Стрелков или Гиркин? Ополчение Донбасса: события, факты, люди.

Цитата: Aimp от 29.07.2015 10:49:44Чет я подзабыл, напомните плиз - Бородай шел вместе со Стрелковым, до него или после?

После. Он приехал в конце апреля в Славянск, а оттуда в Донецк.
И чутка из ноябрьского вью:
Собчак: Когда вы приехали в Донецк? 
Бородай: В первых числах мая перед референдумом. Просто до этого я был в Славянске.
Собчак: А кто вас позвал в Славянск? 
Бородай: Я просто созвонился в Славянске со Стрелковым. Потом у нас связь оборвалась. И я начал засылать сообщения всякими хитрыми способами. В результате, я туда приехал со своими товарищами, скажем так, с гуманитарной помощью. Не буду отрицать, что среди гуманитарной помощи были и бронежилеты, и рации. В Славянске уже тогда вовсю шли боевые действия. Как только в Славянске появился отряд Стрелкова, боевые действия и начались.
Собчак: То есть вы прибыли по приглашению Стрелкова? 
Бородай: Я бы не сказал, что по приглашению. Мы с Игорем в этом движении шли «рука об руку», и кто кого пригласил – это еще большой вопрос. Скорее всего, я его. Хотя пункт назначения в виде Славянска он выбирал достаточно самостоятельно.
Собчак: То есть вы его позвали просто в Донецкую область, а он выбрал Славянск. Так получается? 
Бородай: Да, а он выбрал Славянск, который находится на севере Донецкой области.
Собчак: Вы считаете, Славянск – правильный выбор?
Бородай: Были некоторые соображения, которые заставили выбрать именно Славянск. В частности, там была наиболее серьезная и консолидированная группа поддержки из числа местного населения. То есть там количество повстанцев было уже очень велико.
Собчак: А кто тогда был основной фигурой в Донецке? 

Бородай: Основных фигур было довольно много. Сопротивление организовывали и командир батальона «Восток» Александр Ходаковский, и Александр Захарченко с батальоном «Оплот», был и Андрей Пургин...
Собчак: Но все-таки это немного позже появилось... 
Бородай: Да, не правда, это уже было уже тогда! Это не немного позже появилось.
Собчак: То есть, когда вы впервые приехали в Донецк, то вы их всех увидели. И Захарченко... 
Бородай: Да, Захарченко – среди первых кого я увидел, не добравшись еще до Донецка, потому что он в то время держал один из блокпостов, которые тогда уже были. Сам Донецк был очень сложным еще и потому, что прямо в центре города было много сосредоточений противника. И приходилось постепенно их оттуда выбивать, заставлять сдаваться. Последняя база на Боссе была взята (там мощное было сопротивление, и среди проблем – там взорвали арсенал, все горело и взрывалось), если не ошибаюсь, в конце июня.
То есть в огромном городе шла еще и внутренняя война. То есть город наш целиком не был долгое время. Мы город чистили постепенно и медленно. Были лишь отдельные районы Донецка, которые находились под нашим контролем. Другие районы находились под откровенным контролем противника. Это был тяжелый и сложный процесс. Понятно, что системы власти никакой не было, была до некоторой степени анархия. Была определенная эйфория от взятия здания Донецкой облгосадминистрации, в которой на разные этажах сидели самые разные группы «революционеров-сопротивленцев», по-разному настроенные, по-разному друг к другу относящиеся. Да, была анархия, и было очевидно, что нужно наводить порядок.
Вот тогда еще была очень большая надежда, что все будет идти по крымскому сценарию. Очень быстро, в ответ на народный призыв, в ответ на результаты референдума. А люди шли голосовать за Россию, за то, чтобы ДНР не стала Донецкой народной республикой, а стала частью России. Были надежды у меня на это, очень сильные.
Собчак: Получается, что тот факт, что так не произошло, делает позицию Стрелкова, который ждал помощи от России, более последовательной. Получается, что Россия предала ДНР. Так? 
Бородай: Нет, не получается. Это абсолютная чушь собачья. Давайте мы разделим: Россия и государство – это разные вещи. Вот Россия как народ, они поддержали ДНР. Государство, кстати, тоже поддержало ДНР, поддержала гуманитарно и дипломатическими усилиями, заставив наших противников с нами разговаривать...

Цитата: аВита от 29.07.2015 10:33:38Неа,не ВСЁ.
Все ходы записаны.И при случае вполне могут быть вынуты из рукава.Это же не вы сказали,и не я,а участник,читай СВИДЕТЕЛЬ.

Надеюсь,вы не считаете его идиотом,так для чего он сказал именно так,а не более нейтрально - типа пришлось обеспечивать депутатам безопасность.
Не так прост ИИ.

Идиот или враг, не Гиркин, который спорил с хппшником Стариковым, а  тот кто программу монтировал и редактировал. Сомнительные моменты и острые углы надо было просто резать.

Цитата: Kate_Dark от 29.07.2015 11:41:19Ну они всегда чем-нибудь грозятся, пора привыкнуть.
Напомню, что Айфон, при всей его плюшевости, был Президентом в  2008 году.. грузины, наверное, на это рассчитывали но как-то просчитались.

При всей плюшевости он сдал Ливию.Правда,ему это позволили сделать,потому что типа показать,как будет с теми странами,кто виляет хвостом  - и нашим,и вашим. Сирию же не сдают.
А вот в событиях 08.08.08. не он принимал решение.Даже вроде его какое-то время не могли найти,как и министра обороны.
Есть же свидетельства того же Саркози,как он на олимпиаде в Пекине просил ВВП отсрочить военное решение хотя бы на день.
Да и военные,которые входили в ЮО больше как то говорят о Путине.

Цитата: ЦитатаСоциалистический строй развалила номенклатура, это Вы правильно подметили. Но, похоже, наша номенклатура поняла, что развал нынешней России для них закончится не пиццей по -Горбачески, а судьбой Милошевича или Каддафи.  Тут даже если Путин уйдет, другим воленс-ноленс придется работать патриотами. ИМ ВВП выбора не оставил.

Я бы не была столь категоричной по нашим элиткам. Были же те,кто в 12-ом был за Айфона.Есть и сейчас,кто надеется на некую индульгенцию,пусть и с потерей половины.Для чего нужно СТОЛЬКО денег,если в итоге посадят на домашнее,как была на него посажена советская номенклатура.
Это ведь она мутила с дальним прицелом ещё со времён Троцкого,а затем австрийского клуба.

Что бы, что-то сдать нужно, что-то иметь. Это про Ливию. 

Не каждому сержанту приказы отдает лично ВГК. 

Обсуждение Ливии, ДАМ-а, магии вуду и прочего в отрыве от темы ветки является как минимум офф-топом. 

Прежде чем Вы в следующий раз возжелаете обсудить слив Ливии, пожалуйста ознакомьтесь с содержанием следующих веток .

http://glav.su/forum/4-politics/16-big-remake-of-the-world/

http://glav.su/forum/4-politics/1385/offset/60/


 

Цитата: Aimp от 29.07.2015 11:43:43Что то Вы пошли в какие то далекие степи. Похоже на забалтывание вопроса.
Я лишь как контр аргумент на утверждение, что оставление Славянско-Краматорской агломерации якобы способствовало снижению жертв населения, облегчению их жизни, задал простые вопросы, проще по-моему некуда.
4) И вот как оставление славянской агломерации помогло снижению гибели гражданского населения, ну никак не понимаю. Хунта что, снизила боевые действия на ту интенсивность, которая приходилась на те территории? Снаряды, которые летели на славянскую агломерацию не стали лететь на другие территории, Горловку, Донецк и прочие? Стали меньше разрушать дома и инфраструктуру? Вон, ТочкиУ ЕМНИП после того где то полетели - ну очень сильное облегчение для гражданского и прочего населения.

Обсуждается - так ли это, что оставление Славянско-Краматорской агломерации якобы способствовало снижению жертв населения, или не так. А не причины того, почему Хунта осуществляет обстрелы.

Я не забалтываю,а только прошу вас учесть,что планы у хозяев хунты несколько иные.
Задайтесь вопросом,почему в основном стреляют не по позициям ополченцев,а по больницам,школам,водопроводным и электро узлам,домам мирных жителей?
Одного результата уже достигли. Некоторые (не берусь высчитывать их часть) уже кричат -русские, убирайтесь от нас,некоторые - типа чума на оба ваших дома,мы типа готовы быть быдлом,только чтоб нас никто не обстреливал.
В Одессе,да и на всей остальной Украине, этого добились сразу - зверзки уничтожили плюс-минус сто человек,но показательно.Теперь там тишь да гладь...в основном.

Цитата: Север Крайний от 29.07.2015 12:00:38Сама логика событий приводит к этому. Через короткий промежуток времени Славянск становился "мышеловкой" для ополченцев. Закрыли блокпостами и пошли дальше на Донецк. Чем мог после этого помочь Стрелков Донецку? Кто и чем должен был удерживать агломерацию? В ополчение пришло ровно столько жителей, сколько пришло. Кто хотел приезжал из России, добирался из Сербии и Чехословакии. Почему и спросил про принудительную мобилизацию. И у Вас не вызывает удивления как к стати оказался приход Стрелкова в Донецк. Вроде действовал "вопреки приказа", а как всё в строку легло.

А, похоже я не верно понял Ваш изначальный посыл. Я так его понял, что Вы говорите, что Москва принудительно выдергивала из Славянска Стрелкова, не совсем желающего подчиниться её указаниям.
Если Стрелков действовал по указке, тогда в этом есть некий смысл. Но пункты 2) и 4) лишние в вашей теории. Первая половина второго "Что дал уход Стрелкова из Славянска. Исчез очаг напряжённости, где от России требовали прямого вмешательства" и 4-ый начисто.

Цитата: Халиф от 29.07.2015 11:25:421.Более тупой операции и не придумать... ни в тактическом, ни в оперативном, ни в стратегическом отношении ДАП никакой, повторюсь, НИКАКОЙ роли не играл и не играет... привязали укровермахт к ДАПу по политическим мотивам... чью-то ХОТЕЛКУ обеспечивали...

2.один в один как и ХОТЕЛКА Кононова на захват аэропорта ... а на сегодня эта хотелка Кононова имеет новый смысл - умышленный вред ДНР в угоду личным амбициям Кононова... вроде и аэропорт взяли и осбстрелы со стороны Песок, Водяного, Опытного продолжаются... вовремя после осенней компании у него жезл (управление) отобрали и оставили только кресло (министра)

3.И после опреативного окружения территории аэропорта по линии Спартак-Опытное-Водяное-Первомайское-Невельское-Старомихайловка вся возня вокруг ДАП не имела бы смысла... но подразделения РПА Миши Пятого не заняли указанный рубеж в Первомайском и трое суток не выходили на связь... умышленно или нет...

4.и ютубные в помощь почему-то не были направлены... а вот на завершающий этап в ДАП, когда осталось взять из всей территории только терминалы, пришли ютубные... и долгие октябрьские-ноябрьские-декабрьские ночи в ютубе смотрели сериал "Бройлер777" из деревни дураков бои за аэропорт


Остаётся только переспросить про сумму мелких тактических побед... Уж не пытаетесь ли скрыть ненужность ДАП с военной точки зрения в угоду политическим амбициям в оправдание своих безсмысленных потерь?

Это вообще какой-то "вырезано цензурой" за линией добра и зла
1.реально сдачу аэропорта командование сектора "Б" готовила только один раз - в первых числах июля 2014, когда был проведен ряд мероприятий по эвакуации гарнизона ДАП, понадобилось личное распоряжение Мужейко. которым он запретил оставлять занимаемые позиции. После этого никаких планов по его сдаче (отступлению) не было. Хотя уже в июне бесцельно бродить по его территории было череповато, а снабжение водой и продовольствием осуществлялось большей частью с помощью гражданских -жителей Донецка
да - аэропорт имел огромное пропагандистское значение - символ успешной обороны. но также и  стратегическое значение - непосредственная угроза Донецку
2. причем тут хотелка кого либо? в ДАП было сосредоточено больше количество войск противника с тяжелым вооружением. уничтожение этой группировки - обязанность каждого командира
3. это не операция. а какая-то хрень. если бы решили придерживаться  данного плана разгром был бы неминуем. В отличии от ДАП украинские войска имели возможность маневра (в отличии от ДАП где маневр  просто невозможен) Минск-1 позволял сосредоточится исключительно на ДАП, любые попытки выйти за указанный район - были бы нарушение Минска-1
4. я указал подразделения. которые вошли в ДАП в октябре (плюс - другие части в декабре), что было делать с ними.
Тут не псаки. тут "Утерянные победы" вспоминаются. когда такое читаешь

Цитата: Ловец пиратов от 29.07.2015 13:32:02Это вообще какой-то пиздец за линией добра и зла
1.реально сдачу аэропорта командование сектора "Б" готовила только один раз - в первых числах июля 2014, когда был проведен ряд мероприятий по эвакуации гарнизона ДАП, понадобилось личное распоряжение Мужейко. которым он запретил оставлять занимаемые позиции. После этого никаких планов по его сдаче (отступлению) не было. Хотя уже в июне бесцельно бродить по его территории было череповато, а снабжение водой и продовольствием осуществлялось большей частью с помощью гражданских -жителей Донецка
да - аэропорт имел огромное пропагандистское значение - символ успешной обороны. но также и  стратегическое значение - непосредственная угроза Донецку
2. причем тут хотелка кого либо? в ДАП было сосредоточено больше количество войск противника с тяжелым вооружением. уничтожение этой группировки - обязанность каждого командира
3. это не операция. а какая-то хрень. если бы решили придерживаться  данного плана разгром был бы неминуем. В отличии от ДАП украинские войска имели возможность маневра (в отличии от ДАП где маневр  просто невозможен) Минск-1 позволял сосредоточится исключительно на ДАП, любые попытки выйти за указанный район - были бы нарушение Минска-1
4. я указал подразделения. которые вошли в ДАП в октябре (плюс - другие части в декабре), что было делать с ними.
Тут не псаки. тут "Утерянные победы" вспоминаются. когда такое читаешь

Псаки-"дебилушка" под ником Ловец пиратов  нам расскажет о тех событиях, когда начались бои вокруг ДАП, то есть до Минск-1, и какие к тому моменту позиции артиллерии и где находились... И где линия по Минск-1 должна была проходить по результатам август-сентябрь вокруг аэропорта?... в укробандерштате совсем на голову плохие... идиотский фанатизм за удержание ДАП стоил жизни очень многим с обеих сторон... оплата исключительно за ХОТЕЛКУ... самопиар долбоДЯТЛов
Ну и к вопросу о сумме мелких тактических побед... Что то "запор" повлиял... моска не хватило???

Цитата: аВита от 29.07.2015 11:19:22Чтобы ответить на все эти ваши вопросы,надо сначала разобраться,а кому выгодны были эти обстрелы,для чего их производили?

Начну издалека: наглосаксы строят свои планы не на год-два,а на столетия вперёд.
ИМХО Основной задачей этой компании с их стороны было оторвать народ Украины от русского мира,даже более радикально - сделать из этого населения народ,который не побоится при случае вступить в бой с русскими ( а кому с нами ещё воевать?).

Скрытый текст

Ведь и Галичина когда-то была вполне русской.Вот такую Галичину надо сделать и из остальной Украины (а Донбасс как средство).
Ведь давно уже был запущен процесс дегуманизации русских,в том числе и русских Донбасса (быдло,ватники,колорады,пьяницы,наркоманы и т.д).В этом расстаралась их интеллигенция.
Ну,а как заставить по настоящему ненавидеть,считать оккупантами? А для этого надо,чтоб Россия напала ( кому милей - ввела войска)Крым не в счёт.Всегда оставалось понимание,что он им принадлежит не по праву.Помните,как вполне нейтральные украинцы говорили: - типа мы сейчас бегаем от армии,но только вы пересечёте границы,то сами пойдём в военкомат.

Возможно ВВП первоначально и хотел защитить мирных жителей - ввести войска,но вот после того,как Гюльчатай открыла личико,которое совсем не мирный и не народ Донбасса,то вот и получился бы тот самый агрессор,который так нужен был наглосаксам.

И поэтому с нашей стороны и продолжающиеся (пока) скидки на газ,и "партнёры",а не "агрессия".

С одной стороны я не принижаю роль ИИ - он действительно показал жителям Донбасса,что не только можно,но и нужно защищать свои права вооружённым путём,но с другой......почему он действовал по плану наглосаксов,у меня ответа нет.

В итоге стояла задача сделать народ Украины враждебным России,сделать из них войнов,которые при нормальном обучении и вооружении вполне способны воевать с нами.

Подобная задача (выделил у Вас) если и стояла у "наглосаксов", как стратегическая, пусть и в среднесрочной хотя бы перспективе, то сильно сбоку где-то. Она достижима только сильно частично с фигзнает какой вероятностью и эффективностью, но всяко совсем не быстро, если хоть сколь длительный эффект таковой ожидать. 
Просто планы "наглосаксов" совсем не из вдумчивого разглядывания "глобуса украины" строятся.

И про планирование со столетними горизонтами, особенно опирающееся на укрозверушек (повторюсь, совсем не народ имею в виду) это да... Вековая мудрость, такскать, наглосаксов. 

Вот только сколь веков отмеряно тем, кого вы под "наглосаксами" имели в виду здесь и сейчас.. вопрос... хм-м, как минимум, сильно дискутабельный.

А вот Стрелков, кмк,  совсем не по ХПН (хитрому плану наглосаксов) действовал. Он скорее всего вообще без особых планов, хоть кем составленных, действовал. Другой совсем вопрос, что подобные действия, хоть Стрелкова, хоть кого еще в планах были.. Может не как главный мейнстрим (даже скорее всего не как...), но как важная подветка дерева вариантов. Уже за несколько лет до событий. Летом 2013, наверняка, подветка была более детально проработанна, а с началом майдана, особенно после начала столкновений с беркутом, так и совсем детально.

Вот был ли в этих планах (в каких-то их вариантах) именно Стрелков, и именно в том качестве и роли, которую сыграл... это вопрос...  И как его действия повлияли на развитие ситуации, как в русле предварительных планов, так и как в свете реакции на действия Стрелкова и корректировку их (планов, хоть вынужденную, хоть предусмотренную). Насколько эффективными эти планы были и насколько эффективными были действия по реакции на ситуацию и ее развитие... это тоже вопросы. В том числе и на этой ветке уже которую сотню страниц обсуждаемые.

Цитата: remover от 29.07.2015 11:19:31скромно забыли упомянуть пылающий донбасс и 40 млн антирусски настроенное гос-во с другой стороны табло.. как бы "крымнаш" не оказался троянским конем

Но и Вы, бросив на другую чашу весов "антирусски настроенное гос-во", забыли упомянуть, что именно государства Украина и раньше не было уже давно, был некий симулякр (ВГН - Временное государственное недоразумение). А теперь вообще ничего нет по линии госстроительства, такскать. Есть использованный, проколотый и сдувшийся презерватив. А вот кто, чего и как будет там строить ли, надувать ли...  вопрос  не прошлого, а настоящего и будущего.
Количественные оценки настроений населенцев (граждан там уже нет в виду отсутствия страны) окраины оставлю за скобками. 40 там миллионов туда или сюда, или вовсе где-то с краю.

Цитата: Ловец пиратов от 29.07.2015 13:32:02Это вообще какой-то пиздец за линией добра и зла

А, ты думал, что война(гражданская), это муси пуси...
Гражданская война, это  - ГРЯЗЬ, кровь, деньги и т.д. 
Читай историю...

Цитата: mrum от 29.07.2015 13:48:18Извиняюсь за наивный вопрос, но сразу ли было ясно, что вся армия сохранит верность Киеву после смены власти или какое-то время были надежды на бунты и/или разложение частей? Т.е. был ли период, когда помимо военной науки была актуальна и "политология"?
(PS. Уважаемые участники событий, не примите за "допрос с дивана", рассчитываю на ответ скорее от анонимных и безответственных наблюдателей.)

Судя по событиям в Крыму, на уровне командиров частей (батальон, полк) армия готова  была выполнять приказы, но вышестоящее командование более зависило о политиков и личных интересов, чем от неукоснительного выполнения служебных обязанностей...  А ведь в Крыму были дислоцированы самые боеспособные  и укомплектованные  части ВСУ.  Думаете, легко было полковнику Мамчуру покидать нажитое непосильной службой  в Бельбеке...
Однако, приказа защищать и оборонять не поступило...

Цитата: -ВВ- от 29.07.2015 12:55:44Вопрос в том, что привело к опасности окружениЯ Славянска у Вас не возникал? КМК некоторые непрофессиональные действия ИГ, такие как бестолковая и крайне трагичная операция по походу Прапора на Ямполь, в которой он мало того, что положил 200 ополченцев, потерял кучу вооружения, так еще и притащил на своих плечах ВСУшников на наш берег Донца. Именно после этого и возникла опасность окружения и Славянска и Лисичанского выступа.
 Если бы не эта, противоречащая военной науке глупость, то эти города могли бы , подпитываться из Луланска-Донецка и держаться еще недель 5-6, до порывов северного ветра. А нужно-то было не корчить из себя Наполеона, а обустроить оборону по линии водной преграды,заминировав мосты и переправы. 
И это не только мое мнение. Это мнение поддерживают участники событий.

Расскажите уже кто нибудь - что там было в этом Ямполе? Хотя бы в общих чертах?

Цитата: SergN от 29.07.2015 13:15:34Это вы еще не знаете про эпопею "Как мы просрали Карачун"...
Это вообще больше на анекдот похоже, но к сожалению - правда.

Тоже хотелось бы знать как это было. Расскажите кто нибудь?

Цитата: Халиф от 29.07.2015 11:25:42Более тупой операции и не придумать... ни в тактическом, ни в оперативном, ни в стратегическом отношении ДАП никакой, повторюсь, НИКАКОЙ роли не играл и не играет...

А удерживать блокировку аэропорта малыми силами можно было? Если нет то может имело смысл разобраться с ним хотя бы чтобы высвободить ресурсы?

Цитата: SergN от 29.07.2015 15:49:14Когда разведгруппа 25-й  полезла на Крачун, ИИ решил что это отвлекающий удар, и основной будет нанесен  непосредственно  по Славянску.

Отозвал с Крачуна все тяжелое что там было,  и начал   укрепляться в городе. На Карачуне осталось несколько человек со стрелковкой и граниками.
Они смогли подбить одну БМД и отошли, 25-й тоже ошалела, и отошла... но вернулась за подбитой броней.. Никого не обнаружила и начала окапываться. ИИ тоже не дождался никого в городе, но когда попытался вернутся на Крачун - было уж поздно.

Спасибо!
А про Ямполь можно? тож кратко хотя б.

Цитата: Aimp от 29.07.2015 16:01:39Спасибо!
А про Ямполь можно? тож кратко хотя б.

Про бои под Ямполь есть  статья , насколько там изложена правда могут сказать только участники тех событий.

Цитата: Север Крайний от 29.07.2015 14:09:54Совет заслушал предложение и принял решение отстаивать до конца Донецк. Ни убеждений ни прений не было. По крайней мере я так понял Халифа

А я его понял так, что Стрелков высказался за оставление Донецка. Давайте посмотрим, что было в исходном посте:

Цитата: Халиф от 16.07.2015 09:41:17Какой вопрос - такой ответ...
А если правильно формулировать, то вопрос об оставлении Донецка был вынесен на военный совет...
Присутствовавшие, представлявшие отряды ополчения, на вопрос Командующего ИИ, на тот момент, каждый лично высказались о своём личном мнении по данному вопросу и решении - отряды выбрали умереть...
То есть, предложение об оставлении Донецка исходило от Командующего, с обоснованием его мнения...
СН предложил заслушать полевых командиров по данному вопросу и принять коллективное решение...
На военном совете от РУ ДНР было несколько представителей... мы говорили первыми и остальные согласились... Итоги решения - Донецк не оставлен... Всё остальное инсинуации...

Вопросы?

ЦитатаВесь этот "концерт" Кургиняна похож на плохую театральщину. Игра на зрителя. Поэтому и возникает подозрение, что этим шумом отвлекали от другого.

Вы театральный критик? Тонкий театральный ценитель? Откуда у вас эта уверенность, что способны отличить пусть кривую и косую, но реальность от плохой театральщины?

Но в любом случае вкусовщина. Не аргумент.

ЦитатаЯ и говорю лишь за ресурсы ополчения. Причём здесь Россия. Не утрируйте. Речь шла о Славянске и прилегающих к нему территориях. Донецк был столицей ДНР и его решили не сдавать.

Как это причем здесь Россия? Вы же сами сказали, что это Россия решила сдать Славянск:

Цитата: Север Крайний от 29.07.2015 07:06:38...
Считаю, что именно с этого времени Россия активно вмешалась и повела игру. И Стрелков был "выдавлен" из Славянска. Сознавал он это или им сыграли в "тёмную" роли не играет. Цель была достигнута.
...

А вот Донецк России чем-то приглянулся, и она решила его не сдавать.

Получается, что Россия здесь при всем.

ЦитатаА факт это то, что у ополчения на тот момент не было сил удержать Славянск и прилегающие территории

Так и после прихода отряда Стрелкова в Донецк у ополчения все равно не было достаточно сил, чтобы удержать Донецк. Иначе с чего бы вдруг Стрелкову захотелось его оставить?

Сегодня появилось сообщение о том , что РУ будет входить в состав МО , объяснялось это как единое коммандование. Означает ли это , что весьма поганая история с ОПГ в РУ почти закончена ? Чего сделают с девачкой и остальными разбойниками ? 

Цитата: Aimp от 29.07.2015 15:51:33А удерживать блокировку аэропорта малыми силами можно было? Если нет то может имело смысл разобраться с ним хотя бы чтобы высвободить ресурсы?

На блокирование аэропорта и удержание рубежа сил было достаточно... и как раз наоборот - полное блокирование аэропорта по определяемому рубежу высвобождало бы достаточное количество сил и средств... а вот "срывать" с блокировки подразделения во исполнение "хотелки" Кононова на овладение ДАП было необоснованным... ну и отправлял бы ютубных в аэропорт изначально и не было бы вопросов... 

Цитата: Ллойд от 29.07.2015 19:25:48К своей чести, Стрелков этого никогда и не скрывал. Но вот что-то имеющие опыт командования выпускники Академии Генштаба в Славянск тогда не стремились...

Но почему-то именно он, первый, начал публично критиковать (часто переходя на личности)действия других командиров. Многие из которых, для ЛДНР сделали точно не меньше чем он сам, а во многом и больше. И делал он это... дома "с дивана" .
Меня просто поражают такие - двойные стандарты.