Цитата: footuh от 05.04.2019 13:00:20То есть вопиющая некомпетентность, приведшая к гибели миллионов невинных людей, оказалась "невинностью" и заслуживает от кого-то там похвалы?
Давайте тогда назовем таким же невинноубиенным мучеником Бенито Муссолини и его Карлу Петаччи. Или того же Муаммара Каддафи. А уж Саддам Хуссейн точно подходит под такое же описание. Так можно договориться, что таким же "невинноубиенным" был Адольф Гитлер - законный канцлер демократической страны, которого самые разные довели до самоубийства.
То есть получается, что объявляя войну Австро-Венгрии и обрекая тем самым на смерть тысячи австрияков, Николай Второй не мог осознать все последствия и не помнил. что в средние века все побежденное царское семейство вырезалось на корню победителями? Стало быть он был виновен уже в том. что плохо помнил историю или никогда не слыхал римской максимы - "Горе побежденным!" Собственно за то, что плохо учился (или был настолько необучаемый что свои уроки прогуливал) и пострадал всей семьей.
При чем же здесь святость?!
Цитата: footuh от 05.04.2019 12:40:29своеобразном современном освящении в той же Германии - "национал-предательства".
Цитата: Senya от 05.04.2019 13:11:26Немножко не про то. Не про реальное производство, а переход понятий в массовом сознании. Америка была видной мировой фабрикой, но "американское" синонимом дешёвой низкокачественной замены не было. По какой-то причине их чаша сия миновала.
Цитата: Дон Чебуран от 05.04.2019 13:21:34А если копнуть поглубже там этих намеков еще больше. Начиная от пестни о Небилунгов и Эдиповом комплексе, а под ним весь скоп извращений по полной.
Цитата: rat1111 от 05.04.2019 00:47:55Там Австрия башляла
Цитата: Доктор Удмурт от 05.04.2019 15:51:39Горбачев
Цитата: gvf от 05.04.2019 15:55:51а он был правителем России, а не фронтменом группы??
Цитата: Senya от 05.04.2019 15:57:43ИМХО.
Не бывает правителей - не фронтменов.
Цитата: Senya от 05.04.2019 15:57:43А в России к тому же не бывает фронтменов - не правителей. Горбачёв в правители не сумел.
Цитата: Bugi от 05.04.2019 13:18:25Наверное потому, что вот так убивать в подвале без суда и покаяния в русской традиции не комильфо.
скип
Цитата: Bugi от 05.04.2019 18:40:33Резонанс не тот. Во всех перечисленных случаях народ просто не знал, как именно и отчего умер тот или иной представитель царствующего дома. "Скоротечной ли простудою" али от "табакеркой по черепу". Здесь же, во-первых, и узнали все, а во-вторых, врача, детей, жену и прислугу расстреливать было уже "чересчур".
Я не защищаю Николая, и то, что произошло было неизбежным, ибо продиктовано логикой. Но то, что это было преступлением со стороны большевиков - несомненный факт.
Цитата: Bugi от 05.04.2019 18:40:33Резонанс не тот. Во всех перечисленных случаях народ просто не знал, как именно и отчего умер тот или иной представитель царствующего дома. "Скоротечной ли простудою" али от "табакеркой по черепу". Здесь же, во-первых, и узнали все, а во-вторых, врача, детей, жену и прислугу расстреливать было уже "чересчур".
Я не защищаю Николая, и то, что произошло было неизбежным, ибо продиктовано логикой. Но то, что это было преступлением со стороны большевиков - несомненный факт.
Цитата: Арконин от 05.04.2019 19:06:00Ну, "гражданин Романов" был обречен. Нельзя было допустить возможности консолидации белогвардейцев и интервентов вокруг "царя-батюшки"
Цитата: Дон Чебуран от 05.04.2019 13:21:34А если копнуть поглубже там этих намеков еще больше. Начиная от пестни о Небилунгов и Эдиповом комплексе, а под ним весь скоп извращений по полной.
Цитата: Senya от 05.04.2019 19:28:48Этот анекдот уже давно не кажется смешным. Белогвардейцы, воевавшие "за царя" существовали наверное только в советских фильмах про Гражданскую. А уж интервентам живой Николай Романов был нужен ещё меньше.
Цитата: Bugi от 05.04.2019 18:40:33Резонанс не тот. Во всех перечисленных случаях народ просто не знал, как именно и отчего умер тот или иной представитель царствующего дома. "Скоротечной ли простудою" али от "табакеркой по черепу". Здесь же, во-первых, и узнали все, а во-вторых, врача, детей, жену и прислугу расстреливать было уже "чересчур".
Я не защищаю Николая, и то, что произошло было неизбежным, ибо продиктовано логикой. Но то, что это было преступлением со стороны большевиков - несомненный факт.
Цитата: ivan2 от 05.04.2019 19:54:07Вы наверное оговорились. Со стороны меньшевиков. По истории так было.
Цитата: ivan2 от 05.04.2019 20:10:29Так.
Дайте выгоду убийства царской семьи большевикам.
Цитата: ivan2 от 05.04.2019 20:10:29Так.
Дайте выгоду убийства царской семьи большевикам.
Цитата: Talagai от 05.04.2019 20:23:17Какая выгода? Там идея рулила. О выгоде, смысле и рациональности беспокоилась совсем другая генерация большевиков. Которая первых, кстати, утилизировала, во многом из таких соображений.
Цитата: Арконин от 05.04.2019 20:29:30Все-таки, думаю, идея - была не в первую очередь в той ситуевине. Когда кругом враги и все держится на соплях - идею можно использовать, но только для решения, так сказать, оперативных задач.