Стрелков или Гиркин? Ополчение Донбасса: события, факты, люди.

Цитата: OHenry от 06.09.2015 21:07:14

Характерно, что 

Дале все по пунктам, замечательно, прямо магистр по истории аббревиатурам.
 У вас окромя Стрелка - Гиркина больше никого там не было и роли не играло? Для интереса подгоните базис под оазис вот этим персонам -
Безлер, Козицин.  особенно Болотов с группой и с Плотницким.
Какую аббревиатуру они вписываются и как их противоречие на их судьбе отразились, на кого они работали.

Цитата: Leeyakokka от 07.09.2015 00:34:19Никто не знает где эта база находится? Все обрыли - не найти и все тут.. Вероятно это Славянск

А с какой целью интересуетесь?
Надпись на двери Газельки прочитайте

Цитата: Турист от 07.09.2015 01:08:58А с какой целью интересуетесь?
Надпись на двери Газельки прочитайте

С целью поискать со спутника и поисковиками еще фоточек. Такие базы обычно без дела не остаются и ВСУ туда иногда любопытное для ЛА стаскивает в промышленных количествах

Такая мысль придумалась.
Похоже, что на Донбассе со стороны кураторов действуют "партия мира" и "партия войны".
Партия мира = минский договор, полюбовная с ахметовым, узбагоение ситуации и "как-нибудь разрулить".
Партия войны = военторг, северный ветер.
На предыдущем этапе партия мира взяла вверх потому что надо было наладить тылы, разрулить проблемы мирного населения, подготовить армию. ВПР взвесило ситуацию на тот момент и дало им карт-бланш.
Но с украми договориться ни о чём невозможно. Поэтому, как только Минск будет дезавуирован, в дело вступит партия войны. "Четыре капитана", танковые клинья, "На Львов!" и всё такое прочее. "Партия мира" (Пушилин, Ходаковский & Ко) это предвидят и попытались убрать последние точки опоры "партии войны" в ДНР (хотя их планомерно убирали ещё с зимы). Но тут всё зависит гораздо сильнее от ВПР чем от них; к тому же, последние их телодвижения только ускорило их падение в глазах ВПР. Так я интерпретирую слова Н. что "кураторы Пургина берут верх".
При этом и петюня, и гейропейцы - намеренно или нет - но подталкивают ВПР к переключению на "партию войны". Весь этот троллинг с долгом России, все эти "выборы в ДНР перечеркнут Минск". А может, это их Россия к этому подталкивает, чтобы они подталкивали Россию Короче, глубина рекурсии здесь мне неведома.
Естественно, "четырёх капитанов" введут заранее, им же ещё дела принимать. Поэтому предположу, что десант состоится (если будет решено играть партию войны) в конце сентября - начале октября, примерно за пол-месяца до выборов. Может и за месяц, но у нас традиционно оттягивают решения до последнего.
Как-то так.

Цитата: zap от 07.09.2015 01:38:02Такая мысль придумалась.
Похоже, что на Донбассе со стороны кураторов действуют "партия мира" и "партия войны".
...
Как-то так.

"Партию слива" ещё забыли. 
Вообще весьма презабавно читать деление на какие-то "партии" и "линии" у кураторов. Я, конечно, понимаю, что так оно легче – не владеющий всем объёмом информации обывательский разум получает удобный инструмент интерпретации тех или иных событий, тем более всякие "владельцы дум" из числа, прости господи, топовых блогеров – подбрасывают на костерок. Но тем не менее, всё смешнее выглядят продвигающие мысль "боротьбы башен Кремля". Ребят, если бы там была "боротьба", то уже давно бы просрали все полимеры, поскольку толпе воинствующих друг с другом петухов явно не до внешнего мира – им бы друг-друга хорошенько потрепать. Безусловно, люди разные работают и у них на всё происходящее разные точки зрения и подходы. НО, судя по тому, что происходило последние полтора года (да и дальше) – консенсус по основному списку вопросов наличествует (а во внешней политике по всему), даже если какие-то дебаты внутри и происходят. 

Я, кажется, догадываюсь, какую партию надо выделять – это "Партия Работы". Каждодневной, мать её, тяжёлой работы. И трудится там не один "хороший Путин", один "поганец Сурков" и ещё какие-то  личности, имеющие гипертрофированный статус во всём происходящем у нашей "топоблоготы". Трудятся там тысячи людей, имеющие РЕАЛЬНУЮ ответственность за свои решения, отслеживающие и обрабатывающие кучу информации за единицу времени и делающие это профессионально. Не говоря уже о том, что о таких источниках информации, которые имеют они – обывателю и мечтать страшно, ибо спать будет неспокойно. 

Ещё одна страшная ошибка – думать, что возможна только ОДНА твёрдая линия проведения политики (у нас, к сожалению, видят или #халквсёкрушить или #путинслил). Политика, как сказал великий Бисмарк – искусство возможного. И имел в виду он то, что возможное = реальному в воплощении, а не всякие декларации, намерения, громкие пафосные слова и тому подобное. 

Вот например:

• Реально было сделать блиц до Львова ВС России и избежать серьёзных проблем (в т.ч. политических и экономических)? Нет. 
  


• Реально было ополчению/ВСН сделать наступление хотя бы до Киева в августе и избежать серьёзных проблем? Нет.
  


• Реально было ополчению/ВСН сделать наступление хотя бы до Киева в январе и избежать серьёзных проблем ? Нет.  
  


• Реально экспортировать на Украину ту модель государственного устройства, что сейчас существует в Республиках? Нет. 
  


• Реально ли вообще захватить сейчас Украину и контролировать её малой кровью и ресурсами? Нет. 
  

И самое главное: России сейчас нужна ответственность в виде ВСЕЙ нынешней Украины? Миллион раз нет. Вновь кормить и обустраивать десятки миллионов насравших на совместную историю соседей и терпеть при этом мегатонны говна, которые польются – не нужно никому в России, от президента до обычного сторожа Ивана Ивановича. 

И посему сейчас проводится наиболее реальная политика в отношении Украины. Вернее её бывшей части А именно:

• Полностью завязать экономику Республик на Россию, сделать там рубль основной валютой;
  


• Пусть и со скрипом, но проводить реформы, максимально сближающие Россию и Республику во всём устройстве;
  


• Оснащать и подготавливать одну из мощнейших армий в Европе;
  


• Проводить кучу других инициатив и изменений;
  


• Дать жителям возможность отдохнуть от большой настоящей войны;
  


• Всячески тянуть время, что данные процессы прошли как можно качественней.
  

А ещё не забывайте, что есть проблемы посерьёзнее государства-соседа: реализация евразийский интеграционных проектов, стабилизация внутренней экономики, налаживание новых линий поставок всякого и вообще налаживание всякой промышленности, Сирия и БВ в целом. И бросать все силы ради добивания того, что успешно само себя сожрёт по прошествии времени – очень глупо. Тут мудрость Сунь-Цзы актуальна до сих пор:

Цитата: ЦитатаСунь-цзы сказал: по правилам ведения войны наилучшее — сохранить государство противника в целости, на втором месте — сокрушить это государство. Наилучшее — сохранить армию противника в целости, на втором месте — разбить ее. Наилучшее — сохранить бригаду противника в целости, на втором месте — разбить ее. Наилучшее — сохранить батальон противника в целости, на втором месте — разбить его. Наилучшее — сохранить роту противника в целости, на втором месте — разбить ее. Наилучшее — сохранить взвод противника в целости, на втором месте — разбить его. Поэтому сто раз сразиться и сто раз победить — это не лучшее из лучшего; лучшее из лучшего — покорить чужую армию, не сражаясь.

Цитата: ЦитатаПоэтому самая лучшая война — разбить замыслы противника; на следующем месте — разбить его союзы; на следующем месте — разбить его войска. Самое худшее — осаждать крепости. По правилам осады крепостей такая осада должна производиться лишь тогда, когда это неизбежно. Подготовка больших щитов, осадных колесниц, возведение насыпей, заготовка снаряжения требует три месяца; однако полководец, не будучи в состоянии преодолеть свое нетерпение, посылает своих солдат на приступ, словно муравьев; при этом одна треть офицеров и солдат оказывается убитыми, а крепость остается не взятой. Таковы гибельные последствия осады.

Цитата: ЦитатаПоэтому тот, кто умеет вести войну, покоряет чужую армию, не сражаясь; берет чужие крепости, не осаждая; сокрушает чужое государство, не держа свое войско долго. Он обязательно сохраняет все в целости и этим оспаривает власть в Поднебесной. Поэтому и можно не притупляя оружие иметь выгоду: это и есть правило стратегического нападения.

И следование этим заветам видно в том числе. Она уже саму себя жрёт. 

Просто есть тысячи действующих лиц и тысячи мотиваций, тысячи интерпретаций примерно одной конечной цели и тому подобное. И однозначное причисление того или иного лица к той или иной "башне Кремля" или ещё какой-нибудь группировке – достаточно смешно. И ангелов тут нет – таких людей не существует в природе. Исключительных злодеев, как мне кажется, тоже нет и в помине. Есть обычные люди с их обычными психическими и физическими процессами – воспринимайте их так, а не как сосредоточении всего плохого/всего хорошего в зависимости от вкусовых предпочтений оценивающего. 

Закругляюсь, ибо и так много букв уже. 
СЗОТ, если что. 

Цитата: Сапер Водичка от 07.09.2015 09:14:43С 5-00 отключены три республиканских канала,-"Новороссия", "Оплот" и "1-й республиканский", может на профилактику, а может и нет. Все остальные кабельные каналы вещают.

Стрим (потоковое видео) 1-го Республиканского работает http://anti-maidan.com/?p=streams&sid=%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B9-%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9
Телеканал «Оплот ТВ» | прямой эфир в YouTube http://www.youtube.com/watch?v=iLdacezVTzA
Стрим канал "Новороссия ТВ"  http://www.ustream.tv/channel/novorossiatv 
Возможно отсутствие сигнала в кабельной Сети связано с конкретным провайдером. Если бы глушили канал в кабельном ТВ, то аналогично заблокировали и каналы провайдеров в YouTube и в Ustream.

Цитата: Сапер Водичка от 07.09.2015 09:14:43С 5-00 отключены три республиканских канала,-"Новороссия", "Оплот" и "1-й республиканский", может на профилактику, а может и нет. Все остальные кабельные каналы вещают.

Телеканал «Оплот ТВ» | прямой эфир
http://russian.oplot.tv/
без проблем вещает

Цитата: Leeyakokka от 07.09.2015 09:37:02Это я резал чтобы страницу форума не курочило.
http://lostarmour.info/offtopic/#comment-2239694964
Тут в большом размере

Это кмк территория САТУ, в частности по состоянию на 18 часов вчера там находятся 8 ед. Т-64, экипажи проживают в учебном корпусе. В общежитии САТУ  размещен личный состав БТрО "Сич".

Цитата: Герасим Лейбович-Барский от 07.09.2015 10:08:42Но, насколько можно понять, и УНИАН, и другие украинские СМИ и владельцы аккаунтов в соцсетях, эти фотографии сами отыскали в аккаунтах авторов-ополченцев (ВКонтакте, Фейсбук и т.п.). Фотографий этих же единиц техники, сделанных передовыми группами укров (или военной контрразведкой СБУ) там, где они их обнаружили, нигде нет. Поэтому не хочется подводить людей. Посмотрим.

Кмк вы ошибаетесь, вероятнее всего фото сделаны военнослужащими ВСУ когда они вывозили технику  на Киев.

Цитата: Atilla от 07.09.2015 00:55:13Дале все по пунктам, замечательно, прямо магистр по истории аббревиатурам.
 У вас окромя Стрелка - Гиркина больше никого там не было и роли не играло? Для интереса подгоните базис под оазис вот этим персонам -
Безлер, Козицин.  особенно Болотов с группой и с Плотницким.
Какую аббревиатуру они вписываются и как их противоречие на их судьбе отразились, на кого они работали.

А вы название ветки часом не забыли? Перефразируя, ее можно было бы назвать "Гиркин-Стрелков и другие".

http://novoros1.live…20777.html

Вброс?

Цитата: zybber от 07.09.2015 04:03:42"Партию слива" ещё забыли. 
Вообще весьма презабавно читать деление на какие-то "партии" и "линии" у кураторов..................

Спасибо за пост. Согласен и ни каких возражение.
Но вот вопрос какой возникает у меня, у всяких блохеров, в горе полководцев, что образование или ума не хватает понимать элементарное из того, что вы писали. 
Допускаю, что большинство из них ума не хватает, а у того кого хватает, но он упорным видом говорит о другом, вот думаю основном мы это обсуждаем. Что и кто стоит за ними, и какую цель он преследуют в желание мутит воду (не понятно, что рыбку ловит). Но как то вот мне лично именно это интересует.
P.S.
А куратор есть, у башен этих, у партии слывов, войны и мира, один куратор.

Цитата: Герасим Лейбович-Барский от 07.09.2015 11:08:30Остальные касаются обсуждения сообщения НЕХОРОШЕГО об окончании его "отпуска" и, якобы, о возвращении в ЛНДР. Вот сообщение-затравка на Антиквариате - "Хмурый отписался что у него и Безлера отпуск закончился. Извиняюсь за оффтоп". Пользователи крутят сообщение НЕХОРОШЕГО со всех практических сторон, вот и всё. То же, что и на ГА. Самая оптимистичная пара вопрос-ответ на Антиквариате, по моему мнению: Почему только об этом сообщается заранее? Обычно так не делается. -  Чтобы глянуть кто ёрзать начнёт, кто лыжи смазывать . )))

1- ткните пжалста, где я написал об окончании отпуска? Именно я, а не Кассад.
2- я всего лишь озвучил одну фамилию из тех четырех, не считая меня,которые МОГУТ зайти вскорости.

Цитата: Бандербас от 07.09.2015 11:10:46http://novoros1.livejournal.com/20777.html

Вброс?

По крайней мере вчера вечером Пургин еще находился в гостевой комнате(а не в подвале) в здании МГБ. Думаю вброс.

Ну вот,дождался, теперь и я у Гиркина в списке подлецов  и предателей. Да уж, все друзья теперь в статусе бывших, все боевые товарищи подлецы и предатели,один Игорьиваныч весь в белом За исключением Мозгового  (покойного). Диагноз,однако...

Цитата: zap от 07.09.2015 01:38:02Такая мысль придумалась.

Скрытый текст

Похоже, что на Донбассе со стороны кураторов действуют "партия мира" и "партия войны".
Партия мира = минский договор, полюбовная с ахметовым, узбагоение ситуации и "как-нибудь разрулить".
Партия войны = военторг, северный ветер.
На предыдущем этапе партия мира взяла вверх потому что надо было наладить тылы, разрулить проблемы мирного населения, подготовить армию. ВПР взвесило ситуацию на тот момент и дало им карт-бланш.
Но с украми договориться ни о чём невозможно. Поэтому, как только Минск будет дезавуирован, в дело вступит партия войны. "Четыре капитана", танковые клинья, "На Львов!" и всё такое прочее. "Партия мира" (Пушилин, Ходаковский & Ко) это предвидят и попытались убрать последние точки опоры "партии войны" в ДНР (хотя их планомерно убирали ещё с зимы). Но тут всё зависит гораздо сильнее от ВПР чем от них; к тому же, последние их телодвижения только ускорило их падение в глазах ВПР. Так я интерпретирую слова Н. что "кураторы Пургина берут верх".
При этом и петюня, и гейропейцы - намеренно или нет - но подталкивают ВПР к переключению на "партию войны". Весь этот троллинг с долгом России, все эти "выборы в ДНР перечеркнут Минск". А может, это их Россия к этому подталкивает, чтобы они подталкивали Россию  Короче, глубина рекурсии здесь мне неведома.
Естественно, "четырёх капитанов" введут заранее, им же ещё дела принимать. Поэтому предположу, что десант состоится (если будет решено играть партию войны) в конце сентября - начале октября, примерно за пол-месяца до выборов. Может и за месяц, но у нас традиционно оттягивают решения до последнего.

 
Как-то так.

Не согласен, камрад.
Главная ошибка, нмв, состоит в том, что никакая партия (ни войны ни мира) не может вести по ю-в самостоятельную политику. Такого уровня вопросы решает только самая главная башня. А все эти партии лишь обеспечивают выполнение стратегической линии. И линия эта уже, кмк, определилась - мир в нынешних границах.
Все же пертурбации внутри ДНР связаны скорее не со стратегией, а с тактикой. Это выбор возможных вариантов для наиболее эффективного выполнения уже намеченной стратегии. Колоду тасуют, но это не изменит ситуацию в глобальном смысле. Именно по этому я и отказался обсуждать конкретику с Котом Мудраго - она не слишком важна.
Другой вопрос, что есть варианты при которых может поменяться и стратегия, но они не внутри Кремля сидят, эти варианты. Такое может произойти только если сыграют какие-то глобальные факторы на международной арене или внутри Украины. Но пока тенденции такой я не наблюдаю и считаю, что такой поворот маловероятен.

Вчера у Соловьёва,  по моему Кофман, сказал что Пургина отстранили из-за того что он не справился с должнностными обязанностями, якобы его не раз депутаты просили убрать из замов Александрова, но он не сделал это, ну соответственно раз должность выборная, его и переизбрали, но сам Пургин остаётся депутатом, а пресс-конференцию давать пока не хочет.

Цитата: НЕХОРОШИЙ от 07.09.2015 12:59:19Ну вот,дождался, теперь и я у Гиркина в списке подлецов  и предателей. Да уж, все друзья теперь в статусе бывших, все боевые товарищи подлецы и предатели,один Игорьиваныч весь в белом За исключением Мозгового  (покойного). Диагноз,однако...

Надо признать, он долго держался в отношении вас. А вы долго старались, чтобы получить такое определение. ))

Цитата: Ллойд от 07.09.2015 13:52:23Категорически не согласен в этом со Стрелковым, но Вы тоже хороши.
Устроили в прямом эфире семинар для СБУ, только сиди и записывай...
Как будто бригады укров во Львове окопались, а не под Донецком...

Что именно в моих постах представляет интерес для СБУ? Конкретно укажите фразу или информацию, которой я по вашему мнению мог нанести ущерб обороноспособности ДНР или России.

Цитата: НЕХОРОШИЙ от 07.09.2015 14:54:00Идите ка вы(именно вы) назад, на Антик и продолжайте кликушествовать:" Игорьиваныч, я молюсь за вас"

и за вас, за вас тоже молились) и не только на антике, и на личном форуме ИИ.)
Совсем разорились вы, Сергей Николаевич. Помоги Господь.