Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: Senya от 27.03.2024 11:48:39Двушка не может безнаказанно выходить за установленные базовой квадрой границы.

Нет, включается внутривидовая конкуренция ))
старшая 4ка vs младшая.
кулаки и беднота

• +0.54 / 15
• • 15

Цитата: bb1788 от 27.03.2024 11:58:48Тут особенность ещё в том, что крестьяне оне высокочастотные, на короткий период их можно "направить" на что угодно (барина резали только в путь, гыы, да ещё и перекрестясь).

Дык 11-й Дом. Это в 12-м Четвёрка спивалась в ответ на разрушение её установленного миропорядка.

Цитата: bb1788 от 27.03.2024 11:58:48О чём я. С "бедным крестьянином" надо очень аккуратно строить "взаимовыгодные отношения".

В России необходимым условием является служба Крестьянства в армии - доступ к оружию и военная подготовка. А как известно, "если хочешь, чтобы твой народ был многочисленен и вооружён..."

• +0.67 / 23
• • 23

Цитата: Senya от 27.03.2024 11:48:39Ну так Четвёрка базовая, даже правящая Двушка не может безнаказанно выходить за установленные базовой квадрой границы.

Когда наступит Лето тогда и будет видно насколько правящая Двушка "не может..."
Ближайший прошедшей исторический период в который все всматриваются, пытаясь разглядеть будущее, -  это Осень, когда Двушка спала. Зимой она только просыпается и начинает осознавать свои права и интересы на фоне активной Четвёрки. Однако, когда наступит Весна и уже Четвёрка уснёт, то у Двушки будет возможность осознанного выбора и манёвра с кем кооперироваться. То что в прошлую Весну было установлено крепостное право для Крестьян, я оцениваю как кооперацию Двухи с Первухой. 
Интересно, что отмена крепостного права, а также отмена рабовладения в Америке пришлась на Осень, также как и попутный массовый коронопад (ликвидация Монархии как системы госуправления).

• +0.43 / 10
• • 10

Цитата: gvf от 27.03.2024 11:33:02Ну в какой-то мере я бы сказал что Россия это заповедник крестьян.
Некоторые методы охоты запрещены, ну и кормежка дополнительная.
Черная черепаха не жирна, и приходится черпать из всех источников.

Самые счастливые крестьяне сейчас = кто был трудоустроен у вражеских буржуев, но физически находится в РФ.
Получают 100% оклад уже третий год и ничего никому не должны (ну кроме того, что не должны хотеть уволиться ).
Я даже представить не мог, что такая халява возможна в принципе.

• +0.27 / 7
• • 7

Цитата: bb1788 от 27.03.2024 12:58:59Насколько условия, задаваемые внешне и внутренне (знак, зона, квадральность), определяют форму и содержание результатов действий поселян?

Зона (ландшафт, если я правильно понял) может определять квадральную структуру общества. Т.е. будет ли к поселянам кто-то вообще прислушиваться. Знак определяет, какой сейчас Дом для данного общества, и соответственно что оно будет пытаться сделать и как будет реагировать.

Цитата: bb1788 от 27.03.2024 12:58:59Т.е., развалив в 11-ом (тут могу врать, поскольку небенеме, но общая суть вопроса должна быть понятна) свой собственный мир

Можно цепляться к словам, но в целом всё правильно. Крестьянский бунт по определению "бессмысленный и беспощадный", и бьёт прежде всего по самим крестьянам.

Цитата: bb1788 от 27.03.2024 12:58:59, в 12-ом поселяне обязательно должны пытаться самоубиться

В двух крупных крестьянских странах, США  (1892-1949, 6-й Дом) и России (1950-2008, 12-й Дом) Крестьянство действительно пыталось покончить коллективным самоубийством через употребление запредельных доз алкоголя. Хинт - в США потомков "основателей" реально мало, они спились и вымерли, основная масса это эмигранты "новой волны".

Цитата: bb1788 от 27.03.2024 12:58:59или могут сменить фасон лаптей и горько страдать по этому поводу.

Саморефлексия вроде Четвёрке не свойственна. ИМХО вряд ли.

• +0.71 / 22
• • 22

Цитата: talina от 27.03.2024 13:33:33То что в прошлую Весну было установлено крепостное право для Крестьян, я оцениваю как кооперацию Двухи с Первухой.

Не было скорее всего Первухи и кооперации с ней. Закрепощение происходило действительно первушными методами (что Весной естественно для всех квадр), но исключительно в интересах Двушки.

Цитата: talina от 27.03.2024 13:33:33Интересно, что отмена крепостного права, а также отмена рабовладения в Америке пришлась на Осень, также как и попутный массовый коронопад (ликвидация Монархии как системы госуправления).

Ну это кто бы спорил.

• +0.61 / 18
• • 18

Цитата: bb1788 от 27.03.2024 16:07:37Т.е., знак определяет, что конкретно будут делать, а не условия, которые способствуют или нет каким-то действиям? Я правильно понимаю?

Не уверен в свой способности сразу объяснить, но итерация за итерацией думаю разберёмся.
Общество переживает по кругу (или по спирали, если хотим отобразить прогресс) 12 условных этапов развития, называемых Домами. 
Любое общество в конкретном Доме решает одну и ту же задачу, но способ, которым достигается (или не достигается) решение, действительно зависит от знака.
Также от знака зависит, в какой именно временной период через какой этап общество проходит. Период конкретного знака по всей планете один и тот же (и для обществ, расположенных территориально в этом знаке идёт Первый Дом), а для всех остальных - по порядку. Первый Козерога это Второй Стрельца и Двенадцатый Водолея.
Но! По каким-то причинам астрологически вычисленные на древней плоской карте мира границы знаков почему-то близки к ландшафтным границам. В которых Козерогу может соответствовать зона темных лесов, Стрельцу степи, Водолею болота, а скорпиону предгорья. Граница между лесом и степью на территории Древней Руси примерно соответствует границе между астрологическими зонами Козерога и Стрельца, гористый южный берег Крыма самым краешком цепляет Скорпион, а длинной ветке Стрельца, проходящей через всю Евразию, можно поставить в соответствие Великий степной коридор. Каждая зона по разному снабжена ресурсами, и можно сказать что в ней действительно складываются свои условия, которые одним действиям способствуют, а другим нет.
Правда после того как четыре имперских знака - Козерог, Рак Овен и Весы - переделали под себя заметную часть мира, такие точные соответствия наблюдаются далеко не всегда. 

Цитата: bb1788 от 27.03.2024 16:07:37Мне представлялось, что задаются параметры условий, а уж насколько будут действия учитывать их или не будут, это повлечёт определённые последствия для действующих.

Мне кажется что это скорее повлияет на успешность действий. На заре истории внутри одного знака могли жить множество племён, каждое из которых действовало по разному. Но в конце концов остаётся обычно одно, лучше остальных использующее конкретные условия.

Цитата: bb1788 от 27.03.2024 16:07:37Т.е., смена фасона не будет заменой  стремлению самоубиться (рефлексия и там и там отсутствует).

Если я правильно понял, речь идёт о сублимации активности? Но тогда нужно смотреть активные Дома с избытком энергии, и наверняка в истории были общества, умудрившиеся просрать 3-й или 11-й Дома на всякую фигню. Пассивность 6 и 12 Домов скорее происходит от недостатка энергии (растраченной в 5-м и 11-м), и заменить тупое бессилие даже бессмысленной активностью не получится.

• +0.77 / 27
• • 27

Сидение на этой ветке привело к тому, что при появлении какой-либо новости я первым делом смотрю, а ГДЕ это произошло.

Я уже писал про проблемы с заводом по производству чипов, который строит тайваньская TSMC в Аризоне.
Недавно промелькнула новость, что Интел получил 8.5 миллиардов на строительство завода в той же Аризоне и еще 11 миллиардов льготных кредитов.

Сразу возникает вопрос, а почему все эти заводы строятся в Аризоне. Я немного общался с технологами и понял, что одна из главных проблем при производстве чипов - это борьба с пылью. Нагреть или охладить помещение легко, а вот отфильтровать пыль очень сложно.

Причем, когда Интел сам себе строил заводы по производству чипов, он это делал в районе Портленда, на северо-западе США. Там лесистая местность, умеренный климат и легко найти рабочих в Портленде и Сиэтле.

Совершенно непонятно, почему все заводы сейчас строятся в Аризоне, в полупустынном климате с пыльными бурями и в отсутствии населения из которого можно нанимать рабочих и инженеров.

Почему это делается в зоне будущего Атцелана?

• +0.74 / 24
• • 24

Цитата: ps_ от 27.03.2024 18:39:50и в отсутствии населения из которого можно нанимать рабочих и инженеров.

Почему это делается в зоне будущего Атцелана?

работать будут мексы, завод скорее всего сильно автоматизирован, с минимальным числом инженерного состава, часть работ по контролю могут производиться удаленно.

• +0.58 / 14
• • 14

Цитата: bb1788 от 27.03.2024 18:10:00Дом - что.

Астрологический термин, обозначающий некий промежуток времени, в котором жизнь общества посвящена неким конкретным действиям. Если задача, стоящая в данном Доме была более-менее успешно решена, на следующем этапе развития государство не начинает с нуля. а стартует с более высокого уровня. Если нет - состояние буквально откатывается на 700 лет назад. Несмотря на достаточно кровавый конфликт Москвы и Твери 1314-1328 годов, в наше время он не повторился на территории ядровой России, а был вытеснен за её пределы. При неправильном решении был бы риск дальнейшего распада России если не по границам древних княжеств (которые шло по волокам водных путей и сейчас не актуальны), то по границам областей. Но заранее сказать, правы были наши предки в тот или иной момент нельзя, можно только на это надеяться.
Первый Дом - на некоторой территории люди начинают чувствовать себя единой общностью, подчинённой единым правилам. Если государства не было - оно может образоваться. Если уже было, уваривает в единое целое всё, что накопилось на его территории за предыдущие семь веков. Чтобы влиться в новый народ, достаточно желания самого человека, ни язык, ни национальность на это не влияют. В 2008 году закончился Первый Дом на территории Украины, и его результат в виде людей, которые были кем угодно, но вдруг почувствовали себя украинцами, мы видим перед собой. 
Второй Дом противопоставляет государство окружающим, в грубой и резкой форме, причем с наибольшим скандалом отношения рвутся со вчерашними друзьями. После чего соседние государства дружно мочат внезапно возбухшего шкета, а его территорию делят между собой. Но если государство сумело отбиться с опорой на собственные силы, можно считать, что сдало экзамен на самостоятельность, и впереди у него как минимум несколько веков. Во внутренней политике отмечается резкий рост национализма, и все проживающие на территории государства, не пожелавшие в предыдущем Доме примкнуть к государствообразующему народу, изгоняются или физически истребляются. В случае нескольких крупных, компактно проживающих народов, новообразованием может просто развалиться по национальным границам.
Третий Дом с одной стороны знаменует рост внутри государства различных проблем, но с другой стороны вызванная этими проблемами напряжённость может быть перенаправлена на территориальную экспансию. Население присоединённых территорий приводят к единому знаменателю, изгоняют или истребляют.
Четвёртый Дом ещё называют Домом Сна. Проглотив, подобно удаву, всё до чего смогло дотянуться, государство сонно переваривает добычу. И если этот процесс не нарушается никем извне, новоприобретённые земли на всё время дальнейшего существования страны считаются её коренной, ядровой территорией, которая практически не может быть утрачена ни при каких обстоятельствах. В 1991 году Россия усохла примерно до размеров при правлении Ивана 3 (конец Третьего Дома, сохранённый в четвёртом), но ничего из ядровых территорий утрачено не было. 
Пятый Дом обычно посвящён решению накопившихся за время сна многочисленных внутренних проблем. И обычно успешно с ними справившись, государство пробует решать проблемы внешние, но со структурой и техами "досонного" времени это удаётся крайне редко. А гораздо чаще в бесплодных боданиях с гораздо более продвинутыми соседями страна растрачивает ресурсы и "впадает в ничтожество". Вроде она и есть, но по факту никто с ней не считается, а изнутри её начинают грызть междуусобицы.
Шестой Дом - Дом Болезни. Старые структуры в государстве не годятся в новых условиях, функционирование общественных и экономических институтов нарушено, и в этих тяжёлых условиях необходимо найти новые подходы и создать новые структуры, с опорой на которые государство могло бы развиваться во второй половине 700-летнего цикла. Но несмотря на общий упадок, исчезают государства с карты достаточно редко, и после выздоровления как минимум к границам конца Третьего Дома возвращаются.
Седьмой Дом - это время, когда с наработками и опытом, потом и кровью полученными в Шестом Доме, страна возвращает себе место на международной арене. Но это исключительно ресурсоёмкое занятие, после которого остаются колоссальные долги по военным займам и провалы в демографии. 
Восьмой дом. Государство вроде есть и очень активно действует, но силовое противостояние больше не его конёк. Интриги, политические игрища, закулисные махинации ещё могут сойти в рук (поэтому тот, кто был в них не силён, обязан обучится, каждый Дом чему-то необходимому для дальнейшего выживания да учит), но внешние военные авантюры а-ля предыдущий Седьмой обычно заканчиваются гибелью государства.
Девятый Дом. В нём может произойти и плохое и хорошее, но что бы не произошло, люди будут об этом вспоминать как минимум следующие 700 лет, до нового Девятого Дома. Но его завоевания обычно эфемерны и очень быстро утрачиваются
Десятый Дом. Непонятно, почему именно так происходит, но основные идеи внешней политики приходят извне и практически никогда не соответствуют глубинным нуждам самого государства.
Одиннадцатый Дом - Дом сбычи народных мечт. Практически все ресурсы государства бросаются на достижение некоей великой (по крайней мере для него) цели. Также это время максимального территориального расширения. Правда при этом сжигается столько ресурсов, физических, демографических, даже моральных, что удержаться на вершине практически невозможно, и наступает естественный откат.
Двенадцатый Дом. Вроде бы всё с тране есть, но нет воли и сил самостоятельно жить дальше, да и иногда вообще жить. Правит в этом периоде кто придётся (кто шустрее из соседей). И результатом Двенадцатого Дома обычно бывает максимальный распад, откат почти на полтысячелетия назад. Но, как ни странно, само государство при этом совсем не обязательно гибнет. Наоборот, в тяжелейшей ситуации решается, что составляет его суть, что необходимо сохранить любой ценой, а что наносная шелуха, которую необходимо отбросить, потому что нет сил утащить всё. Ну и по окончании начинается следующий цикл, снова с Первого Дома.

Цитата: bb1788 от 27.03.2024 18:10:00Знак - как, когда и где.

Где (когда мы говорим о знаке той или иной территории):   29 фев 2024, 08:25:57
Когда (имея ввиду временные периоды, проходящие под символом или "под управлением" того или иного знака): делим 700 лет на 12 частей. Примерно 58-59 лет. Сейчас с 2008 по 2067 идёт Козерог. Потом будет Водолей. В порядке зодиака.
Как: ???

Цитата: bb1788 от 27.03.2024 18:10:00Квадры - кто и как.

Квадральная принадлежность определяется возможностью для человека реализовать тот или иной тип метаболизма, присущий ему генетически (иногда  один из нескольких присущих типов). В том числе и метаболизма информационного - способа, каким образом оценивается ситуация и определяется способ реакции на неё.
Основная всегда Четвёртая Квадра - Крестьяне - заточенная на выживание вида в любых условиях. Они обязательно в большом количестве присутствуют в любой стране, но учитывает правитель их интересы, или нет, зависит от структуры общества.
Третья Квадра - Буржуазия - живёт для собственного удовольствия, и хотя может работать сама, предпочитает устроить всё так, чтобы на неё работали другие. Общественная роль - благодаря оптимизации производственных процессов эти другие вполне начинают работать меньше, а производить больше. На определённом этапе развития. 
Вторая Квадра - Аристократия - заточена на решение конфликтов силовым путём. Иногда вспоминают про тренировки, иногда про обмен веществ, но фундамент отличий один: если для Крестьянина поражение в войне это смена хозяина, для Буржуя поражение это потеря имущества, для Аристократа это смерть его и всего рода, который победители вырежет ибо нефиг. Всё остальное просто следствия. Аристократ заточен под сражение на смерть и поэтому более эффективен чем кто бы то ни было. Если кто-то относится к войне иначе, это кто угодно, только не квадральный Аристократ. Но прокормить себя уже сами не могут. Так как вокруг полно желающих поживиться на дармовщинку, общество будет содержать аристократов со всеми их недостатками. Ну или не будет, если природные условия позволяют обойтись без них, как недавно совсем говорили.
Первая Квадра - Духовники - (угадаем с трёх раз почему Первая? Да потому что именно они это и придумали.) Отвечают за сбор и накопление знаний. Социальные инженеры, архитекторы человеческих душ. Занятие, требующее длительного обучения и полной самоотдачи, поэтому так же требуют кого-то кто бы их кормил. И поверим - у них многотысячелетний опыт, как заставить Крестьян их кормить.

Цитата: bb1788 от 27.03.2024 18:10:00А с энергией что там?

Я условно использовал термин, может быть не очень удачно. Как чувствует себя человек после долгой и изнурительной работы? Вот и государство примерно так же. Есть периоды, когда "горы готов свернуть", а есть с точностью до наоборот. Подъём и спад, вдох и выдох.

• +1.24 / 49
• • 49

Цитата: gvf от 27.03.2024 19:01:36работать будут мексы, завод скорее всего сильно автоматизирован, с минимальным числом инженерного состава, часть работ по контролю могут производиться удаленно.

Кстати, когда я читаю про все эти долгострои и толком не работающие заводы, у меня почему-то в голове возникает слово "саботаж"
Если бы меня попросили саботировать перенос производства микроэлектроники обратно в США, то я бы действовал точно также:
- стал бы делать заводы в самом неудобном месте, да еще где негде нанять хоть каких-нибудь квалифицированных людей

(писали, что тайваньские инженеры отказываются ехать работать в Аризону. Может быть в Сиэтл они бы поехали)
- стал бы СРАЗУ делать завод по самой совершенной технологии.
Все это закономерно привело бы к тому, что завод вроде стоит и работает, однако процент брака настолько велик, что он никому не нужен.
И никто не виноват ...

• +0.65 / 20
• • 20

Цитата: DeC от 27.03.2024 18:06:23Всемирный русский народный собор предлагает сделать целью РФ доведение численности населения России до 600 млн человек за 100 лет.


Россия должна вернуться к доктрине триединства русского народа, говорится в документе по итогам съезда Всемирного Русского народного собора под председательством патриарха Кирилла.

"России следует возвратиться к существующей более трех веков доктрине триединства русского народа, согласно которой русский народ состоит из великороссов, малороссов и белорусов, являющихся ветвями (субэтносами) одного народа, а понятие "русский" охватывает всех восточных славян – потомков исторической Руси"

 
Всемирный русский собор предлагает ввести частичное или полное списание ипотечного долга для стимуляции семей к рождению трех и более детей, говорится в документе.

Забавно, что этот симулякр не вызвыл никакого интереса в публике форума... протух.

• +0.51 / 15
• • 15

Цитата: ps_ от 27.03.2024 20:46:01.
Все это закономерно привело бы к тому, что завод вроде стоит и работает, однако процент брака настолько велик, что он никому не нужен.
И никто не виноват ...

Хз. но мне кажется вы путаете события 12го  дома и 8го.

• +0.21 / 4
• • 4

Цитата: Привет! от 27.03.2024 22:00:10Гы-гы-гы, Вы уж извините:).. Аризона один из самых живописных штатов, очень удобен тем что у него своя энергетика(снабжает Калифорнию), вода( снабжает Калифорнию) и развитая промышленность, большей частью военная. Два больших универа, один в 12PAC и также соревнуется со Стэнфордом и МИТ по тех патентам(не знаю что важнее PAC или патенты:)).  Скорее проблема в том что тайваньцы хотят переехать все вместе,а аризонцы хотят чтобы переехал только завод. Похожие трюки демы уже проделали в том же Сиэттле, Портленде и т.п. понаехи это их кормовая база. Калифорнийские номера сейчас прикрываются плакатиками- это арендованная машина:)..

Вид на площадку TSMC завода во время стройки:
https://lh3.googleusercontent.…-w680-h510

Полупустыня, она и есть полупустыня

• +0.37 / 8
• • 8

Цитата: Привет! от 27.03.2024 22:23:13в двух часах от этой плошадки сейчас

И что? Два часа ехали в гору и там лежит снег. Зашибись ...
А на фабрике при малейшем ветре, пыль будет подниматься с радиуса в полкилометра и фильтры надо будет менять раз в день, а при сильном ветре вообще останавливать производство.

• +0.50 / 14
• • 14