Стрелков или Гиркин? Ополчение Донбасса: события, факты, люди.

Цитата: НЕХОРОШИЙ от 14.09.2015 21:09:59А кто вам мешает спрашивать о периоде ДНР? А остальное- моя личная жизнь, никоим образом не связанная с темой ветки- ни где родился,учился,,сколько раз женат, с кем сплю, дружу и т.д.

Цитата: Teiwaz от 14.09.2015 21:20:25Не, не ставлю. 
Но как вы верно очертили круг вопросов, плюс период относящийся к событиям, приводят к тому, что я не верю вам ни на гран. Но это же не криминал. 
Что до скелетов в шкафу, то это ваш выбор. Я это воспринимаю как чудачество. Получить публичный авторитет не снимая балаклавы - вы всерьёз в это верите?

Цитата: Leeyakokka от 14.09.2015 20:40:30Угу, я тут из любопытства в вики залез посмотреть где он полком командовал. Был неприятно удивлен.

Цитата: Хольцман от 14.09.2015 21:45:15Тейваз, ведь не дурак ты, поэтому подобные вопросы к СН, не можешь воспринимать безобидными.
Чё так мучает тебя и многих других вопрос не снятия балаклавы?
Обрати внимание, друг, что даже ты здесь, как и многие другие, практически находитесь под балаклавой, и никто не хочет ее снимать.
Хотя здесь всё, как бы безобидно и не в сравнение с боевыми действиями!  Всех касается, давайте уже уважать друг друга!
А что касается уважать-не уважать, верить-не верить, так это дело личное, но правильно было бы, после слов недоверия, опровергнуть конкретным примером, возможно с подтверждением очевидцев, а не просто бла-бла!
Тейваз, вот не хочу обидеть, просто задам вопрос. Уважаешь себя, как мужчину после подобных провокаций?
Знаю, скажешь "да" Имеешь право! Но и ваши слова ( неверельщиков) для многих не образец подражания. И если вопросы задаете Хмурому, ведь он практически всегда отвечает с указанием даже дат и лиц. Не верить в таких случаях - не солидно! Проверить можно, убедиться во лжи(если есть), а потом выдавать на форум.  Надеюсь донес свои мысли.

Цитата: Teiwaz от 14.09.2015 22:14:12Вы поймите, дело вовсе не в том, что вы расписали. А в правилах игры.

Цитата: Teiwaz от 14.09.2015 20:52:27Я вообще Сергею Николаевичу не верю ни на гран. Но с любопытством ожидаю развития сюжета. Мне интересно, какую позицию он займёт и позволит ли себе сделать это публично.
 До сих пор он год маневрировал под парусами лоялизма, но оказался на рифах. А сейчас ещё на него накинулись древоточцы. Но как бы то ни было, за ним довольно значительный задний план, поэтому можно будет сделать какие-то выводы.
Я не ставлю задачей как-то опорочить его имидж, так как меня интересовало только прекращение брехни в адрес Стрелка. Это для ясности.

Цитата: НЕХОРОШИЙ от 14.09.2015 20:45:26А раньше не знали?

Цитата: Teiwaz от 14.09.2015 22:14:12Вы поймите, дело вовсе не в том, что вы расписали. А в правилах игры. 

 99,(9) процента информации будет либо общеизвестной банальностью либо непроверяема. Так как она распространяется пост-фактум. Согласны? Я сейчас даже Стрелка читать не буду, начни он мемуары с диспозициями писать. По той же смой причине. Ценность его информации была в сиюимнутности и неангажированности. Он просто не успевал бы ничего придумать. Очень много раз он писал - не имею информации, уточню и тому подобное.

 Вы предлагаете верить на слово и постфактум. Я не против даже. 

 Но вы же наверное в курсе, что любая информация оценивается в первую очередь по источнику. Репутация источника служит критерием оценки достоверности информации. Если не верите мне, спросите у Сергея Николаевича, как разведчика. Не будет он у пленного  духа секреты ядрёной бонбы пытать в зелёнке. Репутация духа как физика - нулевая. 

 Но вы полагаете, что достаточно иметь какой-то сетевой бэкграунд, кстати сказать с того же Антика, чтобы стать достоверным источником? Согласен. Такое может быть. Но при одном условии - акцептировании эталонным источником, каковым для Антика является Стрелок. Частично это есть. А частично дорожки то разошлись. 

 А вне того что мы имеем? Балаклаву. Плюс мутные истории, которые СН и не отрицает. Ну да, звание генерал-майора. 

 В условиях победоносной войны - этого хватало бы с горкой. Но не в условиях планово-проигрываемой войны с кучей грязнейших эпизодов и совершенно неясным результатом. Тут возникает масса вопросов по мотивации и позиционированию. По оценке инфы с учётом мотивации и с учётом позиционирования. И так далее. 

А вы думаете - вот так вот, предъявили балаклаву, каблуками щёлкнули и все раскрыв рот будут внимать? Это не так то просто.

Цитата: Teiwaz от 14.09.2015 22:41:47Мотивации мон ами, мотивации. У ника нет мотиваций. Я не прошу верить мне. Самому станет смешно, если это произойдёт. Поэтому у меня в руках только логика и факты, которые не оспариваются, хотя и преподносятся в разном контексте. И крутись как хочешь.
 А вера, то есть маркер истинности - это отдельный и очень сильный артефакт.

Цитата: РПКС-74 от 14.09.2015 22:43:18Он не он, это что имеет принципиальное значение к обсуждаемой теме? И что в представленных в комментариях  версиях, разве есть что-то порочащее «Петровского»? В реальности и С.Н. никогда этого не отрицал, в том числе и в комментариях на этом форуме, а ранее на «Антиквариате», он   окончил военное училище, служил в Афганистане, участвовал в боевых действиях на Северном Кавказе и некоторых других местах. О деятельности в Донецкой Республике, сам рассказывает (отвечает на вопросы) то, что можно. И другие рассказывают,  в том числе, ряд   сослуживцев «Хмурого» по РУ ДНР и Игорь Иванович Стрелков – Гиркин.   А это бестолковое (а кому это положено и так прекрасно знают послужной список «Хмурого») копание,  тем более дурно пахнет, что доморощенный «следователь» сам скрывается по ником. И частное мнение: Война, а особенно всё, что твориться вокруг неё, это тяжкое, кровавое и очень  часто  грязное дело, никто из тех кто там побывал, непорочную чистоту  белых перчаток не сохранил. Это в равной степени касается и Хмурого и Стрелкова.

Цитата: Квай-Гон от 14.09.2015 22:27:58Ну посмотрим мы кто под балаклавой, ну а дальше то что?

Сейчас Нехороший это всего лишь ник на форуме, причем информация сливается не на наш суд. Только одному богу известно, для каких целей С.Н. присутствует тут и сливает инфу. Далее, толку то что? Ну узнаем мы личность, как поможет это определить правдивость высказываний?

Цитата: НЕХОРОШИЙ от 14.09.2015 21:03:09Бросьте- ставите. Но вынужден вас и вам подобных разачаровать- не найдете скелетов в шкафу. Ну покопаетесь в личной жизни, причем в периоды,абсолютно не относящиеся к нынешним событиям- вам же это в кайф, лишь бы прекратить "брехню в адрес Стрелка". Итог закономерен: вы ничего криминального или того что мне бы пришлось стыдиться не накопаете, пообсуждаете мою биографию, перемоете личную жизнь. Я же не перестану давать правдивую информацию, разве что в пику вам и вам подобным постараюсь подбросить горячих фактов.

Цитата: НЕХОРОШИЙ от 13.09.2015 14:33:18Офицеры отделов РУ (адекватные профессионалы), 1й  и 3-й оо СпН оформляют в Корпус. ОПГ и 2-й отряд командование Корпуса отказалось брать, очевидно пойдут тоже в "элиту".Вот кстати, раз уж вспомнили о РУ. Во время боевых действий осенью в районе Еленовки застрял в болоте укровский танк. Несколько дней назад Саша отправила туда грузовик и бойцов- разобрать что возможно на металлолом. Итог великой спецоперации- великие спецы заблудились и командир группы "Изя" и еще 2 бойца попали в плен к украм.

Цитата: НЕХОРОШИЙ от 13.09.2015 14:33:18Офицеры отделов РУ (адекватные профессионалы), 1й  и 3-й оо СпН оформляют в Корпус. ОПГ и 2-й отряд командование Корпуса отказалось брать, очевидно пойдут тоже в "элиту".Вот кстати, раз уж вспомнили о РУ. Во время боевых действий осенью в районе Еленовки застрял в болоте укровский танк. Несколько дней назад Саша отправила туда грузовик и бойцов- разобрать что возможно на металлолом. Итог великой спецоперации- великие спецы заблудились и командир группы "Изя" и еще 2 бойца попали в плен к украм.

Цитата: ololoshenka от 15.09.2015 01:02:40И так же, как Вы, прокомментируете повышение Саши вместо открытие на неё служебного расследования?

Цитата: ЦитатаТоварищ генерал, а как Вы прокомментируете, что РУ, как подразделение в целом Вам не нужно. Нужны только 1-ый и 3-ий отделы. И как вы выплачивали денежное довольствие всем отделам, кроме 2-го. Два отряда для Вас стали обузой? Табуретка помогла подняться наверх, табуретка больше не нужна?

Цитата: Leeyakokka от 15.09.2015 01:10:06А от кого до кого ее повысили? 


А почему два отряда? Речь же об одном?

Цитата: Atilla от 14.09.2015 23:59:55СН у меня такое впечатление, что вы прошли не только армейскую школу (разведку).
У человека с таким пониманием школа покруче армейского (школа жизни называется). Уверен, что скелетов в вашей богатой жизни полно, но видно, что за любого скелета вы готовы отвечать.
Такое понимание, обычно молодим я говорил так: - Делай, что хочешь, но умей за это отвечать.
Ни в коем мере это не дифирамб, не то припишут меня в адепты.
Пользуясь случаем хочу интересоваться:
Помнится из Славянска часто шли жалобы о не хватке офицерского состава, кадровых и профессиональных военных. Сейчас когда смотришь репортаж из Донецка (парады всякие, построение), то командного состава так много, что скоро только из офицеров можно будет дивизию собирать. Это все новоиспеченные, и по какому принципу им давали звания. Я не про тех. кто в боях заслужил. Такая практика была всегда, если человек в боях командовал, то часто присваивали звание соответствующий его подразделению а не по образованию.
Так вот, эти многочисленные офицеры новоиспеченные, если да, то когда и где и как себе проявили, или перебежчики из Украины, тогда вопрос насколько можно им доверять?

Цитата: Квай-Гон от 14.09.2015 22:53:54Зря вы так обобщаете, я знал примеры.  Война грязное дело, но это не индульгенция.

Цитата: Globus от 15.09.2015 07:39:21С.Н. в укроСМИ пошли "героические" подробности выхода из под Иловайска, насколько СМИ дают истину?

Август 2014. Иловайск. Часть ИV. Почему и как выходила из окружения «северная» группа генерала Руслана Хомчака
Выход украинских войск утром 29 августа так называемым зеленым коридором с Иловайского котла - самая трагическая страница событий лета 2014 года. Конечно, политики и журналисты, которые априори далеки от военного дела, ищут ответ в том: кто и с кем вел переговоры о «Зеленый коридор»? А значит - кто «предал», «слив», «продал»?

Скрытый текст

Август 2014. Иловайск. Часть ИV. Почему и как выходила из окружения «северная» группа генерала Руслана Хомчака
Больше всего претензий «диванные стратеги» выдвигают начальнику Генерального штаба Украины генералу Виктору Муженко. Но чтобы обвинять в чем-то Муженко, надо учитывать, что:
1. Над ним «висело» немало политиков, общественных деятелей, руководителей СНБО, СБУ, и, наконец - министр обороны Валерий Гелетей. И ни один из этих людей не имел представления ни об основах стратегии, ни об элементарных правилах тактики. Однако Муженко приходилось со всеми этими людьми считаться.
2. Начальник Генерального штаба отвечал за один Иловайск, а за гигантский (если учитывать малые силы украинских войск) фронт от Луганска в Мариуполь. И в период Иловайских событий этот фронт мог вот-вот развалиться, потому российские регулярные войска появились сразу на нескольких направлениях. Если бы фронт лопнул, то война перекинулась бы на Запорожскую, Днепропетровскую, Харьковскую области.
3. Резервы для спасения ситуации были мизерные. Боевая авиация в тот момент была представлена всего несколькими самолетами. Батальонно-тактические группы, сформированные из мобилизованных, могли предоставляться только что на прикрытие участков, где было более менее безопасно, потому что в боях с российскими контрактниками они были бы разбиты. Фактически, можно было использовать около тысячи десантников (79-й и 95-й аэромобильных бригад), две небольшие танковые группы и большое количество артиллерии. Танковые группы были брошены на прикрытие луганского и мариупольского направлений. Десантники могли быть готовы не раньше 1 сентября. Что касается артиллерийских групп - то они срочно перебрасывались в район реки Кальмиус.
Реально Виктор Муженко мог начать операцию по де-блокады Иловайского котла не раньше 1-2 сентября. К тому времени окруженные войска должны были сидеть в обороне. Тем временем в Киеве политики и общественные деятели били тревогу и требовали немедленно освобождать иловайцив.
Освобождать «немедленно» нельзя было: после уничтожения противником колонны 92-й отдельной механизированной бригады, в ночь с 27 на 28 августа пыталась прорваться к окруженным, стало ясно, что война идет уже не с отрядами диверсантов и сепаратистов, а профессиональной регулярной армией Российской Федерации. Чтобы с ней воевать, надо хотя бы подумать: как и какими силами это делать?
Читайте также: август 2014-го. Иловайск. Часть I. Невиправдни надежды на победу
Численность и состав российских регулярных войск, в течение 23-25 августа сосредоточились в районе Иловайская, нет окончательных данных. Минимум - это 3,5 тысячи солдат, представлявших не менее 7 российских соединений (дивизий и бригад). Не исключено, что их было даже больше. Украинские бойцы, которые выходили из Иловайского котла, почти в один голос рассказывают о том, что эта армия состояла из представителей трех этносов: славян, татар и людей с ярко выраженным монголоидным типом лица.
Кроме русской регулярной армии в районе Иловайская было зафиксировано (и это уже известно точно) не менее 40 школьных автобусов с кадыровцы. Когда автобусы передвигались, кадыровцы лежали в проходах и на креслах - чтобы в окна их не было видно. Эти автобусы еще оставались в районе Иловайская течение сентября 2014 года - когда российские регулярные части уже вышли оттуда. Если предположить, что в каждом автобусе было по 20 кадыровцев (ибо иначе в лежачем состоянии они туда не влезут) - получится 800 бойцов.
Общее количество окруженной под Иловайск Украинская группировка официально оценивается в 1300-1400 бойцов. Если сравнить эту цифру с выше названной - российских регулярных войск и кадыровцев, то получается, что украинское группировка была как минимум втрое меньше. Чтобы разработать новую операцию, надо было тщательно все планировать и взвесить. Итак - план по освобождению Иловайской группы 1-2 сентября был с военной точки зрения более логичным, чем прорыв 29-го августа.
Но, понятно, что шансы на успех были невелики и 29 августа, и 1-2 сентября. Именно поэтому на всех уровнях украинская сторона пыталась договориться с россиянами о т.н. «Зеленый коридор». Об этих переговорах уже много написано и сказано. Приведем лишь то, что рассказал Виктора Муженко в одном из своих интервью:
«Я лично общался с первым заместителем начальника Генерального штаба РФ, генералом Богдановским Н.В., и после заявления Путина в СМИ о том, что они готовы предоставить «зелёный» коридор для выхода наших подразделений. Причём на условиях того, что наши подразделения выйдут и с техникой, и с вооружением. Но приблизительно в 23:00 28 августа на меня вышел генерал Богдановский и информировал, что условия меняются, и выход возможен лишь, если мы оставим вооружение и технику в тех районах, которые мы занимали, и тогда будет разрешён выход военнослужащих. На эти условия мы не могли согласиться, потому было принято решение о прорыве. К сожалению, этот прорыв не состоялся, так как было принято решение на более низком уровне о выходе под определённые гарантии. С утра 29 августа было общение с парламентерами с российской стороны. Где-то около 8:30 две колонны по ранее оговоренным маршрутам начали выход из района Иловайска. Один маршрут был севернее, другой – чуть южнее. Они все замыкались на Старобешево. Если бы это был прорыв, то априори уходить по заранее согласованным маршрутам было бы нельзя, поскольку там уже тебя будут ждать. Уровень безопасности, по сути, опускался до нуля».
Читайте также: август 2014-го. Иловайск. ЧАСТЬ II.
В дальнейшем, отвечая на вопрос о том, кто же отдал приказ прорываться с Иловайского котла утром 29 августа, Муженко сказал:
«Это было решение руководства сектора «Б», которое, как я понимаю, принималось коллегиально. Надо их тоже понять, у них под рукой были сотни людей слабоуправляемых подразделений из добровольческих батальонов, у них там было своё понимание возможностей и выхода из сложившейся ситуации. К сожалению, вышло так, как случилось».
Иными словами, всю ответственность за то, что произошло в дальнейшем, генерал В.Муженко перевел на командующего сектора Б генерала Р.Хомчака, командиров добровольческих батальонов, а также политиков - систематически вмешивались в боевую работу штаба АТО и штаба сектора Б и имели влияния на личный состав батальонов.
Подумаем: варианты были у генерала Хомчака, как командира окруженной группировки? Невооруженным глазом разведчики видели много российской техники, которую солдаты почти без перекуров и перерывов закапывали в полный профиль в землю. Вокруг района Иловайская были сосредоточены враждебные батареи «Градов» и «Ураганов».
Позиция «Градов» с оставленными на них ящиками из под боеприпасов рядом с Новокатериновка (фото поисковика Владимира Дорофеева)
«Садиться» по такому условий в оборону - это означало закапываться в землю на сравнительно небольшом участке территории, который легко простреливается реактивной артиллерией. К 1-2 сентября многие из «окруженцев» мог просто не дожить. Кроме того, к тому времени полностью закончились бы боекомплекта и питьевая вода. Если бы подошла помощь генерала Муженко - украинские десантники, они должны вступить в бой с русскими десантными и механизированными частями. С обеих сторон стала бы полномасштабно работать артиллерия. Вслед за этим было бы введено в бой авиацию. А что могли сделать два имеющихся боевых самолета против гигантских российских военно-воздушных сил? Как минимум: Украина ждала полномасштабная война с Российской Федерацией по крайней мере - на территории двух областей. К такому развитию событий ни наше государство, ни Вооруженные Силы Украины готовы не были.
О таких вещах в тот момент не думали ни политики, ни общественность. За них об этом должны подумать два генерала - Виктор Муженко и Руслан Хомчак. И после того, как вся ответственность легла на плечи последнего - от него зависели не только жизни «окруженцев», а многих тысяч, или даже - десятков тысяч граждан Украины, которые могли погибнуть в последующие дни прямого вторжения вооруженных сил Российской Федерации.
Руслан Хомчак также частным образом пытался вести переговоры с российскими командирами, которые были в районе Иловайская. Но заранее было понятно, что договариваться с ними не о чем - ведь никаких полномочий или прав на решение эти русские не имели. В одном из интервью генерал Руслан Хомчак рассказал об этих переговорах и свой план выхода:
«Но я сразу сказал, что не верю россиянам и предупредил, что будем идти с боем. Но не атаковать в цепь, как все говорят, что мы, мол, 30 км должны были пройти в атаке. Нет. Мы планировали так: совершаем марш, но если нас начинают обстреливать – вступам в бой. Это называется совершеним марша с предвидением вступления в бой.
В 8 утра 29 августа я дал команду, что мы едем с боем. Но это не предполагает, что мы должны с первых шагов стрелять куда попало. Колонна, которая шла с Агрономического, прошла мимо позицій российских солдат. Те сидели, на нас не реагировали, некоторые ручкой махали. Сейчас я понимаю, что им просто еще не поступила команда.
Меня обвиняют, что россияне, мол, просили 15 минут, а Хомчак сказал идти вперед. Да, может бать, именно потому, что я сказал идти вперед, той колонне удалось пройти – пока российские мотострелки еще не получили команду нас не пропускать, а убивать. Может быть, эти 15 минут спасли еще несколько сотен жизней. Сейчас можно об этом только догадываться».
План Хомчака был авантюристическое. Осуществить «марш с предвидением вступления в бой» могут только хорошо обученные танковые и механизированные части, состоящие из контрактников. А в войсках, которые собрались в районе Иловайская, таких насчитывалось от силы 100. Это - танковая и механизированная роты 17-й отдельной танковой бригады, танковые экипажи двух танков с 93-й и 51-й механизированных бригад, кадровые офицеры указанных соединений . Соответственно, реализация плана генерала полностью зависела от умения этих 100 человек. Они должны были идти в голове обоих колонн.
Читайте также: август 2014 Иловайск. ЧАСТЬ III. Попытка деблокады «Иловайского котла», 27 - 28 серпня
Колонн было две. Одна под руководством генерала Руслана Хомчака имела двигаться по маршруту: Многополье - Аграномичне - Новодворская - Михайловка - Андреевка - Горбатенко - Чумаки - Новокатериновка.
Маршрут второй колонны, которой руководил полковник штаба оперативного командования «Юг» Алексей Грачев, был таков: Многополье - Червоносельское - Осиново - Победа - Новокатериновка.
Встретившись в Новокатеринивци, обе колонны должны были наступать дальше в сторону Комсомольского, где были части Оперативной бригады Национальной Гвардии Украины и подразделения МВД.
Других маршрутов, которыми можно было идти на Комсомольске, не существовало в принципе.
Состав «северной» колонны генерала Р.Хомчака
Впервые окруженным войскам приказали строиться в колонны примерно в 1 час ночи 29 августа. Затем этот приказ отменили. Вдруг начали строиться в колонну в 6 утра.
Колонны состояли следующим образом:
Северная колонна генерала Р.Хомчака:
Впереди - машина генерала Р.Хомчака, бронированная машина командира батальона «Днепр-1» Юрий Березы (в ней была группа журналистов), далее - УАЗ с начальником связи полковником Кифоренко и двумя офицерами штаба, БТР связи №004.
Вслед за этими машинами шла боевая группа, которая должна была вступить в бой, если бы по колонне был открыт огонь, а именно - 3 танка и 2 БМП из состава 17-й отдельной танковой бригады. Экипажи танков и БМП были укомплектованы контрактниками, а вот десанты состояли из мобилизованных солдат из 93-й отдельной механизированной бригады.
По боевой группой 17-й танковой бригады должны были идти на автотранспорте добровольческие батальоны МВД Первым был батальон «Днепр-1» (78 бойцов). Последним в колонне этой части шел пикап с номером «Днепр-1» и надписью маркером на борту «Троянский конь». В кузове пикапа было двое погибших во время Иловайских боев добровольцев. Далее был автобус с 17 бойцами «Свитязь», белый ПАЗ и два желтых «Богданы», в которых ехали 74 бойца батальона «Миротворец» и 20 - с «Херсону». За автобусами двигались УАЗ и бронированная машина Шевроле Авео с командиром «Миротворца» тетерева. В этой же колонне был грузовик и машины с 33-мя бойцами батальона «Ивано-Франковск».
Вслед за автотранспортом добровольческих батальонов шла третьей батальонно-тактическая группа 51-й отдельной механизированной бригады. Но эта батальйнно-тактическая группа, которая состояла из мобилизованных, была крайне деморализована. Боевое состояние в ней сохранили несколько экипажей БМП, орудийная батарея, и - экипаж одного танка Т-64, который в то время был в этой батальйнно-тактической группе. Исполняющим обязанности командира батальйнно-тактической группы был всего две недели полковник из аппарата управления Сухопутных войск из Киева Павел Пивоваренко. На эту должность он пошел добровольцем. Прибыв в состав группы, он жестко начал бороться с алкоголизмом и случаями нарушения дисциплины, за был ненавидим большинством мобилизованных. По-факту П.Пивоваренко мог управлять только подразделением с одной танка Т-64 и несколькими БМП. Экипажи и десанты других БМП (а их в составе 3-й батальонно-тактической группы оставалось более 10) для выполнения боевых задач были мало пригодны.
В конце колонны выходил на обычном автотранспорте 40-й батальон территориальной обороны «Кривбасс», а также несколько машин инженерных подразделений и частей обеспечения. Всего в окружение под Иловайск попало 202 военнослужащего «Кривбасса», но какая-то их часть оказалась в другой колонне.
В самом хвосте шли две БМП 17-й танковой бригады (экипажи - из солдат-контрактников, десант - из мобилизованных с 93-й отдельной механизированной бригады), которые имели прикрывать тыл.
Всего в колонне генерала Руслана Хомчака быть примерно 850 военнослужащих и 222 бойца добровольческих батальонов МВД.
Подразделение батальона «Днепр-1», 28-го августа 2014 прибыл в школу №14 в Иловайске на помощь батальона «Донбасс» (фото бойца «Донбасса» Занозы)
О составе колонны полковника Грачева, которая шла по южному маршруту, будет сказано в отдельной статье.
Только в 10 утра обе колонны отправились вперед по разным маршрутам. Голова колонны Хомчака проехала Новодворская, Михайловку, Андреевку и остановились неподалеку от села Светлое - чтобы расспросить местных, как проехать на село Чумаки. Между тем хвост колонны выезжал с Агромичного. Российских десантников с их БМД-2 (боевыми машинами десанта) с нарисованными белыми кругами на технике было визуально хорошо видно: они не прятались, а затем - это создавало иллюзию безопасности.
В этот момент генерал Хомчак получил от колонны, которая пошла по южному маршруту, сообщения, ее обстреливают, и хвост - где был батальон «Донбасс» и несколько других подразделений, отрезанный от техники в районе Червоносельское. Генерал, или кто-то из его помощников отдал приказ, чтобы два БМП 17-й танковой бригады, запирали северную колонну, немедленно отправились в Червоносельское. В их истории мы еще вернемся, но скажем, что экипажи этих боевых машин с достоинством выполнили боевую задачу.
Узнав дорогу, колонна отправилась дальше по Светлого сторону Чумаков. Когда голова колонны (штаб, 17-я танковая и большинство транспорта добровольческих батальонов) уже доезжала до Чумаков - ее начали обстреливать из пушек. Как вспоминает один из уцелевших добровольцев батальона «Миротворец», пушкари стреляли слева и справа колонны: так, как будто охотники гонят на охоте добычу, чтобы она никуда не сворачивала, и шла в заранее подготовленную ловушку. Затем начался обстрел из автоматического оружия.
Бой с российскими танками и БМП в районе с. Александровка
Когда середина колонны (батальйнно-тактическая группа 51-й бригады) проходила перекресток между селами Светлое, Александровка и Чумаки, кто из украинских командиров увидел российскую технику, которая двигалась прямо на них и начала вести огонь по колонне.
Группа полковника Пивоваренко в составе танка Т-64 и нескольких БМП выдвинулась навстречу противнику. В кратковременном боя они уничтожили как минимум 1 БМП и 2 танка Т-72, отправились им на встречу.
БМП-2 вооруженных сил Российской Федерации, уничтожено неподалеку от с. Александровка (фото поисковика Павла Нетесова)
Уже на следующий день (30-го августа) украинский полковник из штаба оперативного командования «Юг» Игорь Паланик по согласию с российской стороной собирал в этом месте тела погибших. Он рассказал, что видел командира российской части, потеряла БМП и 2 танка. Вот что Паланик показал в своем интервью: «На высоте я видел два танка подбитых, сгоревшую БМД, в общем, там была погоревшая техника. В основном и, которую они ещё вкопать Не успела. Ну и та, что вышла из окопов и пошла навстречу, непонятно почему. Командир батальона, який россиянин, лично мне сказал: «Ваши, конечно, Отчаянные ребята. Когда они прорывались на этой высоте, я на броне ехал, здесь выскакивает 64-ка и с ходу лупит 72-ку, которая рядом ехала. Меня сбросило с брони взрывной волной, пока очухался, началась перестрелка адская, пули свистят, взрывы ».
Два танка Т-72 БА вооруженных сил Российской Федерации, уничтоженных во время выхода украинских войск из окружения неподалеку с. Александровка (фото поисковика Павла Нетесова)
Урочище Красная поляна
Между тем колонна Руслана Хомчака прошла село Чумаки и пошла между полями урочищем Красная поляна. В Чумаках задержалась лишь группа из 17-й танковой бригады - чтобы в случае чего поддержать подразделение полковника Пивоваренко, вступившего в бой с российской техникой. С первыми автоматными очередями генерал стал уточнять ситуацию, и когда все окончательно стало ясно - по рации приказал всей колонне разворачиваться и поворачивать к Чумаков. Машины Березы, Хомчака, штабивцив, связистов, и главные БМП 51-й механизовании бригады успели вернуть и уехать в Чумаков. Видео об этом было снято журналистами, которые ехали в машине командира батальона «Днепр-1» Березы и стало поводом к обвинению генерала Руслана Хомчака в том, что он бросил своих солдат и поехал в другую сторону. Как видим - обвинение беспочвенно.
Очевидно, не все получили приказ Хомчака, а если и получили - через начало обстрелов дезориентировались и не отреагировали на него. Колонна генерала была разорвана на две части: вперед через хутор Горбатенко на Новокатериновка прошла вся танковая группа - 3 танка с 17-й и 1 танк с 51-й бригад, а также несколько БМП 17-й и 51-й бригад. Вслед ехали машины Березы и Хомчака, дальше - еще два БМП, за ними - УАЗ полковника Кифоренко и БМП связи. В хвост пристроилось несколько машин «Кривбасса», которые не успели втянуться в урочище Красная поляна. Эта техника успела пройти хутор Горбатенко. Большинство машин добровольческих батальонов приняли бой в селе Горбатенко, где российские десантники, после того, как пропустили танки и БМП - открыли огонь по автотехнике.
Схема, составленная поисковиком Павлом Нетесова, на которой показано всю украинскую военную технику, уничтоженную вражеским огнем в урочище Красная поляна и общая схема с позициями российской артиллерии и тремя уничтоженными КАМАЗами вооруженных сил Российской Федерации
Что касается основной части батальонно-тактической группы 51-й механизированной бригады и 40-го батальона «Кривбасс» - то они «застряли» и урочище Красная поляна. На другой стороне поля по ним «работала» гаубичная батарея Д-30, как потом оказалось - 1065-го артиллерийского полка 98-й воздушно-десантной дивизии вооруженных сил Российской Федерации. Фактически, эту батарею начали обходить с тыла несколько украинских БМП-2 и потом, очевидно, командир батареи вызвал огневую помощь: по урочищу Красная поляна было осуществлено залпы минимум из двух установок реактивной артиллерии «Ураган».
Уничтожена Украинская колонна в урочище Красная поляна (фото Павла Нетесова)
На поле в урочище Красная поляна было уничтожено 6 украинских БМП, несколько грузовиков и автобусов. С ловушки вперед смогла вырваться только одна машина батальона «Днепр-1», которая отстала от своей колонны, а также БТЛБ, принадлежавшее батареи капитана Константина Коваля с 51-й бригады. Машина «Днепра-1» помчалась полями, но проехала недалеко. На проселочной дороге между селами Новокатериновка и Ленинское машину обстреляли. Один боец погиб, а другие ранеными достались в плен.
На БТЛБ, которая вырвалась из Красной поляны, выехало 12 человек из разных частей. Один из них - боец батальона «Херсон» Владимир Мазур, обернувшись назад видел, как в небе неожиданно появился украинский самолет, который обстрелял ракетами расположения российской батареи. На МТЛБ воины доехали до села Петровского, и здесь покинули его - потому что закончилось топливо. Затем выбирались из окружения пешком. Трое попали в плен, а остальные - преимущественно ранены и контужены, достались в район Комсомольского, откуда местный житель вывоз их на своей машине в Раздольное, где уже находились части Национальной гвардии Украины.
Очевидно, та же МТЛБ, на которой спаслись военнослужащие. Сфотографирована поисковиками неподалеку от с. Петровское (фото Павла Нетесова)
Российская гаубичная батарея тоже понесла потери. То ли от ракет - выпущенных самолетом, или - от выстрелов Украинский БМП-2 из состава 51-й механизированной бригады, которые, пробиваясь к селу Горбатенко, зашли в тыл русской батареи. Было уничтожено по меньшей мере три российские грузовики, которые перевозили гаубицы, а также - какое-то количество артиллеристов (от взрыва боезапаса). Очевидно - на батарее были потери и среди российских артиллеристов. Одна из геройских БМП-2 была подбита враждебной стороной.
Именно в этой части колонны, которая была уничтожена в урочище Красная поляна, находился врач батальона «Миротворец» Всеволод Стеблюк на своей машине «Жужа», который затем собрал и вывез под флагом Красного Креста многих украинских раненых. В одном из своих интервью он подробно описал расстрел русской артиллерией колонны:
        «Я старался держаться за броней, догнать какой-нибудь БТР, БМП или танк - и сбоку, чтобы не попасть под прямой огонь. Помню, когда подбили БМП через наши головы летела башня, падали куски разорванных тел, кровь вокруг…Страшно было. Не знаю, сколько времени все это длилось, но желание было одно: чуть ли не кричать молитвы. И ехать, ехать, ехать, давить на газ, переключать передачи, чтобы «Жужа» не заглохла. И все это время мне на ходу сбрасывали прямо в кузов тяжелораненых. Потом мы выбрались на абсолютно открытое пространство - без травы, без ничего, как пустыня. Я попытался уйти за понтонный КАМАЗ - и в это время в него попало из чего-то тяжелого. Я думаю это ПТУРС был (противотанковый управляемый реактивный снаряд. - ред.), потому что был сильный взрыв. Потом еще взрыв- и мы вылетели из «Жужи». Меня выбросило прямо через руль, у меня после этого остались гематомы»
Наверное, тот самый «понтонный КАМАЗ», который упомянул в своих воспоминаниях Всеволод Стеблюк (фото Павла Нетесова)
Подавляющее большинство солдат попала в плен, и затем была возвращена российской стороной Украина. Некоторая часть погибла. Отдельным группам кривбассовцев и бойцов 51-й бригады удалось выйти из окружения. Большинство тел погибших из урочища Красная поляна было собрано еще в течение 31 августа. Но шестерых погибших нашли уже члены Миссии «Эвакуация-200» («Черный тюльпан») 14-го сентября. Имена двух из них до сих пор не установлены. Вероятнее всего - это бойцы 40-го батальона территориальной обороны «Кривбасс». Поисковиками было также осмотрено место расположения российской батареи. В сгоревших машинах обнаружены останки документов, на основании которых удалось четко идентифицировать эту военную часть вооруженных сил Российской Федерации.
Евангелие, найденное в урочище Красная поляна. Сейчас - экспонат Национального военно-исторического музея Украины (фото Павла Нетесова)
Хутор Горбатенко
Когда в хуторе Горбатенко российские десантники открыли шквальный огонь из пулеметов, гранатометов и автоматов, нескольким машинам удалось проскочить сквозь него. Это были машины «Днепра-1» и автобус «Свитязь» (но часть бойцов выскочили из него). Другие автобусы и машины были расстреляны. Многие добровольцев погибли, или были ранены, другие разбились на маленькие группы и отстреливались, потом - пустились в прогоняли по полям. Некоторая часть бойцов с боем прорвалась из хутора. Но многие были также ранены, попали в плен или погибли.
Одним из немногих, кто из района села Горбатенко самостоятельно и с боем вышел к своим, был боец батальона «Миротворец» Дмитрий Сироштан. Он ехал в кузове пикапа батальона «Днепр-1». Машина была подбита противотанковой ракетой. Взрывной волной Дмитрия выбросило из кузова. Он пролетел почти 20 метров. В пикапе остались бронежилет, каска и оружие. Сохранились только мобилка в одном кармане и граната - в другой. Боец был контужен и, прячась в посадке, начал продвигаться к перекрестку дорог. Случайно зашел в тыл окопа, в котором сидело несколько солдат с восточными чертами лица, в старой русской форме и без знаков различия и упорно стреляли по украинским бойцам с крупнокалиберного пулемета. Дмитрий швырнул в окоп гранату и отскочил в кусты. Там стоял БТР-связи русских, под который он и заполз. Его искали повсюду, но - только не там. Повезло ... Пролежав некоторое время, боец по-пластунские выбрался с места боя, а через некоторое время встал и пошел ... При нем были документы с пропиской в Донецкой области, которую он прекрасно знал. Благодаря этому уже вечером 29 августа боец вышел к своим.
Все что осталось после взрыва от пикапу батальона «Днепр-1» (фото поисковика Павла Нетесова)
Все автобусы, машины и грузовики, которыми ехали бойцы «Миротворца», «Херсона» и «Ивано-Франковска», в районе хутора Горбатенко были уничтожены.
Прорыв бойцов 17-й танковой бригады
Голова колонны генерала Руслана Хомчака продвигалась от хутора Горбатенко в село Новокатериновка. Последним из хутора Горбатенко выскочил «Автобус» с 17 бойцами «Свитязь». На выезде он был подбит, некоторые погибли, другие пересели на УРАЛ, который остановился, чтобы подобрать добровольцев. Затем УРАЛ был тоже подбит из танка. Бойцы пересели на КАМАЗ. Этот грузовик скоро догнала бронированную группу, которая двигалась впереди - несколько БМП и 2 танка, которые, вернув башни, раз за разом жгли сторону русских позиций.
Первым в колонне шел танк с надписью "MR.SHULC", вслед за ним - БМП-2 с именами «КАТЮШКА» и «Виктория». Далее двигался командирский танк «Игорек» (или - «777»), еще несколько БМП и другие два танка (те, по которым был КАМАЗ, куда пересели бифци со «Свитязь»).
Когда колонна была на въезде в Новокатериновка, командиры танков и боевых машин четко увидели в низине справа 3-4 вкопанных российских танка и 4 БМП, стреляли по ним из пушек. Украинские танки били в ответ. Каждый из них успел выпустить от 2 до 5 снарядов по противнику.
Вперед вырвались трех Украинских БМП-2, но одна из них была сразу сожжена, а две другие - подведены. Противник начал прицельно стрелять по танкам. При таких условиях опытный командир танковой роты приказал немедленно покинуть машины и выходить из окружения пешком. Этот приказ командира спас не менее двух танковых экипажа и большинство бойцов из БМП-2. Только экипажи оставили танки - они просто разорвались от прямых попаданий и детонации боекомплекта. После военнослужащие побежали в поле, и дальше двигались в сторону украинских войск пешком. Всего спаслось 42 бойца 17-й и 93-й бригад, которые на следующий день вышли к своим. Также почти в полном составе вышла батарея 51-й отдельной механизированной бригады капитана Константина Коваля (28 бойцов без двух пропавших без вести). Из окружения они выходили организовано несколькими группами, самая большая из них - именно за танками и БМП.
Судьба штабной группы
Генерала Руслана Хомчака и командира батальона «Днепр-1» Березу обвиняют в том, что они, якобы, бежали с поля боя, когда других на нем расстреливали. Это не соответствует действительности. Машины Хомчака, Березы, нескольких других транспортных средств батальона «Днепр-1» и сильно изуродованная бронированная машина «Шевроле-Авео» командира «Миротворца» тетерева все время пытались держаться вместе. В этой же куче двигались один БМП 51-й механизированной бригады, УАЗ и БТР связи полковника Кифоренко.
Была сильная жара. Танки и боевые машины подняли сильный столбы пыли. На расстоянии нескольких метров водители ничего не видели. Хомчак, Береза, Тетерев и те, кто были с ними, просто воспользовались возможностью, чтобы благодаря этому столбу пыли спрятаться в посадках. Во-первых, их автотранспорт был уже вообще непригоден для прохода по местности, расстреливается танками и броневыми машинами. Во-вторых, связь с другими частями колонны был в большинстве потерян. В-третьих, наступать с легким вооружением против хорошо закопанной боевой техники россиян было чистым самоубийством. Смерть Хомчака и других членов группы уже ничего бы не изменила. Поэтому вполне логично, что они притаились в лесных посадках, и затем отдельными группами выходили к своим.
Внимание российских солдат было приковано к одной БМП, БТРа связи и штабного УАЗа, который двигался за ним. Офицеры в УАЗе отстреливались из автоматов во все стороны. Возможно, благодаря этому и спаслись Хомчак, Береза, Тетерев и еще более 20 бойцов и журналисты, которые были с ними.
БТР связи, который шел в группе первым, был просто расстрелян. Опытный подполковник, сидевший в нем, чудом выскочил из люка - он был ранен и контужен. Майор Яков Губа, командир боевой машины, пытался последовать его примеру - но в это время сдетонировал боекомплект. БТР связи взорвался изнутри. Там же погибли еще двое солдат.
В это же мгновение заряд с ПТУР попал в УАЗ. Он прошел под креслом водителя и разорвался сзади - там погибло оба штабных офицеров. Водитель получил ранение осколком в голову. Полковник Кифоренко имел простреленные руки и тяжелое ранение в туловище.
До последнего отстреливался экипаж геройского БМП-2 51-й механизированной бригады. К сожалению, эта боевая машина была тоже уничтожена. В ней сгорело трое солдат. Их остатки 14-го сентября собрала поисковая группа Миссии «Эвакуация-200» («Черный тюльпан»). Двое из них идентифицированы. Третий - до сих пор считается безымянным погибшим.
И сама БМП-2 51-й отдельной механизированной бригады (фото поисковика Павла Ньосова)
Почти полтора часа трое тяжело раненых бойцов (полковник, подполковник и водитель пролежали в поле под палящим солнцем, глотая пыль. К лесопосадок было далеко. Затем к месту боя подъехали несколько БМД-2 с российскими десантниками. Они сказали нашим раненым встать и залезть на броню. Подполковник и водитель смогли это сделать самостоятельно. Полковник Борис Кифоренко едва держался на коленях, склонившись на одну сторону, и не мог подвести руки. Россияне решили его не брать ...
Двое наших тяжелораненых, которые едва в сознании лежали на БМД, с болью, печалью и отчаянием провожали глазами израненную фигуру полковника, когда россияне уехали оттуда. Позже рядовые российские десантники говорили, что они якобы дострелили Бориса Кифоренко. Но двое раненых не слышали выстрела. Когда они начали расспрашивать об этом российского старшину, тот ответил - что полковника просто бросили в поле ...
Его тело было найдено 31 августа, привезено Запорожье, а затем торжественно похоронен в с. Авангард Одесской области.
Расстрелян УАЗ полковника Бориса Кифоренко и офицеров штаба ОК «Юг» (фото поисковика Павла Нетесова)
http://tyzhden.ua/Society/145221

Цитата: НЕХОРОШИЙ от 15.09.2015 08:02:51Достаточно подробно и приближено к реальности, за исключением:
1- уменьшено количество выходящих из котла укров и преувеличено количество наших (одни 800 чеченцев чего стоят)
2- преувеличено доблестные сопротивления ВСУ, его практически не было и соответственно количество уничтожено ими техники ВСН.