожности при юзании передающих устройств ?

Какой смысл вшивать жуки для наводки ? Форма могла разойтись по разным местам и просто продана на рынке,какой толк от жучков ?
Отредактировано: Виндил - 13 июл 2015 16:19:37
  • +0.48 / 7
  • АУ
НЕХОРОШИЙ
 
ussr
Ростов-на-Дону
62 года
Слушатель
Карма: +720.99
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,481
Читатели: 6
Цитата: Nobody от 13.07.2015 13:46:16
Тов. Нехороший, триггером на "пощупать форму" именно ранение явилось?  Не случись ранения - так и пребывали бы в неведении? 
А подозрения, хотя бы смутные были?  Случайности, когда они регулярными становятся - превращаются в закономерности.
Сделать выводы и свести ниточки - всего лишь вопрос времени.
Ещё - партия оказалась вся упакована или фрагментарно? Или на тот момент уже возможности выяснить не было?

Триггером явилось именно ранение. На тот момент контрразведкой официально ведал "Абвер", для меня подобное ЧП являлось...сопутствующим, что ли, но явно не основным видом деятельности
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
  • +0.28 / 6
  • АУ
НЕХОРОШИЙ
 
ussr
Ростов-на-Дону
62 года
Слушатель
Карма: +720.99
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,481
Читатели: 6
Цитата: Ллойд от 13.07.2015 13:51:44
А почему не копируете пост Сергея Николаевича, где он ясно написал, что он не считает лично Стрелкова инициатором установки жучков?
ИМХО, передергиваете, выдирая какие-то выжимки, из-за пристрастного отношения к некоему реконструктору, а из-за этого потом на Хмурого все бочку катить будут.

Хватит того, что по всему Интернету уже разлетелось "интервью" генерала Петровского.

Согласен на 100%, если копировать то всю ветку, а не ВЫБОРОЧНО, дабы исключить возможность инсинуаций, хотя они как обычно все же возникнут))
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
  • +0.58 / 18
  • АУ
НЕХОРОШИЙ
 
ussr
Ростов-на-Дону
62 года
Слушатель
Карма: +720.99
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,481
Читатели: 6
Цитата: Имхо. от 13.07.2015 13:59:43
На ветке, так понимаю, присутствует человек, который, может быть, может подтвердить, насколько А. Мамиев является ополченцем. И может быть источником информации.


Из всех групп, которые так или иначе причастны к каким-либо поставкам на Донбасс на раннем этапе развития событий, пока известна только группа, условно обозначенная как "гражданское общество".

Вы очевидно не совсем меня поняли.Жучки были не в форме, которая ПОСТАВЛЯЛАСЬ на Донбасс, а исключительно в той партии, в которой Стрелков и его группа зашли в Славянск, ну и соответственно сотню - другую комплектов принесли с собой
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
  • +0.28 / 6
  • АУ
НЕХОРОШИЙ
 
ussr
Ростов-на-Дону
62 года
Слушатель
Карма: +720.99
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,481
Читатели: 6
Цитата: AndreyK-AV от 13.07.2015 14:02:20
Хотел ещё вчера спросить, в продолжение темы, 
а есть вообще доказательства связи жучков с обстрелом?


Со штурмовика они не обнаруживаются, слишком слаб сигнал и мал его радиус действия, к тому же бетон сильно гасит сигнал. Да и сам жучок не ищет, а ждет когда в зоне действия появится передатчик. 
(расстояния в километры только с обоюдными направленными антеннами, повышенным выделением энергии, да ещё без помех между объектами, а иначе сотни метров от силы).
Если и били по жучкам, то явно с земли шло целеуказание, от людей с оборудованием способным засечь жучков и вычислить место.

Ну какие могли быть доказательства? Атака штурмовика, а если быть точным - ранение ополченца явилось катализатор для находки
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
  • +0.26 / 4
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Слушатель
Карма: +1,024.07
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,880
Читатели: 13
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 13.07.2015 14:34:23Ну какие могли быть доказательства? Атака штурмовика, а если быть точным - ранение ополченца явилось катализатор для находки

То есть уверенно можно сказать одно, снаряжавшие Стрелкова хотели иметь "какой то негласный контроль над ополчением", а все остальное сотрясение воздуха.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.11 / 7
  • АУ
zavbor
 
ussr
Калининград
Слушатель
Карма: +108.83
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 10,020
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Цитата: Имхо. от 13.07.2015 13:59:43На ветке, так понимаю, присутствует человек, который, может быть, может подтвердить, насколько А. Мамиев является ополченцем. И может быть источником информации.

Возможно и есть.
Посмотрите это видео.
[movie=400,300]http://youtu.be/0jtCoA329No[/movie]
"Делай, что должен, и будь, что будет!"
Владимир Меньшов: «Антисоветизм - путь к русофобии»
  • -0.07 / 5
  • АУ
zavbor
 
ussr
Калининград
Слушатель
Карма: +108.83
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 10,020
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Цитата: Ллойд от 13.07.2015 13:51:44А почему не копируете пост Сергея Николаевича, где он ясно написал, что он не считает лично Стрелкова инициатором установки жучков?

ИМХО, передергиваете, выдирая какие-то выжимки, из-за пристрастного отношения к некоему реконструктору, а из-за этого потом на Хмурого все бочку катить будут.

Хорошо, исправлю пост. Но Сергей Николаевич ясно сказал, что ни хочет делать выводы, пока нет фактов. И кстати, я тоже на самого Стрелкова не думаю.
Желающие могут отмотать ветку назад и прочитать всё полностью. Какая проблема.
Где Вы увидели пристрастность? Только диалоги с моими комментами.
Надеюсь я имею на них право?
Отредактировано: zavbor - 13 июл 2015 16:49:27
"Делай, что должен, и будь, что будет!"
Владимир Меньшов: «Антисоветизм - путь к русофобии»
  • -0.17 / 9
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +186.97
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 13.07.2015 12:49:23Захарченко ранен на боевых позициях, украинским снайпером. Ранение ОЧЕНЬ тяжелое, пятка практически раздроблена

Его тот, летний случай , не научил тому, ГДЕ должен быть командир, а тем более - военно-политический лидер. К сожалению, ребячество наказуемо. Грустный
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.31 / 11
  • АУ
Frezy Grant
 
russia
Зурбаган
9 лет
Слушатель
Карма: +0.02
Регистрация: 10.07.2015
Сообщений: 28
Читатели: 0
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 13.07.2015 14:25:21Триггером явилось именно ранение. На тот момент контрразведкой официально ведал "Абвер", для меня подобное ЧП являлось...сопутствующим, что ли, но явно не основным видом деятельности

Коротченко в ролике... Вы, наверное, видели в каком, на 43-ей минуте говорит о том, что ДНР придётся вести работу по выявлению виновников нынешних преступлений по типу работы Моссад. Вам, случаем, не такую работу прочат?Улыбающийся
Когда мне тяжело, я всегда напоминаю себе о том, что если я сдамся – легче не станет.
  • +0.13 / 2
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +186.97
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
http://yudenich.ru/c…toyashchiy 
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.30 / 16
  • АУ
Frezy Grant
 
russia
Зурбаган
9 лет
Слушатель
Карма: +0.02
Регистрация: 10.07.2015
Сообщений: 28
Читатели: 0
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 13.07.2015 14:28:16Согласен на 100%, если копировать то всю ветку, а не ВЫБОРОЧНО, дабы исключить возможность инсинуаций, хотя они как обычно все же возникнут))

Это неизбежно. 
Небо синее, вода мокрая, люди понимают одно и то же по-разному.
Это данность. Можно только учитывать.
Когда мне тяжело, я всегда напоминаю себе о том, что если я сдамся – легче не станет.
  • -0.02 / 2
  • АУ
zavbor
 
ussr
Калининград
Слушатель
Карма: +108.83
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 10,020
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 13.07.2015 14:28:16Согласен на 100%, если копировать то всю ветку, а не ВЫБОРОЧНО, дабы исключить возможность инсинуаций, хотя они как обычно все же возникнут))

Дополнил немного пост. Я посчитал не особо важным разговор о различных свойствах приёмо-передающих устройств.
Есть факт наличия жучков, Вами подтверждённый.
На мой неискушённый взгляд - основным является то, почему именно сейчас информация вброшена. Мамиев ведь знал об этом год. И Вы знали, но не раскрывали. 
Я сделал свои предположения. Каждый может сделать свои. Это форум.
Ссылаться на него, как истину различным информационным источникам, имхо - глупость и безответственность. Мы под никами.
Отредактировано: zavbor - 13 июл 2015 16:59:31
"Делай, что должен, и будь, что будет!"
Владимир Меньшов: «Антисоветизм - путь к русофобии»
  • -0.11 / 4
  • АУ
НЕХОРОШИЙ
 
ussr
Ростов-на-Дону
62 года
Слушатель
Карма: +720.99
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,481
Читатели: 6
Цитата: AndreyK-AV от 13.07.2015 14:38:36
То есть уверенно можно сказать одно, снаряжавшие Стрелкова хотели иметь "какой то негласный контроль над ополчением", а все остальное сотрясение воздуха.

УВЕРЕННО СКАЗАТЬ нельзя
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
  • +0.36 / 7
  • АУ
НЕХОРОШИЙ
 
ussr
Ростов-на-Дону
62 года
Слушатель
Карма: +720.99
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,481
Читатели: 6
Цитата: Frezy Grant от 13.07.2015 14:49:01
Коротченко в ролике... Вы, наверное, видели в каком, на 43-ей минуте говорит о том, что ДНР придётся вести работу по выявлению виновников нынешних преступлений по типу работы Моссад. Вам, случаем, не такую работу прочат?Улыбающийся

Без коментариев))
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
  • +0.25 / 7
  • АУ
НЕХОРОШИЙ
 
ussr
Ростов-на-Дону
62 года
Слушатель
Карма: +720.99
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,481
Читатели: 6
Цитата: MsMV от 13.07.2015 14:50:03
Москва, Питер (Вредена), Ярославль (7-е отделение Соловьевки) - там работают хирурги-пяточники (очень узкая специализация), которые пятки из трухи собирают. Есть возможность и без палочки обойтись.

Марина, а на сколько месяцев нужно выпасть из деятельности, чтобы находиться в одном из этих центров?
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
  • +0.41 / 9
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1