Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: Bugi от 12.07.2021 12:57:33У этого элемента военной формы весьма интересная история и первоначально он означал верёвку с гвоздём, для того чтоб было на чём сразу повесить воина, если он сдастся в плен.

• +0.15 / 4
• • 4

• +0.73 / 26
• • 26

Цитата: Маяковский от 12.07.2021 14:04:27Кто  должен был вешать воина? Взявшие его в плен - фигня какая-то. Пленного можно обменять на выкуп или поставить работать за еду.
Его родное командование? Да так он к ним и вернулся из плена. С такой "черной меткой". Будет на пленителей вдвое усерднее работать, чтоб не выдали.
Вот если бы это символизировало клятву, вроде "сам повешусь, если в плен попаду", тогда другое дело. Дураков идейных всегда хватало.
Но все же склонен верить в вариант свинцового карандаша на веревочке, для записей штабных.

• +0.83 / 32
• • 32

Цитата: Bugi от 12.07.2021 15:39:53Однажды испанский король Филипп II объявил жителей испанской в то время провиниции Нидерланды еретиками. Всех. До единого. Включая стариков и младенцев. И приказал всех этих еретиков истребить. Поголовно.
На дело послали известного испанского военачальника по фамилии Альба. Когда Альба взялся за дело, в Нидерладах возник бунт и жители этой провинции стали оказывать вооружённое сопротивление. Один из полков армии герцога Альбы, во главе со своим командиром, перешёл на сторону восставших нидерладцев, заявив, что они не палачи, а солдаты, и убивать стариков, женщин и младенцев не нанимались.
Герцог Альба написал командиру этого полка письмо, в котором пригрозил вешать всех его солдат, если они попдут в плен. На что, командир полка ответил, что они с солдатами посовещались и решили, что каждый из них будет носить на плече кусок верёвки и гвоздь, чтоб у палачей герцога не было лишних проблем, если кто-то из этих солдат струсит и сдастся.
С тех пор, аксельбант - это символ того, что данный воин будет всегда сражаться до конца, так как плен и смерть для него - синонимы.
Надеюсь, я ответил на ваш вопрос.

• +0.01 / 3
• • 2
  • 1

Цитата: Жамбын от 12.07.2021 15:48:04Это сказки народов мира или задокументировано?

• +0.65 / 22
• • 22

Цитата: Bugi от 12.07.2021 12:57:33в стародавние времена принадлежность прежде всего формы адъютантов, кому прежде всего что-то надо было записывать? 
так же в некоторых случаях артиллерийским чинам, им считать надо было для успешной стрельбы.. 
а на счёт париков как защиты причёски от огненных брызг, сомневаюсь, глаза ближе и есть у меня подозрения, что прицелившись, перед спуском курка, тогда просто закрывали глаза..))) "но это не точно")

• +0.35 / 10
• • 10

Цитата: Bugi от 12.07.2021 15:50:44Это можно прочитать у Михельсона. В первом в России словаре крылатых фраз, поговорок и идиом. Не уверен, что этот словарь можно найти в сети, так как у меня репринт 19 века.

• +0.28 / 7
• • 7

Цитата: kagan от 12.07.2021 16:42:31У этого элемента военной формы весьма интересная история и первоначально он означал верёвку с гвоздём, для того чтоб было на чём сразу повесить воина, если он сдастся в плен.

• +0.75 / 24
• • 24

Цитата: Жамбын от 12.07.2021 16:43:00Байки первухи  (судя по фамилии)  про злобную двушку

• +0.62 / 18
• • 18

Цитата: Bugi от 12.07.2021 18:14:43Если вы назовёте мне русскую фалмилию русского филолога самого начала 19 века, то я отмщу вам: Бодуэн де Куртенэ и добью Розенталем!

• +0.15 / 4
• • 4

Цитата: Жамбын от 12.07.2021 18:20:32Филологи - точно двушка, особенно боевые

• +0.63 / 18
• • 18

Цитата: Bugi от 12.07.2021 15:39:53Однажды испанский король Филипп II объявил жителей испанской в то время провиниции Нидерланды еретиками. Всех. До единого. Включая стариков и младенцев. И приказал всех этих еретиков истребить. Поголовно.
На дело послали известного испанского военачальника по фамилии Альба. Когда Альба взялся за дело, в Нидерладах возник бунт и жители этой провинции стали оказывать вооружённое сопротивление. Один из полков армии герцога Альбы, во главе со своим командиром, перешёл на сторону восставших нидерладцев, заявив, что они не палачи, а солдаты, и убивать стариков, женщин и младенцев не нанимались.
Герцог Альба написал командиру этого полка письмо, в котором пригрозил вешать всех его солдат, если они попдут в плен. На что, командир полка ответил, что они с солдатами посовещались и решили, что каждый из них будет носить на плече кусок верёвки и гвоздь, чтоб у палачей герцога не было лишних проблем, если кто-то из этих солдат струсит и сдастся.
С тех пор, аксельбант - это символ того, что данный воин будет всегда сражаться до конца, так как плен и смерть для него - синонимы.
Надеюсь, я ответил на ваш вопрос.

• +0.22 / 4
• • 4

Цитата: Полвторого от 12.07.2021 19:00:09нужны рациональные основания

• +0.53 / 15
• • 15

Цитата Согласно одной из них, аксельбант — это шнур для измерения, а наконечники - карандаши. Причем на шнуре носили два карандаша: серебряный и свинцовый.

ЦитатаСогласно другой версии, аксельбанты появились в ходе борьбы Нидерландов против Испании за независимость и означали готовность восставших погибнуть - быть повешенными на носимых ими в знак презрения к поработителям веревках.

ЦитатаСуществует также версия, что предок аксельбанта появился, когда стрелки, вооружённые фитильными мушкетами, стали носить моток фитиля, обернув его через плечо.

ЦитатаСуществует также мнение, что аксельбанты произошли от плетёных шнуров, которыми средневековые рыцари крепили правые наруч, налокотник и наплечник (элементы рыцарского доспеха) к поддоспешной одежде. Слева подобный элемент отсутствовал в силу того, что левая рука была обычно прикрыта щитом.

ЦитатаЕсть версия, что аксельбант был частью технической конструкции "эполеты + аксельбанты + шпага" и она работала примерно так. В электростатическом поле снимался и накапливался заряд. Шпага – как разрядник. Ей не убивали, нанося летальные повреждения. Они работали, как электрошокеры. Нужно было дотронуться до противника, как в современном спорте рапиристов - фехтовании. (Это версию выдвинули те, кто считает что раньше плотность атмосферы Земли была выше, примерно как сейчас на Венере).

• +0.34 / 9
• • 9

Цитата: gvf от 12.07.2021 19:16:47Указ Императора. Очень рационально. Скорее всего нужно было как-то выделить своих но орденов много, медалей мало висюлька на форму потому что гознака не было гвардейские значки делать, а монетный двор занят более сложными вещами, а портных и (кто там веревки плетет) много. Очень рациональное решение.

• +0.19 / 3
• • 3

Цитата: Полвторого от 12.07.2021 19:41:44чтобы противнику в свалке было удобнее за неё схватиться и дёрнуть,

• +0.47 / 13
• • 13

Цитата: ps_ от 12.07.2021 16:53:22Про плотность атмосферы больше чем на Венере - это сильно 

Фоменко наверное завидует черной завистью

• +0.32 / 9
• • 9

Цитата: Полвторого от 12.07.2021 19:28:53

ЦитатаСогласно одной из них, аксельбант — это шнур для измерения, а наконечники - карандаши. Причем на шнуре носили два карандаша: серебряный и свинцовый.

не прояснён вопрос - что измерялось?

Цитата: Полвторого от 12.07.2021 19:28:53

ЦитатаСогласно другой версии, аксельбанты появились в ходе борьбы Нидерландов против Испании за независимость и означали готовность восставших погибнуть - быть повешенными на носимых ими в знак презрения к поработителям веревках.

 
про это написал выше, версия одноразовая..

Цитата: Полвторого от 12.07.2021 19:28:53

ЦитатаСуществует также версия, что предок аксельбанта появился, когда стрелки, вооружённые фитильными мушкетами, стали носить моток фитиля, обернув его через плечо.

 
допустимо, ибо рационально, ещё бы старинную картинку до начала XVIII в.  надо будет поискать..

Цитата: Полвторого от 12.07.2021 19:28:53

ЦитатаСуществует также мнение, что аксельбанты произошли от плетёных шнуров, которыми средневековые рыцари крепили правые наручи, налокотник и наплечник (элементы рыцарского доспеха) к поддоспешной одежде. Слева подобный элемент отсутствовал в силу того, что левая рука была обычно прикрыта щитом.

 
не могу представить такую конструкцию на болтающихся шнурах, опять же изображений или каких либо других свидетельств, ито умозрительный вариант, на мой взгляд..

Цитата: Полвторого от 12.07.2021 19:28:53

ЦитатаЕсть версия, что аксельбант был частью технической конструкции "эполеты + аксельбанты + шпага" и она работала примерно так. В электростатическом поле снимался и накапливался заряд. Шпага – как разрядник. Ей не убивали, нанося летальные повреждения. Они работали, как электрошокеры. Нужно было дотронуться до противника, как в современном спорте рапиристов - фехтовании. (Это версию выдвинули те, кто считает что раньше плотность атмосферы Земли была выше, примерно как сейчас на Венере).

это пять!)))

• +0.44 / 12
• • 12

• +0.73 / 22
• • 22

Цитата: Bugi от 12.07.2021 15:39:53Герцог Альба написал командиру этого полка письмо, в котором пригрозил вешать всех его солдат, если они попдут в плен. На что, командир полка ответил, что они с солдатами посовещались и решили, что каждый из них будет носить на плече кусок верёвки и гвоздь, чтоб у палачей герцога не было лишних проблем, если кто-то из этих солдат струсит и сдастся.
С тех пор, аксельбант - это символ того, что данный воин будет всегда сражаться до конца, так как плен и смерть для него - синонимы.
Надеюсь, я ответил на ваш вопрос.

• +0.27 / 6
• • 6