Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: Жамбын от 30.06.2022 23:55:55Интересно, а кто с увлеченно наблюдает в наших палестинах эту самую сублимацию,просматривая японское аниме?

Тот, кто хочет посмотреть хоть что-то для разнообразия. 
Потому что из аниме здесь выбирают некие экстремальные образцы (типа никто вернувшись из экзотической страны не будет рассказывать, как ел там варёную картошку, а упомянет блюдо не менее экзотическое), а люди не в теме думают что оно всё такое. На самом деле аниме в подавляющем это простые фильмы, к которым мы привыкли с детства ещё в советском кинематографе, только рисованные. Какие-то смешные, какие-то добрые. Какие-то развратные, хоть японцам с демографией не помогает даже такая реклама. 
А весь западный кинематограф на сегодня это фильм про мужика, который трахал свинью, а когда родились поросята - повесил их свинье в назидание. И если в этом эвересте дерьма находится даже не жемчужина, а хотя бы чистый кусочек кварца или гранита, уже в радость и носятся с ним как с примером.
Про российский современный кинематограф тоже умолчу из вежливости. 
Так что "ваш ваучер - ваш выбор"(с).

Цитата: Senya от 01.07.2022 07:46:58А весь западный кинематограф на сегодня это фильм про мужика, который трахал свинью, а когда родились поросята - повесил их свинье в назидание. И если в этом эвересте дерьма находится даже не жемчужина, а хотя бы чистый кусочек кварца или гранита, уже в радость и носятся с ним как с

А Вы смотрели сериал Мир дикого запада? Если смотрели поделитесь мнением пожалуйста
Нас по всей видимости ассоциируют с одичалыми в Путина с Королем ночи

Цитата: Дон Чебуран от 01.07.2022 08:32:39Нормальный демократический сериал - ковбои лишь манекены для развлечения людей... 
Но вот в конце первого сезона, что явно то пошло нет так 

Ну у ковбоев с синтетическим разумом вдруг появилось сознание

Цитата: Дон Чебуран от 01.07.2022 08:32:39Нормальный демократический сериал - ковбои лишь манекены для развлечения людей... 
Но вот в конце первого сезона, что явно то пошло нет так 

...и как обычно - после первого, максимум второго, сезона можно было закрывать.
Но - "куй железо не отходя от кассы".
(Третий - "мы все это где-то уже видели" и не раз)
ЗЫ но и два сезона - достижение, обычно весь пар уходит таки в пилотный эпизод и дальше "а теперь со всей этой фигнёй мы попытаемся взлететь"

Цитата: Senya от 01.07.2022 07:46:58Тот, кто хочет посмотреть хоть что-то для разнообразия. 

Так что "ваш ваучер - ваш выбор"(с).

Я б сказал, что японское аниме/кинематограф смотрят ради тамошней двушки, ибо для Ангела Востока данное явление уникально:
Механизм прост:
1. Для Востока господствует - Единица, но наследующая (будущесезонная) Двушка запрещена.
2. Для Юга господствует Двушка, но запрещена сменяющая ее Трешка.
3. Для Запада господствует Трешка, но запрещена Четверка.
4. Для Севера господствует четверка, но запрещена Единичка.
Исключения из этого правила легче всего наблюдать на сочетании запрещенной и господствующей квадр.
Если для Украины и даже Польши мы видим запрещение Трешки, но сильную Двушку, это значит, что в предковых формах это были Дети Юга, - печенеги,хазары и половцы в случае Украины, сарматы в случае поляков.
Японцы генетически и этнически составлены из двух групп, - потомков корейцев/китайцев затекших потихоньку на острова, став там бессловесными крестьянами, и каннибалов Полинезии, которые данные острова захватили образовав самурайскую касту. Так вот из структуры японского общества можно предположить, что эти самые полинезийские каннибалы были "дети Юга". а вовсе не "Востока", чем и объяснимы наблюдаемые эффекты.
Но вернемся к нашим баранам. В России общество вида 2-4 с господствующей Четверкой. Квадральные интересы у этих двух квадр разные. Зона "Востока" обладает определенной интеллектуальной привлекательностью для русского зрителя, но из-за того что в ней традиционно загноблена Двушка получается, что смотрит народ оттуда исключительно поделия имени Брюса Ли или Джеки Чана, ну или про каких-нибудь "летающих монахов из Шаолинь" или прочие истории про "крадущихся Тигров", наполненные до краев Крестьянской БС-кой и опять же Крестьянскою пугающей до усрачки ЧИ-шкой.
Однако в психику Двушки ни серьезной БС-ки, ни ЧИ-шки не завезли. Именно поэтому русская Двушка "воленс-неволенс" смотрит и будет дальше смотреть в культурном смысле на "загнивающий Запад" или в качестве единственного исключения на японский самурайский кинематограф/аниме/манги и прочее.
Это объясняет огромный интерес к японскому аниме/манге в России (у нас в стране много Двушки и она - Управляющая), но при этом "страшна далека манга/аниме от народа" (ибо господствующая у нас квадра не находит в ней интересных и понятных для себя концептов, а ее у нас в России аж 90 процентов).
(С другой стороны опыт столетий показывает, что в России именно дворянская культура постепенно "спускается вниз", тогда как "крестьянская" попросту исчезает, ибо у Четвертой квадры проблемы с обучаемостью и памятью и в итоге Пушкин и Лермонтов со временем становятся "народными поэтами", а про тех, кто в их годы "писал для крестьян" в нашей культуре не осталось ни слуху, ни памяти. Это намекает на грядущую судьбу обожаемых нашими крестьянами блокбастеров с Брюсом Ли или Джеки Чаном в нашей культуре (или таких произведений как "Битва при Чосин" или "Блуждающая планета", но это же явление почти гарантирует успешность укоренения аниме Хаяо Миядзаки или Макото Синкая в грядущей русской культуре. )
Короче - ""не все могут в завтрашний день смотреть. Верней смотреть могут не только лишь все, - не каждый может это делать." (с)

Цитата: oksana39ru от 01.07.2022 08:08:431. А что держит то? Ну и зачем так мучиться)
2. Нет, поменьше, с начала ковида эти самые приезжие цены  так взвинтили, что((( 
3. Утром на работу не могу проехать, народ идет на море сплошным потоком, вечером после работы продуктом не купить, в кафе не попасть

1. Работа. Пытаюсь перевестись все это время
2. Приезжие и до ковида взвинтили
3 Туристы? Или все таки местные в основном

https://youtu.be/82yDB94_fUY

Сегодня мы решили дать волю очередному "Сну Разума". Благо у нас сейчас идет самая середина/мякотка знака Близнецов, а стало быть это самая что ни на есть вершина Первого внутригодового дома для США, ЕС и НАТО. Ну и - это самое время показать миру свое "внутреннее мурло" для всех этих замечательных организаций.
Ну и как раз подошло время для очередных "сенсаций" от "британских учоных", которые совпали со временем с очередной публикацией от ФАО (Продовольственная Организация ООН) о том, что глобальный голод на планете невозможен (и мелкими буковками объяснили нам почему), вкупе с сообщением экспертов от ВОЗ, которые поведали миру об эпичной победе над "преоновою болезнью" (запамятовал что это за болезнь, как именно она передается при заражении и почему про нее редко пишут).
Но пытливые умы при этом не дремлют, - кто-то сложил эти "два и два вместе" и на свет появилась очередная сенсация - сеть веганских ресторанов в Британии запустила к употреблению "новый революционный продукт - из просроченной донорской крови" и нынче все веганы Британии счастливы, - ибо "при изготовлении бифштексов ни одна свинка, курочка, кошечка или индюшка - не пострадали".



ЖОС 

Цитата: Сапсан от 01.07.2022 08:23:08А Вы смотрели сериал Мир дикого запада?

Не, последний сериал, который я смотрел - Вавилон-5. Даже Игра Престолов не зашла. Так, взглянул несколько отрывков, понять о чём народ говорит. Хотя книгу прочёл всю.

Цитата: Дон Чебуран от 01.07.2022 13:46:47Тока одна реакция. "Фу какая гадость".

Это ещё у Фредерика Уоллеса "Из двух зол" вроде есть. Какие требования к искусственно выращиваемому мясу? Должно быть максимально питательно, а значит перевариваться с минимальными затратами энергии. Ergo - за основу берётся культура человеческих клеток.

Цитата: slavae от 30.06.2022 12:45:25В связи с тем что Европа вся в долгах на сегодня, все жители должны умопомрачительные суммы, я вот думаю - а произойдет ли обратная реакция в мозгах, станут ли они отбрыкиваться от тех, кто это устроил? А устроил кто? Банки и банкиры, жыды, если в общем. Начнется ли обратная реакция, будет ли отторжение всего связанного с взятием в долг? И, как это нормально для Европы, чтоб они это сделали все вместе, как обычно, по-бараньи. В виде европейской истерики.

С чего бы отторжению взяться.
Вот если бы по итогам у всех должников сначала изъяли донорские органы, потом оставшиеся тушки нарубили кусочками, свалили в яму и залили хлорной известью. вот тогда может кто-то бы что-то и начал отторгать.
Но поскольку должны практически все, то просто обнулят долги и начнут новый круг. Уровень жизни кратно опустится, да, но у всех (кроме новых эльфов и дельфинов), потому это даже не очень расстраивать будет. Главное же для многих не хорошо жить, а жить не хуже соседа, для наиболее продвинутых баранов жить лучше соседа - предел мечтаний.
И с чего тогда такую халяву отторгать?

Цитата: Senya от 01.07.2022 13:56:58Должно быть максимально питательно, а значит перевариваться с минимальными затратами энергии

Современный взгляд на это дело прямо противоположен, насколько я понял.
Для здоровья требуется чтобы затраты при переваривании были максимальны.
(Речь именно о длительном повседневном питании относит. здорового человека, а не всяк. диеты)
А остальное это для выкармливания раненых, вот им - да, на период выздоровления нужна легкоусвояемая пища, в первую очередь супы.
--
Ну, либо тут что-то квадрально-цейсовское, потому что если речь идет о широких исследованиях то это явно про 4ку.

Цитата: gvf от 01.07.2022 15:07:52Современный взгляд на это дело прямо противоположен, насколько я понял.

Для событий повести наша современность - как для нас каменный век. Да и вопрос был не в здоровье, а в дешевизне, максимально эффективно прокармливать многомиллиардное население планеты.

Цитата: gvf от 01.07.2022 15:07:52Для здоровья требуется чтобы затраты при переваривании были максимальны.

Тогда надо есть сырое мясо мясо, обеззараженное гамма-излучением.  И вообще диетологи самые несчастные врачи. Их спрашивают "Как нам жрать и не толстеть?", а они в ответ вынуждены нести всякую фигню, потому что не могут честно ответить "Никак", а то им никто не заплатит.
Кстати, я думал мультик более старый, а он 1970 года. Про бегемотика у которого похитили маму-бегемотиху. Там браконьер пел: "Врач прописал мне такую диету - гиппопотамские кушать котлеты. От каждой котлеты из гиппопотама поправлюсь я сразу на три килограмма." Ну тогда эту уже наполовину была шутка, а вот в первой половине 20 века диета была исключительно с целью прибавить в весе. За исключением воспоминаний какого-то нашего летчика, из которого должны были сделать планериста. Но и там то, чем его кормили для сбрасывания пары десятков килограммов ничуть не походило на современные рекомендации, скорее на меню дорогого ресторана, даже в количестве практически без ограничений. Но всё качественное, свежее и тщательно подобранное. Правда такую диету и тогда и сейчас могли себе позволить не только лишь все.

Цитата: gvf от 01.07.2022 15:07:52(Речь именно о длительном повседневном питании относит. здорового человека, а не всяк. диеты)

Как только первые 500 миллионов умрут с голоду, к термину "диета" вернётся первоначальное значение.

Цитата: gvf от 01.07.2022 15:07:52А остальное это для выкармливания раненых, вот им - да, на период выздоровления нужна легкоусвояемая пища, в первую очередь супы.

Самое смешное, читал что супы это скорее традиция. Бульоны практически не питательны, но облегчают работу пищеварительного тракта в некоторых случаях.

Цитата: Senya от 01.07.2022 15:24:07не в здоровье, а в дешевизне, максимально эффективно прокармливать многомиллиардное население планеты.

Не, тут не столько дешевизна сколько оптимум - чтобы еще и работать могли.
И результатом будет совсем разные диеты для разных условий труда.
А вот если нам надо сократить население то тут и химия пойдет, дешево и вредно, а главное вкусно и вызывает привыкание.
Растительные жиры в первую очередь, и отнюдь не подсолнечник.

Цитата: gvf от 01.07.2022 15:38:46Не, тут не столько дешевизна сколько оптимум - чтобы еще и работать могли.
И результатом будет совсем разные диеты для разных условий труда.
А вот если нам надо сократить население то тут и химия пойдет, дешево и вредно, а главное вкусно и вызывает привыкание.
Растительные жиры в первую очередь, и отнюдь не подсолнечник.

Количество сахара в такой еде даже в хлебе просто зашкаливает. Он и вызывает скорее всего привыкание в первую очередь. Не готов эволюционно человеческий организм столько перерабатывать. Где то читала что в мире на начало 20века человек в год потреблял максимум 1 кг сахара, что на нынешние времена по сути 5л газированного напитка.

Цитата: Дон Чебуран от 01.07.2022 14:23:03По мне так более честный вариант "Параграф 78"
Ну или "Королевская битва" в японском исполнении
"Сойка пересмешница" в английском.

вот готовя очередной ролик купил Королевскую битву Косюна Таками и пожалел, что ее у нас в твердом переплете не выпустили.
Безусловный зачет и фильм с Такеши Китано на мой взгляд лишь отдаленно по мотивам этой исходной жести.
Мало того, думаю что средствами кино вообще невозможно рассказать суть данного процесса. Ибо там самая писечка в рассказах от первого лица.
Типа - "Жила-была девочка, жила себе и горя не знала, то есть тьфу ты я же ведь все еще живу. Пока. Вроде бы. А мне очень надо выжить, потому что у меня есть мальчик и у нас с ним ЛУБОФФ и я без него жить не могу. Я должна его найти в этом аду и с ним вместе мы точно придумаем как нам выжить. а вот и он! Как же здорово что я тебя все ж нашла! а че это ты в меня ножом тычешь?! То есть - как это - я тебя все равно предам?! Какие у тебя доказательства? Ах. ты у меня был не первый? Да ты охренел в конец, гребаный ты %удак! Я же ради тебя прежнего парня бросила! А ты!, А ты... На хрена ты меня ножом в пузо??? Я же тебя сейчас голыми руками рвать буду! Ну не плачь, не реви... Так уж и быть прощу - я баба отходчивая... А кто это тебя вдруг убил? По какому-такому праву?!.... Я же люблю тебя, козел, не смей подыха-а-ать!"
И вот примерно так же 42 раза подряд (21 история мальчиков и 21 история девочек) не все получились подробными, но в целом - прикольно. (Ни одна история ни по сюжету, ни по мотивации не имеет внутри сабжа аналогов.)
Королевская битва это у нас японское издание 1999 года, она же мировой бестселлер на миллионы продаж, переведенный на все языки мира. Причем структура книги такова, что НЕ позволяет своей адекватной экранизации.
Голодные Игры это трилогия 2008 года. В предисловии авторша расшаркивается перед автором "Королевской битвы", утверждая что ее "голодные игры" возникли именно как своеобразное алаверды на Королевскую битву. Обращает внимание то, что если "Королевская битва" по формату считается в Японии "серьезной литературой", но "Голодные Игры" попали в ранг - ранобэ, то есть "лайт-новел", то есть литературных произведений написанных с целью экранизации.
Соответственно "Параграф 78" и того хлеще это новеллизация от экранизации 2007 года. (То есть опять-таки - вариант своеобразного римейка Королевских игр.)
Однако если приглядеться к первоисточнику - Королевская Битва в ее исходном виде, это скорее всего парафраз гладиаторского побоища без правил (то есть участники исходно не в курсе, что они в реальности гладиаторы, на которых вся страна делает ставки) и обличительный пафос автора направлен против букмекерства как явления. То есть зрители сходят в экстазе с ума от волнения, заключаются астрономические пари, но "за стеклом" парни и девчонки об этом не в курсе, у всех у них только что была самая обычная жизнь, в которой были свои увлечения, надежды и радости и вот теперь им приходит конец, когда на тебя из темноты напрыгивает с виду давно знакомый тебе вроде бы милый одноклассник, размахивающий самым обычным молотком с урока труда. И самая мякотка в рассказе от первого лица - в котором одни не умеют убить своего милого одноклассника, другие убивают из страха, а третьи перешагивают через нравственный барьер и начинают убивать, чтобы выжить, а их кошмары убитых ими преследуют.
Короче в целом этот роман - хорошее такое "введение в людоведение", а не "пособие по людоедству".

Цитата: Дон Чебуран от 01.07.2022 16:24:50Нууу там жешь в завязке то типа "Кушать нечего но вам выпал шанс..." 
А не просто пустили на котлеты. 
Некая соревновательность присутствует.

Там самый главный отморозок - сын председателя правления банка. Всю жизнь как сыр в масле катался.
А маньячеллой он стал потому, что по итогам автомобильной аварии ему какая-то стальная стружка залетела в мозги и от этого ему начисто отрубило эмпатию.
кстати, (ужасающий спойлер) 

Так что предполагать, что героям в этой истории исходно жрать было нечего, мягко говоря - некорректна.
Одна из героинь, кстати, дочь местного министра. Первая красавица в классе. Спортсменка. Хотела поступать в Универ, но уже имела приглашение поработать супермоделью.
Ну вот не сказал бы что девочка хоть как-либо бедствовала.
Вообще, если приглядываться, - различие между маленькими самураями и маленькими крестьянами в этой истории выпирает изо всех щелей не по-детски.

Цитата: Aurigae от 01.07.2022 14:10:49Да уж, глядишь доживем до момента, когда какой нить хер Шлагбаум будет срать Мыколой из Харькова.

работа в этом направлении ведется, окна Овертона двигают без устали:

ЦитатаВ Швеции создали веганский бургер со "вкусом человечины"
Шведская пищевая компания Oumph! создала бургер для веганов со вкусом "человеческого мяса". 

Создатели блюда утверждают, что бургер на вкус "точно такой же, как человечина", хотя в нем вообще нет мяса и он подходит для веганов.

"При разработке этого продукта никто не пострадал", - утверждают в компании Oumph!.

всегда был уверен, что веганы очумевшие от перекошенной диеты рано или поздно сорвутся))))

Если это толстый намек на заболевание куру, то это грустна, очень грустна((((
Хотя отчего же? Очень даже весело)))) Цивилизованные пресветлые эльфы начнут кушать друга дружку, как злые дикари. Не! не так. Они будут попивать кровушку, как стильные вампиры из двуногих животных. Это раньше были фермы, жестокое обращение с животными, фу-фу-фу, теперь же всё гуманно и никаких загончиков - только города, где вольготно пасутся добровольные доноры.
Самое смешное, что у папуасов это не вызывало никаких проблем, они там ритуально кушали своих померших родственников, (ну типа, как же - уважить надо деда), заражались этой хренью из плохо прожаренной нямки, но т.к. инкубационный период у прионового бешенства лет 20-30 спокойно становились родителями (и не удивлюсь если дедами), и в целом хоть жили недолго, но ярко. И что характерно - не вымирали. Так что стейки с кровью, лучшего того... поостеречься... Так как заболевание нейродегенеративное, толпы зомби на улицах Европы, кушающих отстреливающихся веганов, это не фантастика, а футорология)))

Цитата: Сапсан от 01.07.2022 16:08:02Где то читала что в мире на начало 20века человек в год потреблял максимум 1 кг сахара

В среднем по планете? Может быть. Где не рос сахарный тростник, фрукты, ягоды, не было мёда.

Цитата: Сапсан от 01.07.2022 16:36:10На аниме у меня стереотип (кроме миядзаки) что это  какие-то непристойные мультики. 

Хи-хикс...
Я кстати тоже задумывался над этим эффектом. Возможно засада в следующем - мы очень много заимствовали от западной культуры, а она создана в основном Трёшкой. А у трёшки есть чёткий противовес разврату - ханжество. В японской культуре ханжество если не отсутствует полностью, то малозаметно. Стыдливость у героинь самая разная, от той же Усаги (которая при виде расхаживающего голышом Короля Треф не то что покраснела, а по штриховке стала чуть ли не лиловой) до... сходу пример не привести но типичное отношение как у одной из героинь Пратчетта: "У меня три старших брата и мать по очереди купала нас в большом тазу перед печкой. Что я могу не знать о мужчинах?". Но на поведение в целом это практически не влияет. А раз нет привычного нам противовеса, общее впечатление запросто может скатиться к противоположному