Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Угу, в жизни и так много херни — каждый день расстройства. На дорогах половина упоротые наркоманы рискуют чужими жизнями, по новостям рассказывают то о детях инвалидах или младенцах с лейкозом, то об утонувшем парне из Дагестана, который спасал двух дур, то про расстрел подростка на глазах у семьи, то про цыган опаивающих детей, чтобы попрошайничать с ними в пробках.

Какие на фиг ужастики... И так сердце болит. Я принципиально не смотрю ужастики (и да онлайн калькулятор натальных карт показал пустой 8-й дом), потому что людям надо показывать добро и хеппи енд, чтобы верилось, что все может быть хорошо. Если и тут чернуху смотреть, то телевизор нужно выкидывать на фиг, чтобы не погружаться лишний раз в безнадегу и депрессию.

Цитата: footuh
Венера в Овне (случай у Журналистки), Венера в Деве (случай Аланы Блум), Венера в Скорпионе, или Венера в Козероге (случай у азиатки - оперативницы).
Венера в этих четырех знаках обычно приводит к отсутствию Любви в жизни сабжа, впрочем, что не исключает - здорового Секаса (за исключением Венеры в Деве, где даде с обычным Секасом есть проблемы. впрочем этот момент был вполне раскрыт в сериале.)
Кста, уверен, что Ганни Журналистку в первых сериях (в момент, когда он расспросами припер ее к стенке) - извините за подробность - трахнул, - ко взаимному телесному удовольствию. Для нее это было бы естественным образом для выхода из щекотливого положения, для него - очередной попыткою избавления от одиночества. В конце концов - Ганни ценит в собеседниках только мозги, а они у журналистки - безусловно присутствуют. Так что все шло именно к этому и то, что она потом в присутствии Лектора всякий раз испытывает определенную "приятную неловкость" - для меня очевидно.

Можно тогда сменить тему с темы о маньяках?  
Давайте структурируем информацию о падениях/заточениях, я думаю всем будет интересно.
Меркурий в падение это нехватка чего в жизни? Общения, понимания или денег?
Марс - это нехватка чего?  Воли, энергии или смелости?
Юпитер - это нехватка  удачи?
Сатурн - это что? Да и Сатурн в экзальтации это что? И еще в третьем доме(это уже мой личный интерес   )?
Узлы? Кстати в каких знаках они на ваш взгляд в падении, а то я встречал два варианта?
Солнце в падении - это человек не может найти своё Я?
Луна - это недостаток материнской любви? А еще что?

Цитата: CapitanNemo
Почему когда говорят, - отстреливать мазафакнутых  на  всю  голову, имеют ввиду не себя, а других.  В амерском обществе вы будете врагом №1 мазефакнутым на всю голову и потенциальным маньяком и это вас захотят отстрелять.   Не потому что сделаете, что то. А потому что потенциально можете сделать плохое.  Об том и речь.

То-то и - оно.
Одно дело, когда показывают нечто подобное по кабельному Шоутайму (Декстер). Одно дело когда по опять же кабельному ХБО голые мужики друг друга шпилят (Игра Престолов), или опять же по Шоутайму - шпилят во все дырки - все кто может и куда смогут (Настоящая Кровь). Кабельное ТВ это особая "презервация для Ценителей".

"Ганнибал" - это первая ласточка на амерском Телевидении, когда подобная Жесть вылезла на большом Эфирном канале, да - в Прайм-Тайм - если об этом задуматься. Да не где-нить, а на Эн-Би-Си - то есть в Великой Четверке Эфирных Телеканалов.
Эн-БиСи - National Broadcasting Company - старейшая телевещательная корпорация в Америке. Подчинена Концерну - Дженерал Электрик. Штаб Квартира расположена в Нью-Йорке - Центре Рокфеллера, организационно входит в группу компаний клана Рокфеллеров.
Канал в целом ориентирован на Американских Интеллектуалов - ДемЛагеря. (филиалы головных офисов - у ЭнБиси в Чикаго-Иллинойс и Бербанке Калифорния, то есть в районах с самыми высокими концентрациями Демократов, причем - Образованных Демократов, ибо там у них - "гнездовья") (Фоксы - соответственно окучивают Интелей Респов, СиБиЭс - канал для "пролов", а Эй-БиСи - основной канал для Домохозяек.)
Случайно такие культурные явления как Ганнибал - в культурной жизни Америки - никогда не случаются.

Цитата: CapitanNemo
Вот только непонятно как всякие Гитлеры, Пиночеты, Франко во власть проползают двигают полки куда им вздумается. И отдают приказы на бомбордировку мирных граждан с беспилотников, при помощи крылатых ракет и просто артилерией.

Примеры не совсем удачные. Пол Пот - еще куда ни шло. А эта троица шла к власти как вытаскиватели страны из жопы. Другое дело, что результат не вполне однозначный, но кто ж знал...

А про маньяков интересно другое. Маньячная тематика в культуре - это с одной стороны предупреждение, с другой - разрешение. ТАК можно. ТАК делают другие. Смотри, как бывает. Берегись. Смотри в оба.
Часть ментальных ресурсов людей занята переживаниями маньячных историй. Набор жизненных правил "по умолчанию" слегка меняется. Это само так произошло, или кому-то нужно? Почему в СССР не было ужастиков, а те которые показывали - сплошь импортные, про "ужасы за границей"?

Немножко от лица официальной психологии:

Если какое-то явление в обществе существует, то оно жестко обусловлено конкретными причинами. Парочку примеров. Всеми "любимая" Америка всегда была пуританской страной. Народ гордился своей моральностью и порядочностью, особенно в отношении секса. А потом какая-то сволочь открыла противозачаточные таблетки. И вся моральность в один момент накрылась медным тазом - началась великая сексуальная революция. Столпы общества негодовали, но все было бесполезно - народ сношался где мог и как мог. А все потому, что видимость моральности и порядочности можно было поддерживать только в обществе в котором секс дело небезопасное. В стране, пережившую не одну депрессию и кризис, беспорядочный секс при отсутствии надежной контрацепции был вполне конкретным способом испортить себе жизнь, причем навсегда. Как только это препятствие было устранено, природа взяла свое.

Кстати, закончилась сексуальная революция не благодаря воплям моралистов. А благодаря появлению СПИДа, поскольку природа имеет тенденцию ограничивать беспорядочно расширяющиеся процессы. Итого, главной причиной сдержанного отношения к сексу была опасность этого самого секса.

Второй пример: бич всех цивилизованных стран (типа Америки и Европы) и не очень цивилизованных, но достаточно близких к ним (бывший СНГ) это серийные убийцы и психопаты. Ловятся они с огромным трудом, потому что в отличие от обычных преступников не имеют понятных мотивов для совершения преступления, по которым нормальных преступников и вычисляют чаще всего. Поскольку у тупых американцев о появлении нового серийного убийцы принято узнавать из газет и телевидения, а не как у нас из неясных слухов, то опять же методы выявления серийников и прочих им психопатов, лучше всего поставлены у них. И вопрос изучен отлично. Основные выводы: х.з. почему, но серийные убийцы и прочие психопаты появляются на свет регулярно. Причем воспитание далеко не всегда является значимым фактором: очередной серийник может быть, как жертвой трудного детства, так и вырасти во вполне нормальной семье.

Складывается впечатление, что природа раз за разом в каждом поколении порождает часть особей, являющимися естественными машинами для убийств. Эти особи неспособны к нормальной социальной жизни, к дисциплине и регулярному труду. Единственное что они могут, любят и умеют от природы - это убивать. Теперь смотрим возможные события в которых среднестатистический человек может естественным образом поучаствовать в уничтожении себе подобных. Как правило, это война со всеобщей мобилизацией. А теперь попробуйте вспомнить, когда в цивилизованных странах последний раз была всеобщая мобилизация? Почти для всех цивилизованных стран это вторая мировая война, которая закончилась N-ное количество десятков лет назад, за которое родилось и выросло N-ное количество поколений среди которых определенный процент был природой запрограммирован на склонность к убийству и ни на что больше.

В условиях повсеместных военных действий все эти природные машины для убийств всегда оказывались в гуще резни. Просто в силу своей природы - эти люди больше ничего не умеют. Соответственно они и гибнут чаще. И примеры зверств во время военных действий - их рук дело.

Таким образом становится ясно, почему в периоды постоянных войн о серийных убийцах ничего не было слышно. Начиналась война, они лезли грабить и убивать и их убивали. Потом рождалось новое поколение с новой партией потенциальных серийников, и в этот самый момент начиналась новая война. Механизм саморегуляции работал так, как и должен. В результате - никаких серийных убийств. Только убийства обычные.

Вывод: причина серийных убийств в отсутствии условий для их естественного уничтожения регулярные войны с поголовной мобилизацией.

(с) не моё

Вывод 2: биореактор не помогает.  

Что маньяки, что хипстеры, что интели регулярно нарождаются и составляют определённый процент новорождённых в каждом поколении.

Опять не моё:

"Процент психопатов в популяции стабилен вне зависимости от строя, экономической ситуации или времени. Если мне память не изменяет, то где-то около 5 процентов от общей популяции. По серийникам сложнее - сложно вести статистику, так как она зависит от того, где как поставлена система их отлова. Но, поскольку они тоже относятся к психопатам, то будут +/- входить в эти пять процентов. Процент чистых гомосексуалов, кстати, тоже в этих пределах колеблется (не могу, правда, понять почему они все в час пик на дорогах). Последний чистый эксперимент на эту тему ставил Гитлер, который всех выявленных психически больных и лиц нетрадиционной ориентации утилизировал в качестве топлива в концлагерях. В результате фейл - со следующим поколением ситуация (и статистика) в Германии вернулась к прежним цифрам.

К слову, первый документально оформленный серийный убийца - Джек Потрошитель появился в Англии, где в то время жизнь была достаточно стабильной.

А вот в постоянно воюющей Европе почему-то нашли время задокументировать случаи ведьмовства, загадочные случаи нападения животных на людей - Жеводанский зверь, но не нашли время на записи о серийных убийствах. "

Цитата: Temur от 12.07.2013 14:31:30К слову, первый документально оформленный серийный убийца - Джек Потрошитель появился в Англии, где в то время жизнь была достаточно стабильной.

Где уровень полиции находился чуть ниже плинтуса. Одна из популярных версий гласит, что первые убийства он совершил в Париже, но был спугнут полицией, переехал в Лондон, прославился как Джек Потрошитель серией нераскрытых убийств, но потом перебрался в Санкт-Петербург, где после первого же убийства был арестован, признан умалишенным и окончил свои дни в сумасшедшем доме.
Так, сказка на ночь

Не все ещё, врубились в суть прогресса
и в двух соснах ещё не видят леса...

Есть событие. На федеральном канале США в прайм таймЮ показали сериал где чётко обозначены потенциальные враги общества. Конкретно Вторая Квадра. Это люди которые служат в ФБР, ЦРУ, Армии, Спецслужбах.  И показали их немного не мало, как людей которые хуже маньяков которых они ловят.
Перед этом были ласточки в виде Последних мер(Last Resort). где командиру атомной субмарины отдали приказ нанести ядерный удар по Пакистану, он отказался подчиняться и начал угрожать государству. И.т.д.  И вопрос, что сие может означать для США, и для нас?

Сноуден который, по сути, замазал говном все амерские спецслужбы, в ту же кассу?

Цитата: Senya
Если прочитать чуть выше - упор делается именно на самостоятельное стремление подобных индивидуумов в места конфликтов.

Утверждение со слабой доказательной базой.

Увы, ваша теория не выдерживает проверку практикой.

Цитата: footuh от 12.07.2013 08:54:17

З.Ы. Скажу честно - юные уроды из Большого Взрыва - реально выбесили. Из рогатки надобно таких убивать. В детстве. Девчонку - искренне жалко

В комедийных амерских сериалах прикол в том, что раскочегариваются они где-то
к 3му сезону в лучшем случае. Если доживут - конечно.

У Теории большого взрыва первый сезон был настолько провальным ,что вопрос о закрытии стоял вплотную,
но в итоге все таки решили продолжить. Третий сезон уже вполне себе ничего, а четвертый - ...если
есть 20 минут, потратьте на любую серию из 4го сезона, и сравните ощущения.

Про девчонку - в третьем сезоне у Пенни и Леонарда роман развивается, а затем прекращается
по инициативе Пенни. И там есть серия, где отец девчонки упрашивает Леонарда
не подаваться на женскую дурость и продолжить встречаться, потому, что все прочие ее бывшие ухажеры -
реальные дебилы.

За что ее жалеть, не знаю. Хотя первый сезон не смотрел, по совету коллег начал сразу со второго, может
было там что то не то. В моем понимании - им реально хорошо вместе.

"Друзья" - у нас в коллективе настолько были популярны, что подарки на ДР заказывали
полный комплект дисков - 10 сезонов. Хотя после просмотра по н-му разу, видно,
что косячат акторы нередко.

PS. если кто знает хороший британский комедийный сериал и где его можно посмотреть,
буду признателен.

Цитата: CapitanNemo от 12.07.2013 14:46:36
Не все ещё, врубились в суть прогресса
и в двух соснах ещё не видят леса...

Есть событие. На федеральном канале США в прайм таймЮ показали сериал где чётко обозначены потенциальные враги общества. Конкретно Вторая Квадра. Это люди которые служат в ФБР, ЦРУ, Армии, Спецслужбах.  И показали их немного не мало, как людей которые хуже маньяков которых они ловят.
Перед этом были ласточки в виде Последних мер(Last Resort). где командиру атомной субмарины отдали приказ нанести ядерный удар по Пакистану, он отказался подчиняться и начал угрожать государству. И.т.д.  И вопрос, что сие может означать для США, и для нас?

Сноуден который, по сути замазал говном все амерские спецслужбы в ту же кассу?

Итак, вспоминаем Историю.

1. В Знаке Девы (с 1775 по 1833 года) в эпоху Наполеоновских войн - некие товарищи, - ради "Улучшения Природы Людей" - предложили поубивать всех Крестьян. И очень в том преуспели, начав со своей Вандеи, (и хорошо постарались в России - подталкивая нашу Власть против тех же Крестьян в ходе весьма акуратно созданного извнге Пугачевского Бутна, который вовсе не случайно получил название "Крестьянской Войны Пугачева", это была реально Война - инспирированная извне и внутри общемировой тенденции - по демонизации всего Крестьянства - в целом) но потом в России они замаялись руками махать. На этом первая попытка Розенкрейцеров - максимально облагодетельствовать все человечество и - закончилось.

2. В следующем негативном знаке Скорпиона (с 1892 го по 1950 год) - те же самые товарищи - ради того же самого "Улучшения Породы Людей" предложили поубивать всех Буржуев. Начали с России, потом перекинулись на Германию, в процессе Буржуи в коллективном сознании заменились сами собой на евреев (потому что у Евреев Третья квадра наиболее сильно представлена) и в целом - весьма преуспели. Правда в России потом они опять-таки задолбались "шашкой махать".

3. Пришел очередной негативный знак - Козерога (с 2008-го по 2067 год) - и опять те же самые товарищи предлагают поубивать на этот раз всех Аристократов (то есть Военных, сотрудников Спецслужб, Актеров и вобще всех Психопатов, ибо Болезни Аристократии сильнее обычного связаны с Головой и поэтому их чаще других косят "маньки". Проблема при этом состоит в том, что именно Аристократия порождает Вожаков для всех прочих и поэтому в этом периоде речь пойдет о "сетевых революциях" и прочих разных инкарнациях - "Суда Линча". В рамках этой стратегии - все Военные, Полицейские и Сотрудники Спецслужб именуются Носителями Инфернального Зла и появление Ганнибала в общеамериканском эфирном масштабе (равно как и появление Сноудена) есть звенья единого глобального Процесса, инициированного теми же самыми мыслителями - вполне определенного толка.
Так что я сожалею, Стас, но.... вообще-то появление "Ганнибала" знаменует начало "Глобальной Охоты на Аристократию", а не наоборот, и если даже ты попытаешься этого не заметить, в данном случае ты не субъект, но объект для глобальных процессов. Это не ты будешь определять - кого "отстреливать", это тебя откровенно пытаются бросить под ноги "безголовой толпы", ежели об этом задумываться. И это - как и в прошлые оба раза делается в глобальном масштабе. Я не хотел обращать на это внимания ранее, но разговоры о том, что в России типо сам Нургалиев разрешил "бить ментов" в свое время напрягли меня не по-детски. Ибо я понимаю - как оно на деле работает и куда в итоге кривая - когда-нибудь - вывезет.
Поэтому разговор о культурном феномене "Ганнибалла", в котором Агенты ФБР, ловящие маньяков выглядят большим Злом, чем сами Маньяки (да-да те самые, которые создают "грибные полянки" и делают струны для альта и виолончели из чьих-то свежих кишок), - проявился именно сейчас - совсем не случайно и об этом надо именно сейчас разговаривать, пока - не поздно.
И еще я думаю, что Амерские "силовики" уже все просрали. Они не успеют создать "полицейское Государство", даже если они об этом и когда-то задумывались. В ближайшие годы именно их там - будут убивать и отстреливать, а не - наоборот. И это - плохо. И это - все понимают.
(Короче, если че, то вовсе не случайно все амерские ядерные заряды - пока не поздно свозят в северо-западный угол страны, где диких негров поменьше и где в случае чего их смогут прикрыть от разграбления и распатронивания - условные "мужики в голубом из балашихи". Поэтому северо-запад, ибо дотуда нашим транспортникам лететь меньше. В свое время Эдуард Тополь писал рассказку про то, что у нас тут полная жопа и дабы спасти мир на наши ракетные базы массово высаживаются амерские десантники. Короче - забавный сюр, за вычетом того, что это не Россия, а США срочно свозит свои ядерные заряды в кучку, перестав производить новые - для того чтобы "бравой десантуре" потом не пришлось бы свой фронт растягивать. А в остальном, прекрасная Маркиза...)

Манилий был мудрый мужик, причем настолько, что все его основные труды через 2000 лет оказались везде - слегка загрифованы. Впрочем для этого понадобилось сперва Явленье Бонапарта - Антихриста, а потом и бесноватого Алоизыча (причем и того, и другого строго согласно - временной развертке Манилия), чтобы народ всю мякотку Идей Манилия осознал - и - проникся.

Цитата: avi
Что если маньяки и кровопийцы живут в каждом из нас изначально, и в определенных ситуациях вылезают наружу все чаще, постепенно завладевая человеком.

Я человеческую психику представляю  в виде наклонного поля из не очень прочной породы. Или даже не поля - холма. Сколько у нас там функций, 8? Ну пусть восьмистороннего холма.  Вначале у человека все стороны ровные, правда одни сложены породой попрочнее чем другие - генетика рулит. Потом начинает идти дождь жизни, и  стороны холма начинают-размываться. И чем сильнее размывается одна сторона, тем больше оказывается ее площадь водосбора, и тем больше воды жизни протекает именно по ней, и тем сильнее она размыватся. Но это если дождик равномерно капает. А если хлещет все больше с одной стороны - то она размоется независимо от прочности породы. А если еще туда мужика с лопатой/экскаватором/взрывчаткой запустить - то можно сделать все что угодно.

Так что можно сделать из кого угодно что угодно. Найдите толкового экскаваторщика. И придите пораньше - пока холмик ровненький.

Цитата: shorh от 12.07.2013 16:06:07
Я человеческую психику представляю  в виде наклонного поля из не очень прочной породы. Или даже не поля - холма. Сколько у нас там функций, 8? Ну пусть восьмистороннего холма.  Вначале у человека все стороны ровные, правда одни сложены породой попрочнее чем другие - генетика рулит. Потом начинает идти дождь жизни, и  стороны холма начинают-размываться. И чем сильнее размывается одна сторона, тем больше оказывается ее площадь водосбора, и тем больше воды жизни протекает именно по ней, и тем сильнее она размыватся. Но это если дождик равномерно капает. А если хлещет все больше с одной стороны - то она размоется независимо от прочности породы. А если еще туда мужика с лопатой/экскаватором/взрывчаткой запустить - то можно сделать все что угодно.

Так что можно сделать из кого угодно что угодно. Найдите толкового экскаваторщика. И придите пораньше - пока холмик ровненький.

Ха. У меня тоже подобные сравнения возникали, правда больше бело-логические.
Соционическую "модель А" я себе представляю как 3-мерную систему координат с осями из трех дихотомий: С-И, Э-Л, Ч-Б. Концепты откладываются по соотвествующим осям. И если долго всматриваться, то можно увидеть два пересекающихся зеркальных тетраэдра "сознания" и "подсознания". Что с ними делать, я честно говоря, не знаю. Но мужика с лопатой к ним приставить не догадался.

Цитата: avi от 12.07.2013 16:15:54
Ха. У меня тоже подобные сравнения возникали, правда больше бело-логические.
Соционическую "модель А" я себе представляю как 3-мерную систему координат с осями из трех дихотомий: С-И, Э-Л, Ч-Б. Концепты откладываются по соотвествующим осям. И если долго всматриваться, то можно увидеть два пересекающихся зеркальных тетраэдра "сознания" и "подсознания". Что с ними делать, я честно говоря, не знаю. Но мужика с лопатой к ним приставить не догадался.

А ось экстраверсия/интроверсия как проявляется?

Цитата: shorh от 12.07.2013 16:20:02
А ось экстраверсия/интроверсия как проявляется?

А ее как таковой нету. Есть дихотомия - черное-белое. И если первый концепт на черной ее половине, то будет экстраверт.

Цитата: avi от 12.07.2013 16:21:23
А ее как таковой нету. Есть дихотомия - черное-белое. И если первый концепт на черной ее половине, то будет экстраверт.

Да есть она. Четырехмерное пространство представить невозможно, и приходится четвертую ось заменять нумерацией вершин. А то СЛЭ и ЛСИ в вашей картинке - неразличимы.
PS.
Как впрочем - и в моей...

Цитата: footuh от 12.07.2013 08:54:17
...

Очень хорошо пошли наши "Интерны" ...

Филологи там отрываются - да.  

Цитата: footuh от 12.07.2013 16:01:40
3. Пришел очередной негативный знак - Козерога (с 2008-го по 2067 год) - и опять те же самые товарищи предлагают поубивать на этот раз всех Аристократов (то есть Военных, сотрудников Спецслужб, Актеров и вобще всех Психопатов, ибо Болезни Аристократии сильнее обычного связаны с Головой и поэтому их чаще других косят "маньки".

А чего традиционно с России не начали?

Цитата: shorh от 12.07.2013 16:06:07
Я человеческую психику представляю  в виде наклонного поля из не очень прочной породы. Или даже не поля - холма. Сколько у нас там функций, 8? Ну пусть восьмистороннего холма.  Вначале у человека все стороны ровные, правда одни сложены породой попрочнее чем другие - генетика рулит. Потом начинает идти дождь жизни, и  стороны холма начинают-размываться. И чем сильнее размывается одна сторона, тем больше оказывается ее площадь водосбора, и тем больше воды жизни протекает именно по ней, и тем сильнее она размыватся. Но это если дождик равномерно капает. А если хлещет все больше с одной стороны - то она размоется независимо от прочности породы. А если еще туда мужика с лопатой/экскаватором/взрывчаткой запустить - то можно сделать все что угодно.

Так что можно сделать из кого угодно что угодно. Найдите толкового экскаваторщика. И придите пораньше - пока холмик ровненький.

Вы можете сломать кого угодно, это да. Что глинозём, что гранит - главное найти мужика с лопатой поздоровее.

Но, если "одни (люди) сложены породой попрочнее чем другие - генетика рулит" - то строить вы можете не на любом ровном холмике, и если вы собрались из человека что-то создавать, то вам придётся выбирать, с кем работать - на песке замков не построишь.

Мой любимый пример:

Два советских скрипача возвращаются с Международного конкурса. Один занял второе место, а другой - сорок второе. Лауреат в полном расстройстве, другой его утешает:
– Да плюнь, Жора, второе место – тоже призовое, тоже почётное!
– Нет, ты не понимаешь! Если бы я занял первое место, то по условиям конкурса мне бы дали поиграть на скрипке Страдивари... А для меня сыграть на скрипке Страдивари - то же самое, что для тебя пострелять из маузера самого Дзержинского.


Кому-то скрипка, кому-то - маузер...