Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: footuh от 22.12.2009 10:10:21
... А вот в сочетании Аристократия/БУРЖУАЗИЯ - мы видим сочетание двух активных начал и поэтому именно страны, где будут формироваться именнно этот тип обществ и станет называться безусловным Обществом Запада, - или - Странами Белого Тигра - вечно Агрессивными, вечно несчастными и вечно не находящими себе места.
...

Следующий 2010 год  - Год Стального (Белого) Тигра.  ;)
Предыдущий Тигр (1998) был для нас прямо скажем...

Цитата: Манюня от 22.12.2009 19:50:19
Следующий 2010 год  - Год Стального (Белого) Тигра.  ;)
Предыдущий Тигр (1998) был для нас прямо скажем...

Гхм... интересное предположение так сказать. Хотя надеюсь эту чашу пронесу мимо...
А вот интересное сопоставление дат:

2000 г.  - Дракон, (Элемент/Стихия) Металл Ян, (Цвет) Белый
2012 г. -  Дракон, (Элемент/Стихия) Вода Ян, (Цвет) Черный

Приход ВВП, начало возрождения былого могущества России... Во-общем каждый может вернуться на немного назад и вспомнить/припомнить это сам.
Во-общем тема перспективная - накропать можно много

ЗЫ. Эти "разрисовки по календарю" выудил тут - Новый год по китайскому календарю... А вот про это в-первый раз узнал - Ветви китайского календаря

Крайне интересный текст. Во многом перекликается с обсуждаемым здесь.
Некоторые выдержки:

Государство и колбаса [русская квадратура ]

Большую часть своей истории Россия пыталась решить эту квадратуру круга со следующими вводными.

1. Плохой климат, район рискованного земледелия. Следовательно низкий прибавочный продукт.
2. Маленькое размазанное и очень подвижное население, психологически не выносящее чрезмерного кучкования. Следовательно - мизерные трудовые ресурсы и низкий прибавочный продукт.
3. Внешние угрозы со всех сторон. Следовательно высокие внеэкономические расходы - оборона и всетакоепрочее.
4. Высокая культура и политические амбиции. Следовательно невозможность сдать свой суверенитет во внешнее управление и за счет этого снизить расходы.
...
Теперь об этой самой внешней агрессии... Сдать суверенитет на аутсорсинг тоже не получается. По довольно банальной причине - он никому нах не нужен. В мире нет страны, которая хотела бы завоевать и подчинить Россию и русских. Была такая Монгольская империя и Золотая Орда, и та не захотела покорять Россию, установив формат зависимость+набеги, известный как Иго*... Это противоречит тому факту, что на нас постоянно нападают, однако нападают на нас из очень простого соображения - Россия мешает. Она занимает территорию на которой лежит что-то вкусное. Она проводит свою внешнюю политику и мешает чужим раскладам. Её можно пограбить, русских можно угнать в рабство. Но именно так - угнать, а не завоевать, ограбить, а не эксплуатировать. Поэтому невозможно отдаться в нежные руки пусть западных, пусть восточных завоевателей лет на триста, отдохнуть за их пушками, отъестся, а потом закатить национально-освободительное движения и стать "как приличные люди". Если они придут, они убьют всех, кого не убьют, угонят, - им нужны географически девственные территории, никакие плоды нашего труда как и мы сами со своей сложной и загадочной русской душею никого из внешних не интересуем
...
Образ американцев, который создавала та же советская пропаганда, это образ сытых, пресыщенных людей. Во время войны это началось - американцы нам тушенку посылают. Дальше позорный фарс с "догоним и перегоним Америку по мясу и молоку". Оттуда и до позднесоветской "продовольственной программы" у русского человека систематически культивировалось чувство, что он голоден, недокормлен, что у врагов есть колбаса, а у него - нет. "Колбасная капитуляция" 1989-1991-го была поведением не "гедонистов", а как раз людей в которых систематически вбивали и культивировали чувство голода. Про американцев было понятно, что эти хоть затопчут, да перед этим накормят (жратвы-то у них навалом, не жалко). Появление в Москве Макдональдса, в сочетании с исчезновением продуктов в магазинах были идеальной психологической подготовкой к общей сдаче (а в общем нет никаких сомнений в том, что недокорм в СССР в 1990-91 был связан не только с кривизной взаимодействия кооперативной и государственной системы, но уже и вполне искуственно организовывался).
Да, когда началась "свобода торговли", то все, кто мог ею воспользоваться тупо и по свински отжирались. Но именно отжирались, а не гедонистически наслаждались едой. Я помню как еще в 1996 году я один из своих первых гонораров потратил на купить и поесть ветчины, так сказать вспомнить вкус. Эпоха гедонизма началась года с 1997-98 и почти немедленно начали бродить в русских головах крамольные мысли - а не послать ли нам Америку подальше, а не лучше ли жить своим умом, а не задолбали ли эти Ельцин с присными и демократы. Те, кто пугает "гедонизмом" и орет о вреде колбасы боятся отнюдь не либерализьмы (каковая порождается в нашем климате жгучим голодом и униженностью), а как раз "национализьмы" и всяких опасных русофильских мыслей, которые вытекают из полного желудка, наличия досуга для размышлений и отсутствия панического страха перед завтрашним днем.
...
http://holmogor.live…w=28069796

Боюсь, что приведенный гр25 текст имеет весьма мало общего с тем, что происходило с поздне-советским обществом, или обществом эпохи Николая Кровавого.
Во-первых, называть русское общество "обществом с крайне подвижным населением" - грешить против истины. Истинное Крестьянство - традиционно и пассивно. Крестьянин не будет менять привычный ему образ жизни - сам по себе и своей личной Воле. Сперва нужно этого Крестьянина вытеснить из существующего Русского Социума - в "староверы", во "враги народа", в "кулака", или же - "подкулачника", или задавить непосильным тяглом - лишь после этого он превращается в "подвижное население" и оно всегда стоит Социуму больших слез и крови.
Во-вторых, - "внешние угрозы со всех сторон" - характерны вообще для всякого Общества. Если хотя бы один из соседей какого-то Общества - становится "лепшим корешем" для данного Социума - возникает лишь один законный вопрос, - почему два этих Общества еще не срослись в единое целое? И данный вопрос имеет лишь три ответа: 1) или - задающий вопрос является лютым врагом Общества, о котором идет речь и в его интересах считать две части одного и того же общества - разными Обществами (с вынужденной оговоркой, что два данных общества имеют меж собой хорошие отношения); 2) или - задающий вопрос - дебил, не понимающий почему два данных общества ВРЕМЕННО преследуют одну общую цель (являясь при этом сравнимыми субъектами международной политики), 3) или наконец - задающий вопрос - девица на содержании, а в данном случае речь идет об отношениях "вассал-сюзерен", - так в эпоху нацистской Германии - считалось, что очень хорошие отношения были меж Германией и Румынией, или в недавние времена у США со всеми прочими членами блока НАТО, или у позднего СССР - с прочими членами Варшавского договора.
Про то, что Россия "окружена врагами со всех сторон", с равным успехом можно сказать про Германию, Англию, Францию, США и вообще любую страну, которая способна проводить самостоятельную политику. Так что данный тезис вообще звучит очень странно. Разве что понимать его в том смысле, что Россия чаще в своей истории имела возможность посылать своих "друзей" на йух, в сравнении с западными "демократиями". Опять же из Истории следует, что в русском языке нет специального термина, описывающего именно это положение дел, тогда как сам термин есть грубый перевод немецкого устойчивого термина "Эйнкрейзунг", который согласно частотному словарю входит в 10 тысяч наиболее употребимых немецких понятий. Из этого следует, что человек, искренне считающий что Россия вечно видит себя в "кольце врагов" - на деле вдохновляется характерными для германской культуры системой понятий. (Ну, или близкой для германской - культурой немецких евреев.)
Хитрость здесь заключается в том, что люди видящие себя "в кольце врагов" - по сути своей принадлежат к характерной для Центральной Европы - "западной", или Духовенской ментальности. Именно в обществах, где сильны пасторы, кюре и раввины - во главу угла ставится вопрос - "что они мне сейчас сделают?" - и при ответе на данный вопрос, - человек невольно ощущает себя "в кольце врагов" и так далее.
Для России, Англии, или средневековой Испании - понятия "Эйнкрейзунг" в языке вообще не было. Равно как его не было в языке немецких псов-рыцарей, или более поздних - рыцарских орденов, типа - прусского. Ибо эти окраинные области Европы традиционно имели совершенно иные образцы социальной ментальности. Предводимые местной Аристократией - данные области традиционно решали вопрос - "Что мы с ними всеми сейчас будем делать?" В этой ситуации - вы никогда не видите никаких "окружающих", но напротив - лишь поле для ваших возможностей и маневра.
Знаменитая шутка про приключенцев была создана именно носителями - русской, английской или прусской ментальности:
"Группа приключенцев в своем путешествии однажды набрела на дракона.
"Экспа, экспа!" - обрадованно закричали все приключенцы.
"Мясо, мясо!" - еще больше обрадовалась экспа...." -
 извините - о какой ментальности "окружения" в данном случае идет речь? Рассказчик - невольно подставляет свою собственную ментальность в поведение обеих сторон конфликта и - с обеих сторон мы видим то, что стороны прежде всего думают о том, чего у них от этой встречи будет хорошего.
Поэтому для России, Великобритании, средневековой Испании, или Пруссии - большое число недружелюбных соседей - не были границами каких-то "врагов". Это были области потенциальных возможностей, - зонами грядущего роста данных Империй. И плакать по этому поводу у наших обществ - никаких причин не было.
Напротив, сравнительно богатые развитые общества Центральной Европы, обложенные со всех сторон - "кацапами", "пиратами", "конкистадорами" и "псами-рыцарями" имели все основания чувствовать себя "окруженными" и от этого - тихо потеть в ожидании неизбежного насилия и "беспредельного ужоса".
Из этого следует один простой вывод, - человек, который написал данный текст является "инородцем" по отношению к Русскому Обществу и данный текст необходимо рассматривать именно в этом качестве.
То есть, - некие объективные факты лежащие на поверхности данным автором безусловно подмечены правильно, но при попытках объяснения данных фактов - используется понятийный аппарат именно центральноевропейского, но не русского общества и поэтому оно становится в целом неверным.

Ну, раз уж выступил с критикой данного опуса, необходимо объяснить, - какого мое личное мнение о том, - почему именно распался СССР, или сгинула РИ в 1917.
Как ни странно - оба раза причина была абсолютно - одна и та же. Что в 1900-1910-ых, что в 1970-1980-ых - в русском социуме шли одни и те же процессы и то, что на второй раз все кончилось без большой крови - заслуга Социального развития самого русского общества, а не чего-то еще. Во второй раз асоциальные элементы, - пусть и захватив Власть во всем обществе - не смиогли инициировать глобальную войну всех против всех, хоть отдельные рудименты возможной реальности и проявились, как в Москве в 1993, так и в Чечне в 1995. И лишь большая социальная зрелость нашего общества (по сравнению с 1918 годом) удержала нас от более серьезных последствий - при том, что и в нынешние времена "красный пояс" практически точно совпал с областями казачьих восстаний и появления Добровольческой армии в 1918.

Итак, - почему с точки зрения развития Социальных структур произошла в 1917 году Революция, и каким образом эти события связаны с провалом ГКЧП в 1991 году? На первый взгляд - схожих элементов практически нет, однако ежели смотреть в корень проблем, выяснится, что в обоих случаях - произошел массовый отрыв существовавшей на тот момент Власти от управляемого ею Народа. Причем механизм данного отрыва - оба раза был на удивление - идентичным.
Суть проблемы заключается в том, что некое Идеальное "сфероконское" Общество должно содержать все 4 класса человеческого Общества. При этом надобно понимать, что каждый из 4 классов общества имеет свою собственную иерархию и систему ценностей, отвечая при этом за вполне определенную сферу деятельности.
Так Аристократия испокон веков отвечает за Планирование развития данного Общества, вопросы Обороны и военного развития. При этом Аристократическая Иерархия основывается на Праве Крови и - ничем иным более.
Духовенство отвечает за Сохранение общественных структур, порядок их взаимодействия, а так же процесс Общественного познания. Духовенская Иерархия основывается на степени Мудрости, которая определяется посредством системы китайских экзаменов, или присвоения масонских степеней с градусами - и так далее.
Торгово-Ремесленное сословие отвечает за экономическое развитие общества. Буржуазная иерархия определяется имущественным положением индивида, чем он богаче, тем выше его положение в этом обществе.
Наконец, Крестьянское сословие составляет основу производительных сил любого общества. Крестьянская иерархия определяется местом рождения и проживания индивида и Иерархия положения данного индивида прямо связана с теми или иными местническими структурами.

Россия - чисто исторически возникла как Дворянско-Крестьянское общество, где Торгово-Ремесленные и Духовенские позиции общественной структуры были традиционно вакантными и в процессе развития постепенно заполнялись - асоциальными элементами как аристократических, так и - крестьянских структур. При этом данные асоциальные элементы начинали исполнять необходимые для данного общества социальные функции, но их социальные позиции при этом все равно - не становились частью Русского Общества. Так Пушкин, Лермонтов, Некрасов, Гоголь, Достоевский, Толстой, Тютчев, Есенин и прочие - становясь "пророками" и "больше чем поэтами" - при всем том, - с точки зрения русского социума были социальными изгоями, ибо их функция была нужна для нормального развития Общества, но для них самих - как носителей данной функции в обществе социальной ниши - как таковой не было. То же самое можно сказать и про Демидовых, Морозовых, Мамонтовых и так далее. Обществу нужны были "новые русские", но при этом сами по себе - исполняя очень важную социальную функцию - Демидовы с Мамонтовыми - не имели своей собсчтвенной социальной ниши в структуре нашего общества - как таковой. В итоге те же Демидовы с Ягужинскими - социализировались как мелкие "Аристократы", при этом утратив свою исходную функцию, а вместе с нею и состояния, а Морозовы с Мамонтовыми - принялись поддерживать Революцию, ибо только при сломе существующего в те дни общества они видели шанс для своей нормальной социализации.
Итак, - к 1917 году - во Власти Российской Империи накопилось немало людей, исполнявших Духовенские и Буржуазные функции, но при этом все эти люди были отчуждены от реальной Власти, ибо она происходила и происходит из сути Аристократическо-Крестьянской структуры исходного русского общества. То есть какими бы Умным в России - не был бы человек, и какие бы у него ни были масонские Степени с Градусами, а так же каким бы Богатым он ни был - он не в состоянии выйти к толпе и сказать - "братцы айда Зимний брать/добровольцы, пойдем бить жидов с краснопузыми" - суть не важна, важны последствия.
Это во Франции Блез Паскаль мог написать "мыслю, стало быть существую!" и ему были открыты двери в любой дом Франции, и французские офицеры наперебой заявляли о своей готовности служить под началом философа. Русский офицер - от одного предложения "служить шпаку" - попросту прифигел бы, а то - и совершил бы проступок. И ничего ему за это бы не было.
То есть - с течением времени - в русском правительстве времен Николашки накапливались разные "умные люди", которые были при том - представителями "центральноевропейского", и то и вообще "местечкового" разума, и - тогдашние "олигархи". Если мы вспомним последние годы правления КПСС мы увидим, что львиную долю партаппарата тех же КПСС - в эти годы заняли самые разные "идеологи", которые опять же в массе своей были носителями того же самого "местечкового разума", или "мысли Центральной Европы", а так же разнообразные "крепкие хозяйственники", которые под видом "кооперации" и "мтк" в те годы сколачивали свои первые миллионы.
Обратите внимание, что само по себе Русское Общество не порождает и не может породить, - ни представителей Торгово-Буржуазной среды, ни Духовника - то есть и во времена Николашки, и "бровеносца" - что в масоны тогда, что в идеологи давеча - шли совсем даже люди - не русской ментальности. Получив детское религиозное образование, или просто нахватавшись известного слогана ребенок был уже гораздо подкованней и был способен стать хорошим адвокатом/стряпчим тогда, или инструктором марксизма давеча (а и то, и другое - есть по сути развитие Духовенского принципа) и уже в этой роли - оказаться во главе РИ, или СССР. При этом он был и оставался по отношению к Обществу строго говоря никем, ибо его номинальная Власть никак не хотела превращаться в Реальную. (Замполиты в войсках в эти годы превратились в посмешище - при том, что с формальной точки зрения они были равны остальным командирам. Но вот их Номанальная Власть все не желала становиться Реальною.)
Те же самые проблемы оставались у Мамонтовых, Лианозовых и будущих Березовских с Ходорковскими.
Именно поэтому оба раза Революции были начаты именно внесистемными элементами внутри тогдашней структуры Власти, а вовсе не кем-то еще. И оба раза  целью их было - изменение структуры тогдашних Обществ для Реализации Власти, которая была у них - номинально. Оба раза это привело в итоге к восстановлению сущностной структуры общества, за вычетом того - что по первому разу масоны с тогдашними олигархами и троцкистами получили по пуле в затылок, или - для особо отличившихся - ледорубу, а в этот раз обошлось вынужденным отъездом в Британию, Израиль, или иркутские ебеня с целью пошива варежек. Наше общестьво в целом растет и потихоньку гуманизируется. И второй раз процесс прошел много быстрей - потому, что Власть временно оказалась в руках лиц польско-малоросской ментальности, которая - сильно способствует усилению Духовенства. К счастью именно этот временной период для России в настоящее время закончился.
В другой раз по особой просьбе колбасников будет о том, - почему США обречены на "закрытие".

Вот чему я завидую - это способности столько строчить. Все как-то стараешься мысль покороче выразить.

Уважаемый футюх. Заканчивается 2009 год и ждем встречи Нового Года.  Продолжите традицию, дайте расклад на 2010год.
И про США тоже хочется услышать от вас, хотя прочитав все изложенное в этой ветке можно и самому догадаться. Но лучше от первоисточника.

Цитата: sk123
Не Декарт?

Декарт  :(

Паскаль - это про мыслящий тростник...

Человек не что иное, как тростник, очень слабый по природе, но этот тростник мыслит... все наше достоинство состоит в мысли. В этом отношении мы должны возвышать себя, а не в отношении к пространству и времени, которое мы не сумели бы наполнить. Постараемся же научиться хорошо мыслить: вот принцип нравственности.

Извините, разумеется Рене Декарт.

Но вернемся к нашим баранам. в общем и целом 2010 год не должен принести ничего особо хорошего. Скорее всего, кризисные явления - перейдут в нечто большее, однако я бы не советовал раньше времени США хоронить. Равно как и - прежде времени ставить крест на амерском долларе.
Как я уже говорил ранее, - амеры могут неограниченно долго динамить своего главного кредитора - Китай. Главное, - не делать при этом резких движений и не довести до того, чтобы Китай открыто "потерял лицо" - и был принужден на какие-то ответные действия. А проблемы колоссального внутреннего долга вполне могут быть расшиты "сталинскими методами" - например введением, скажем тридцатилетнего трехпроцентного внутреннего займа на поддержание нацэкономики, или чем-то вроде того. С насильственным принуждением всех субъектов нацэкономики к обязательной покупке билетов подобного займа. Любое государство с достаточно развитыми системами внутреннего принуждения - всегда в своем праве учудить на своей территории - нечто этакое...

Это возвращает нас к вопросу о том, - как и почему происходит смена общественных формаций. Ответ на этот вопрос - очень прост и на удивление - неожиданен. Смена любой формации происходит после того, как данная формация перестает исполнять свою главную социальную функцию.
То есть Рабовладение (эпоха Духовенства) сменяется Феодализмом (эпохой Аристократии) в тот момент, когда Религиозно-Социальные структуры Рабовладельческого Общества более не могут НАУЧИТЬ членов данного Общества что им делать в изменяющейся общественной ситуации.
Иными словами - эпоха Античного Рабовладения стала временем массового Расцвета Культуры, Социальных Наук, Общественных Достижений и всего прочего. Однако это же самое время было эпохой резкого отставания развитых обществ Античности от их варварских визави в сфере Обороны и боевых искусств.
Возможно, вы лучше можете понять данный процесс, если вы когда-нибудь играли в Цивилизацию Сида Мейера. Для меня данный процесс завершился на Циве 2, но я очень хорошо помню те ощущения и эмоции, когда я пытался получить технологический перевес на компьютерными оппонентами в начальной стадии этой игры. Дело в том, что с точки зрения развития данного общества - было очень выгодно сконцентрировать все усилия данного общества на общественном и культурном развитии, а развитие военных технологий - было выгоднее отложить на потом - к поре, когда у Вас уже более менее развиты производственные силы вашего общества. Ибо само по себе развитие военных техов в данной игре - традиционно вело к замедлению развития вашего общества и возможной потере технологического производства над компьютерными противниками. В итоге - в игре в Цивилизацию - обязательно возникал некий момент, когда вы усиленно развивали всякие "Философии" и "Монархии" и молились рандомному случаю, чтобы тот в этот миг не послал на вас орды компьютерных варваров, ибо цивилизация ваша в тот момент была - беззащитна.
Сказка - ложь, да в ней - намек. В реальной истории человечества - эпоха Рабовладения/господства Духовенства была временем быстрого развития Науки, Искусств, Юриспруденции и всего прочего... Но Военные Технологии в Античных государствах при этом практически не развивались И пришел день, когда к стенам прекрасных вилл с термами пришли дикие варвары, пахнущие чесноком, железом и кровью - и все знание Платона, Аристотеля, Книги Перемен и Упанишад не могло их остановить, ибо по военным технологиям все эти гунны, готы и прочие вандалы - далеко опережали тогдашние античные общества. Вы можете знать сорок экзотических языков, понимать десятые смыслы платоновского "Крития" и знать число "пи" с точностью до тридцатого знака после запятой, однако все это знание нисколько не поможет вам, если вас в подворотне остановит толпа накачанных гопников. И вы можете сто раз вспоминать про страдания юного Вертера, пока эти гопники будут пинать вас в грязи и пялить вашу подругу, - вряд ли вся ваша ученость вам хоть как-то поможет. Китайцам вся их древняя Мудрость не помогла ни разу во всей их длинной истории. (При желании можете почитать Лу Синя "Подлинную историю.А Кью" - там история премудрого китайца мучимого тупыми варварами освещена с особым цинизмом.)
Эпоха Рабовладения и античной учености завершилась в момент, когда вся эта мудрость не помогла остановить ни единого вандала... И ни одно поучение Аристотеля и Сенеки не смогло спасти Рим со всеми его прекрасными статуями.

Феодализм (эпоха Аристократии) начал клониться к своему естественному закату в момент, когда Общество осознало, что можно всю жизнь провести в седле и ратных подвигах, но - никогда не достичь того же самого, что уже есть у еврейского или ломбардского ростовщика и менялы. Мало того, - иная крепость могла держаться сто лет против любой сильной армии, но легко сдаться "Одному-единственному ослу груженому золотом". Опять-таки очень хороший пример иллюстрирующий данную проблему описан у Мориса Дрюона в его "Проклятых Королях" - в эпизоде когда аристократы братья де Крессе оказываются в гостях у ломбардского купца Толомеи. Аристократы, которые по дефолту должны рулить тогдашним миром с изумлением обнаруживают, что низкий купчишка живет много лучше их и даже прислуга купца живет лучше, чем они потомственные аристократы.
Это и есть истинная причина крушения Феодализма. Как только большинство Социума осознает, что военные подвиги, Рыцарская Честь и личная доблесть - не дает тех же выгод, как - успехи экономические и презренный металл, - время господства Аристократии на этом заканчивается и на сцену выходит новая управляющая всем формация - Буржуазия.

Что же становится причиной гибели Буржуазной Формации? Ответ звучит очень странно - причиной гибели Буржуазного Общества являются его экономические успехи, выражающиеся в том, что каждый отдельный индивид любого буржуазного общества получил доступ к энергиям достаточным для нанесения серьезного вреда этому самому обществу.
Проблема здесь заключается в том, что само по себе Буржуазное общество состоит из общественно активных членов нашего Социума. Эти самые активные члены социума - за счет своей личной частной инициативы - создают новые средства и методы заработка, развивая тем самым Буржуазное Общество. Однако при этом - сколь бы активными они ни были - на одного члена подобного Общества, добившегося своей "Американской мечты" - приходится по пять-семь "лузеров", которые ничего не добились. При этом надо иметь в виду, что все эти люди занимают активную общественную позицию. Это в преимущественно Крестьянской стране - на одного индивида, довишегося буржуазного Успеха может быть пятьсот-семьсот человек, которым в материальном плане тоже хотелось бы жить лучше, но за счет своей пассивной жизненной позиции - они скорее готовы "жить как все" и - не шибко высовываться. Это приводит к тому, что в Буржуазной стране - более активное и - социально агрессивное/неспокойное население. Ведь недаром именно для Америки характерно выражение - "Господь Бог создал людей, но лишь полковник Кольт сделал их истинно равными". Иными словами - в США на одного успешного американца приходится пять-семь лузеров с кольтами. И пока это Кольты - ситуация еще под контролем. Однако с течением времена - семизарядные Кольты постепенно сменяются на Калаши с тридцатью патронами в каждом рожке, причем смена рожка у Калаша происходит быстрее, чем перезарядка того же Кольта. Мало того, - вслед за Калашами - американцы начинают вооружаться пластитом Си4, осколочными гранатами повышенной мощности и даже "Стингерами". И это при том, что пример 9/11 показывает, что можно обойтись обычными ножиками для разрезания бумаги и этого будет достаточно - после цепи событий, чтобы снести огромные "башни-близнецы". То есть - развитие буржуазного общества - дало - за счет экономических успехов данного общества - в руки отдельного индивида самые разные устройства чудовищной разрушительной силы, с помощью которых данный индивид способен нанести данному обществу - урон несовместимый с социальной ценностью данного индивида.
То есть - отдельный амерский "лузер" с гранатой - предстьавляет для собственно американского общества куда большую угрозу - чем все советские ядерные силы - вместе взятые. Ибо в случае советских ракет - американскому обществу хотя бы понятно - куды ховаться, но в поисках спасения от своего собственного "лузера" - в Америке тикать некуда.
Что характерно, - данная проблема далеко не нова - примерно точно такие же замороки были в истории Венеции и Голландии - аналогичных буржуазных обществ прежнего времени. Из Шекспира мы помним, что никакие турки и сарацины все вместе взятые не могли нанести Венеции большего урона, чем местный "лузер" Яго, - правда в том случае - ситуация была весьма не стандартна. При этом надобно понимать, что в Америке помимо обычного "лузерства" возник феномен всего то же самого но потомственного. Все больше и больше местных негрил сидят на полном гособеспечении, не работают в принципе и государство ничего не может с этим поделать, ибо опыт межрасовых столкновений в Иллинойсе и Калифорнии в конце 1960-ых подсказывает, что дешевле кормить всех этих черных нахлебников, чем после их кровавого бунта - народ хоронить, да улицы отмывать. Опять же история Нового Орлеана показывает - что данные товарищи оставленные без социальной поддержки могут легко поставить на уши целый штат, а то и группу штатов. Поэтому - с точки зрения государства со всеми этими отморозками проще лялькаться. Что характерно - это именно тот самый путь по которому некогда развивались античные государства, когда проще было раздать тогдашним негрилам бесплатного хлеба и дать местных зрелищ, чем со всею этой толпой - по понятиям разобраться.
Обратите внимание, что - то что происходит в Америке в меньшей степени касается всего остального Буржуазного мира, - в нынешнем Западном Социуме стремительно растет процент тех, кому нет никаких шансов чего-то добиться в существующем обществе и они отвечают - антиобщественным поведением. И так как кровавый бунт этих негров/паков/арабов/турок/цыган (для каждой буржуазной страны свой личный прикол) - способен нанести местной социальной структуре больший урон, чем постоянное их содержание - все Буржуазные общества идут тем же самым путем, что и - в древней Античности. Все эти нахлебники оказываются на государственном содержании. И в итоге получается странная вещь, - вообразите себя этаким бывшим советским колбасником, отбывшим в США ради светлого будущего.
Предположим, что когда-то вас звали Михаил Голуб, вы родились - предположим в городе Киеве где-то в 70-ых и ваши родители в это время вывезли вас сперва в Израиль по еврейскому приглашению, а потом в США и вы уже натурализовавшийся американец по имени Майкл Тауб, - вы известный дантист, - у вас жена, дети, свой личный дом и нос в табаке. Жизнь удалась.
Вы живете себе в хорошем пригороде в белом районе Америки, дерете зубы своим соотечественникам, ставите им коронки и золотые мосты и вам кажется, что для вас - Американская Мечта безусловно исполнилась. Вы уже забыли как в первые годы подрабатывали в Макдональдсе, мыли машины, учились на врача, работая на бензоколонке по вечерам и ночам, вы забыли - каково это - считать каждый цент, как это смотреть по утрам на себя в зеркало, опасаяь увидеть пятнышко на своем собственном зубе, или - мешки под глазами... У вас в те годы никакой ведь страховки не было, - вы экономили пытаясь оплатить моргич за скромненькую халупку в бедном пригороде, и накопить на обучение вашей единственной дочери, которой тогда было два года от роду. Вы ведь преккрасно понимали, что обучение в хорошей школе - оно денег стоит и нужно откладывать именно тогда и сейчас, иначе нужной суммы попросту не собрать...
Все это было, прошло и забылось, ибо вы своим личным трудом - переросли все это. Вы добились своего - вы теперь уважаемый богатый дантист и по жизни все у вас схвачено. А потом на вашу улицу въезжает укурок-негрила. Извините... Пусть не негрила - просто лишь - белый треш, который всю жизнь прожил на дозе меж битьем своих жен и стрельбой по бутылкам. И сейчас он день и ночь бьет очередную свою потаскушку и палит из ружья по пустым бутылкам на заднем дворе своего дома, который как две капли воды сходен с вашим. Он купил этот дом по субстандартной ипотеке и ежу понятно, что он никогда по этой самой ипотеке ни хрена не выплатит. Однако здесь и сейчас - он - палец о палец не ударив - живет точно в тех же условиях, что и вы. И вы осознав это - невольно вспоминаете свою голодную молодость... И вам становится чуть обидно. Чуть.
Затем проходит какое-то время и черноликий Бабама объявляет о том, что в стране вводится пресловутый бабама-кар, и отныне - вы получаете свое медобслуживание наравне с вашим соседом укурком. При этом вы всю жизнь берегли здоровье, кушали исключительно дорогую естественную пищу, платили бабло за ежедневный фитнес и так далее - потому что вам всю жизнь казалось, что чем больше вы заботитесь о личном здоровье - тем меньше вам придется платить за страховку. Однако теперь выясняется, что медобслуживание вы будете получать наравне с вашим соседом укурком, который всякий вечер лежит сам собою обрыганный на пороге своего дома, купленного по субстандартной ипотеке. Выясняется что все ваши усилия и затраченное бабло, а так же ваше личное время привели вас в социальном смысле в то же самое место - куда и вашего соседа укурка. И вы начинаете ощущать себя немного на***нным.
Но и это не все. Как человек разумный вы понимаете, что за все надо платить. Поэтому все регулярные протрезвления вашего соседа укурка - на деле выплачиваются из общественного кармана, то есть из тех самых налогов, которые вы регулярно платите ЭТОЙ СТРАНЕ. А если даже и не из налога, а потому что ФРС на эту сумму допечатывает фантиков, - вы по сути своей лишаетесь некоего количества общественного бабла - в равной степени с соседом укурком. Только вы при этом паритесь на работе, как проклятый, а он - бухает и колется. И вы подчиняясь странному импульсу - в один прекрасный день идете в ган-шоп и покупаете дробовик. Вы регулярно этот дробовик смазываете - то и дело целясь в портрет вашего соседа укурка, то в портет некоей черножопой обезьяны, которая одним росчерком пера угрохала добрую часть - самых тяжелых лет вашей жизни.
Но и это не все. вслед за Бабама каре - вам предлагают вписаться и за обучение отпрысков вашего соседа укурка, и за его пенсионное обеспечение, и за то, что ему будут на дом приносить медицинскую марихуану. И в ответ на это вы бывший некогда киевский мальчик Миша Голуб, а нынче амерский ситизен Макл Тауб - купите уже станковый пулемет, снайперскую винтовку, полную разгрузку с гранатами и выедете на хрен из своего дома, чтобы жить отныне в очень еврейском, или "русском" районе, где на въезде будут лежачие полицейские, мешки с песком и бетонные доты, ибо вы уже начинаете люто ненавидеть ЭТУ СТРАНУ, так как все что вы ни заработаете тяжким трудом - ЭТА СТРАНА переводит на жопогрейки для всяких негрил и белых укурков. и вы не готовы уже отдавать ЭТОЙ СТРАНЕ ни цента из вашей потом и кровью заработанной зарплаты. И вы на хер забрасываете свою дантистскую практику, так как вам нужно время на постоянный дозорный обход вашего родного киббуца - именно так будут соседи отныне звать ваш район, - и всех, кто попытается проникнуть в то что осталось не обосраным ЭТИМ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ ЭТОЙ СТРАНЫ - вы будете просто отстреливать, ибо они спустили в унитаз всю вашу жизнь, и в вашей жизни осталась только лишь верная М-16, старая жена и дочь с внуками и ради этих внуков вы порвете пасть любому негру, латиносу или белой мрази, которая сунется к вашему последнему приюту в ЭТОЙ СТРАНЕ.
Это и есть - смерть формации. У нас на глазах вчерашний Буржуй - представитель Торгово-Ремесленного сословия - превратился в киббуцника, - то есть Крестьянина с национальной спецификой, ибо в ЭТОЙ СТРАНЕ - проявление Личной Частной Инициативы стало никому на хер не нужно, так как любое проявление Личной Частной Инициативы немедля отчуждается от источника этой самой инициативы, а единственной поддержкой в ЭТОЙ СТРАНЕ у этого вчерашнего "колбасника" окажутся лишь его товарищи по Несчастью.
Буржуазное Общество в итоге своего развитие обречено разбиться на мелкие сообщества, объединенные - методами реализации и переработки локальных ресурсов. А все антисоциальные элементы при этом будут истребляться физически. То есть любое Буржуазное общество в процессе своего распада будет порождать Крестьянскую Общину. Причина этого в том, что в условиях, - когда индивид обладает достаточными возможностями, - для разрушения всего Общества - неоходимо создать, - во-первых условия - когда в структуре исчезнут социальные "лузеры", а во-вторых, - данное общество должно быть объединено общими ценностями, понятиями и традициями. Все, кто не готов к этому должны быть из данного общества вытеснены.
Иными словами в подобном обществе способны выжить лишь такие же как описанный нами Майк Тауб, а те люди, которые не готовы работать наравне с Таубом - будут "таубами" - просто отстреливаться, или - изгоняться из Общества. Ибо никто в подобных условиях - "за того парня" ишачить просто не будет.
Америка это - особый случай, так как там не возникло гомогенного, однородного общества. В Европе все пройдет еще хлеще, - сперва там оградятся протекционистскими мерами ото всех не своих, а потом - примутся истреблять своих "паразитов". Начатки этого процесса нам очень хорошо были показаны в истории с Опелем. Дело не в том, - какое ко всему этому имели отношение - русские. Гамым важным в процеесе нужно признать то, что Германия в процессе покупки Опеля сразу же заявила о том, что оставит все немецкие заводы, закрыв заводы бельгийские и испанские. А те - принялись протестовать. Иными словами - мы увидели будущие зачатки того самого "общинного/Крестьянского" сознания которое в самом ближайшем будущем легко овладеет западным обществом, ибо это самый простой и верный путь по консолидации данного общества и - предотвращения возможных антисоциальных эксцессов со стороны членов данного общества. Если вы должны тратить огромные деньги на нейтрализацию "лузеров". - самым простым способом будет изменить условия игры таким образом, чтобы данных "лузеров" стало меньше и - низовые ячейки данного общества имели возможность быстро избавляться от потенциально антисоциальных элементов - до того, как они захватят авиалайнеры.

США обречены не потому, что их накроет нынешним Кризисом. Они обречены потому. что пытаясь разрядить внутреннее социальное напряжение Беня-вертолетчик разбрасывает баксы - всем, кому ни попадя. Тем самым - в США нивелируется преимущество Личной Частной Инициативы, что делает просто ненужным само Торгово-Ремесленное Сословие.
США распадутся на множество - по сути своей Крестьянских Общин, - внутри каждой из которых произойдет локальное очищение от местных антисоциальных элементов. И произойдет это не в момент Глобального Кризиса, когда любой и каждый амер будет трястись за себя лично. Распад США неминуемо случится на пути выхода из Кризиса, когда тамошние Труженики попросту не пожелают более кормить - огромные толпы нахлебников. И так как Кризис ожидается сильным, - распад США случится не скоро.

Исключительно мое ИМХО.

Вот кстати небольшая иллюстрация того, о чем говорил footuh
Перенесено из "Мировой экономический кризис"

Цитата: inSider
Так видят последствия кризиса в самих США.

Коллапс США, переходящий в анархию - 2012    - Джеральд Селенте, Джим Роджерс, Марк Фабер.

http://www.youtube.c…8no3SMt1Ek

Цитата: footuh от 28.12.2009 12:09:55
США распадутся на множество - по сути своей Крестьянских Общин, - внутри каждой из которых произойдет локальное очищение от местных антисоциальных элементов. И произойдет это не в момент Глобального Кризиса, когда любой и каждый амер будет трястись за себя лично. Распад США неминуемо случится на пути выхода из Кризиса, когда тамошние Труженики попросту не пожелают более кормить - огромные толпы нахлебников. И так как Кризис ожидается сильным, - распад США случится не скоро.

Исключительно мое ИМХО.

Ну да, Если жизнь идет от хр-новой к очень хр-новой, то все общественные болячки обостряются, вопрос как вовремя сумеет власть прореагировать.

Мне амерский кризис представляется несколько по-другому.
Не секрет Вторая половина прошлого века прошла под знаком противодействия двух систем, либерально-капиталистической и коммунистической. Коммунизм из передовой идеологии в начале века к концу себя исчерпал, а капитализм смог приспособиться причем не стеснялся перенимать у противника все лучшее, востребованное ( туже систему социальной справедливости и перераспределения доходов). Две эти глобальные системы, определяли (влияли) на большую часть важных событий на планете. Коммунизм "сдулся" первым и тем самым нарушил весь сложившийся баланс сил. Вместо двух конкурирующих систем, (что было благом для развития цивилизации) осталась одна. И она не имеет какого либо противовеса, все ранее стыдливо скрываемые пороки кап.системы полезли наружу. НАТО поперло на восток. Первый опыт Югославия – понравился. Захотелось большего понадобился более значительный противник, но такого не находилось, нам повезло Россию предпочли не трогать, мол  сама загнется, или себе дороже, ну ХЗ.  Если нет реального противника, создадим виртуального вуаля -  911 и две войнушки с соответствующим бюджетом. (Вот интересно Жору специально для этого проекта в презики протащили?, Билл на вряд ли ради Моники на такое подписался бы.)  Итак Основная задача решена, вместо обоснованного сокращения своих вояк во всех частях света дабы гегемония одной страны не была столь очевидной (чего собственно мы от "белого и пушистого" запада ожидали в 90е), произошло абсолютное наращивание силы, США превратился в плохо управляемого монстра, где ВПК и ФРС основные игроки.
Все Кризис состоялся!, войнушки не закончить, фин. система трещит, мотивировать граждан не чем, в общем, бардак(барак) набирает силу, Все это должно когда нибудь закончиться. Штатам для сохранения баланса сил нужно, как ранее СССРу перейти на более «низкую орбиту», «сдуться» - стать вровень с другими странами или вырастить достойного соперника (ну или новую мировую идею, сверх задачу).
Второе пока мало реализуемо, и вся интрига в первом пункте.

По наводке footuh'а начал читать "Подлинную историю". Удивила вот эта сноска: "Чэнь Ду-сю (1880–1942) – один из основателей и редакторов «Новой молодежи», активный деятель литературной и культурной революции периода «4-го мая» 1919 г… профессор Пекинского университета; в первый период китайской революции участвовал в пропаганде марксизма и в создании Коммунистической партии Китая. До 1927 г. был генеральным секретарем ЦК КПК. В 1929 г. за троцкизм и правый оппортунизм был исключен из КПК." Где был Троцкий, а где Китай. Неужели они даже "врагов народа" у нас скопировали? Или это просто переводчик с издателем выдали нам понятную аналогию?

Сколько раз я ни думал, о том, кто такой Троцкий - у меня всегда возникала ассоциация со слепым, жестоким и безжалостным Яхве иудеев. Сущность, которая движется в правильном направлении, но с такой кровью, жестокостью и - внутренней слепотой, что аж мурашки ползут по спине. Короче - лес рубил и щепки летели, и еще он никогда не утруждал себя тем, чтобы объяснить окружающим - почему и для чего надо делать именно то, что - он делал.
Этакая квинтэссенция еврейского реба, который пытается поступать только КАК НАДО, и не хочет знать аргументов русского батюшки, который понимает - КАК ПРАВИЛЬНО.
Понимаете ли, - это еврейский народ можно было вести сорок лет по безводной пустыне, а по русским обычаям - с народом так поступать не позволено. Нельзя было так с людьми, которые принадлежат к твоей Общине. Не по-людски, не - по Совести. А с другой стороны, - конечно же - правильно.
Не будь Октябрьской Революции - не сидели бы сейчас на этом вот Форуме и не обсуждали такие материи. Кто-то из нас был бы уже пеплом в Освенциме, кто-то - в рабах, а кто-то может быть и - по тайге прятался. Ведь не выдержала бы тогдашняя николаевская Россия Нашествия Гитлера, - безусловно не выдержала бы...
И в этом смысле огромный низкий поклон таким фанатикам, как Лейба Бронштейн - за то, что дело свершил он по сути - праведное. Но еще больший тому, кто его - победил.
Потому что тот же Бронштейн в процессе построения его "Города Солнца" принялся рушить традиционное Русское Общество - то самое, которое и заломало потом Алоизыча. Столкновение Фашистской Германии и Советской России было кульминацией борьбы двух структур - Б-жеской и - не от мира сего, и если б наша структура была бы тем же Троцким совсем покалечена, - большая беда могла б выйти.

Вот и выходит, - по большому счету прав был Лев Троцкий, а вот то, что сделал он было не по-людски. За это и ледоруб ему от всей России - на память.

Все это - мое ИМХО.

Цитата: footuh от 29.12.2009 00:33:57
 Вот и выходит, - по большому счету прав был Лев Троцкий, а вот то, что сделал он было не по-людски. За это и ледоруб ему от всей России - на память.
Все это - мое ИМХО.

Да, дела жуткие совершал. Надеюсь приведённые цитаты одного-двух читателей ветки отправят на прочтение самого труда. Более того скажу - цитаты случайные практически. Я только думаю он не поступал как реббе. Взрощен был определенной средой, в определенных параметрах, именно это очень важно прочесть в его труде. Каким образом человечек, мальчонка, из какой-то пердяевщены имеет нахальство разьезжать в бронированном вагоне причем, и это важно, быть несокрушимо уверенным в торжестве той идеи, которую сам, смертью и разрушение нёс. Какой ущерб он нанёс миллионам - да сжалится над ним Г-сподь. Спроси его: ты готов повторить это снова? Не знаю, но он наверняка ответил бы не просто да, а ДА ДА ДА! Почему так произошло? В чём причина? И самое главное - как сделать, чтобы ТАКОЕ не повторялось вновь - вот вопрос.

Цитата: Adarin от 29.12.2009 00:56:20
Да, дела жуткие совершал. Надеюсь приведённые цитаты одного-двух читателей ветки отправят на прочтение самого труда. Более того скажу - цитаты случайные практически. Я только думаю он не поступал как реббе. Взрощен был определенной средой, в определенных параметрах, именно это очень важно прочесть в его труде. Каким образом человечек, мальчонка, из какой-то пердяевщены имеет нахальство разьезжать в бронированном вагоне причем, и это важно, быть несокрушимо уверенным в торжестве той идеи, которую сам, смертью и разрушение нёс. Какой ущерб он нанёс миллионам - да сжалится над ним Г-сподь. Спроси его: ты готов повторить это снова? Не знаю, но он наверняка ответил бы не просто да, а ДА ДА ДА! Почему так произошло? В чём причина? И самое главное - как сделать, чтобы ТАКОЕ не повторялось вновь - вот вопрос.

Офтоп - но в тему.
Пятница, 27 Ноября, 2009 19:25
Земляки Троцкого: «Проклятие его золота убило наших селян»
«Сегодня» побывала на родине отца революции в глухом селе на Кировоградщине
http://www.segodnya.…97590.html

Познавательное чтиво с родины "перманентного революционера".

Цитата: Adarin от 29.12.2009 00:56:20
Почему так произошло? В чём причина? И самое главное - как сделать, чтобы ТАКОЕ не повторялось вновь - вот вопрос.

Почему сегодня растет популярность Сталина? Это объективный процесс, дающий власти карт-бланш для неожиданных и жестких решений , которым будет обеспечена всенародная поддержка. Сталин это альтернатива революции и Троцкому.
Сегодня уже не старички коммунисты ностальгируют по СССР , а то поколение чьё детство пришлось на 70-80 годы , то поколение которое сегодня приходит на смену детям хрущевской оттепели , поколение - которое выросло на фильмах типа "Гостья из будущего"...наберите в поисковике одно слово "ностальгия" --
http://www.google.ru…1%8E%D1%82

Здесь и ответ на вопрос "как сделать , чтобы "не повторялось вновь". Если власть не использует эту данную ей народом возможность , то да , тогда ваш вопрос становится совсем не праздным...

Цитата: Pulya от 29.12.2009 06:30:02
Почему сегодня растет популярность Сталина?

Не думаю что популярность правильное слово, интерес Да имеет место.
И вот какая интересная штука, после 080808 начался заметный наезд на общественное согласие сначала с либеральных позиций, но наше общество осталось к нему глухо. Как-то раскачать его не удалось, наоборот уровень стеба над нашими либералами зашкаливает. А вот правый наезд общество задел, заставил разделиться, пошла ругань на TV и форумах. Одна беспардонная попытка приравнять Гитлера и Сталина чего стоит.    
Фигуры тех ужа далеких времен действительно стали интересны Сталин, Троцкий, Ленин какие глыбищи. Знаем о них мало, а то что знаем уж больно топорно однобоко подгонялось под текущие задачи КПСС, хотелось бы разобраться, например как Сталин из боевика стал государственником. Или как Ленин от военного коммунизма перешел к НЭПу , такие метаморфозы ну не каждому по силам.

Цитата: grandK от 29.12.2009 09:04:44
Не думаю что популярность правильное слово, интерес Да имеет место.
И вот какая интересная штука, после 080808 начался заметный наезд на общественное согласие сначала с либеральных позиций, но наше общество осталось к нему глухо. Как-то раскачать его не удалось, наоборот уровень стеба над нашими либералами зашкаливает. А вот правый наезд общество задел, заставил разделиться, пошла ругань на TV и форумах. Одна беспардонная попытка приравнять Гитлера и Сталина чего стоит.    
Фигуры тех ужа далеких времен действительно стали интересны Сталин, Троцкий, Ленин какие глыбищи. Знаем о них мало, а то что знаем уж больно топорно однобоко подгонялось под текущие задачи КПСС, хотелось бы разобраться, например как Сталин из боевика стал государственником. Или как Ленин от военного коммунизма перешел к НЭПу , такие метаморфозы ну не каждому по силам.

Вот вы говорите "имеет место интерес" -- так этот интерес и провоцирует желание разобраться. А с разобравшимися происходит "удивительная" метаморфоза. Они вдруг становятся сталинистами ... забавная тенденция , не правда ли?
Лично для меня стало открытием , что при Сталине было множество не мелких частных производств. И это оказывается не Сталин , а троцкист Хрущев национализировал всё ,  вот именно так "всё" -- в прямом смысле. А когда мы смотрим на наших юго-восточных соседей , начинают бродить нехорошие мысли по поводу творцов "перестройки".
И что-бы не быть голословным:
Тони Клифф. "Государственный капитализм в России"
http://www.marksizm.…w/5155/60/

http://www.mlib.basn…23P5d.html

Бобруйская артель «Энергия» была организована в 1927 году. Основным видом деятельности артели было хлебобулочное производство. К 1939 году суточная выпечка составляла 1,7 тонн. Артель имела 9 ларьков и 2 буфета по продаже своих изделий.
До 1 января 1955 года артель имела производственный пищевкусовой и торгово-заготовительный профиль. В артели функционировало: кондитерское, пекарское, колбасное, безалкогольное, плодоовощное, содовое, маслобойное производства и торговля.
На основании постановления Совета Министров БССР и ЦК КПБ от 22 мая 1956 года за №289 «О реорганизации промысловой кооперации» и постановления общего собрания членов артели «Энергия» от 8 июня 1956 года Бобруйская артель «Энергия» была передана в ведение Бобруйского горпищекомбината.
А функции торговли была переданы в госмагазины...
http://www.spbizmerit.ru/
Основанный 20 сентября 1928 года в г. Ленинграде завод под названием «Артель Прогресс-Радио» явился первенцем в отечественном радио- и приборостроении.
1930 год – завод освоил выпуск первых ламповых радиоприемников,
1935 год – произведены первые радиолы,
1939 год – выпущен первый отечественный телевизор с электронно-лучевой трубкой.

http://www.relays.ru/history.html
История образования завода "Радист" уходит в далекие 20-е годы - времена артелей. В 1923 г. на Охте создается артель "Столяр-строитель", выпускающая деревянные изделия для путевого транспорта (сани, колеса, хомуты), мебель, гробы и патефоны. В 1934 г. "Столяр-строитель" преобразуется в производственно-кооперативную артель "2-ой пятилетки", насчитывающую до 550 человек персонала и изготавливающую, кроме того, металлоткацкие изделия, а после войны и футляры для репродукторов.
В 1954 г. артель "2-ой пятилетки" сливается с артелью на ул.Рубинштейна и получает новое наименование - артель "Радист", которая вскоре начинает выпуск для нужд города помимо мебели еще и репродукторов "Нева", "Ленинградец", динамиков типа ГФ.
Производство артели "Радист" быстро росло и обновлялось, что привело к необходимости ее преобразования.
В 1955 г. Постановлением Совмина РСФСР артель получила статус Государственного завода "Радист".

http://www.logikabz.ru/files/about.htm
История ЗАВОДа В 1945 году в деревне Опариха была организована Быковская металлическая артель по сборке рубильников, электрощитов, арматуры для светильников.
Производство артели расширялось, и в 1956 году Мособлсовет вынес решение об отводе земельного участка в 1 га под строительство завода. Артель приобрела землю, на которой рабочие своими руками построили основные цеха будущего завода: механо-сборочный и гальванический. Так был создан Быковский завод металлоизделий.

http://www.jksmk.ru/about.php
История Якутского комбината строительных материалов и конструкций неразрывно связана с развитием всей строительной индустрии Якутска. Годом его основания следует считать 1941-й, когда была создана артель "Металлист". Здесь выпускали товары народного потребления: садово-огородный инвентарь, кровати, навесы, совки, металлоизделия для строек. В 1958 году артель была преобразована в Ремонтно-механический завод.

http://www.vlchz.ru/…Page=about
"Вологодский лесохимический завод" введен в эксплуатацию в январе 1934 года, как кооперативно-промысловая артель "Красный партизан". Проектная мощность составляла 3500 тонн живицы в год. На основании решения общего собрания артели в 1960 году артель переименована в "Канифольный завод".

http://www.himtrade.…on-509.htm
Брянский химический завод был основан в 1949 году как артель "Лесохимжир". В то время артель производила колёсную мазь, гудрон, скипидар, дёготь.
Артель в 60-м году реорганизованна в промышленное предприятие и стала называться "Лесохимзавод".

http://www.fancom.ru/kfz.php
ЗАО "Калужский фанерный завод" (сокращенное название организации - ЗАО "КФЗ") был создан в 1950 году. Изначально он назывался Артель "Фанерный завод", руководил которым Председателя Артели.
Артель занималась заготовкой древесины с дальнейшим производством из нее фанеры и деревянных ящиков. В 1960 году Артель переименована в "Калужский фанерный завод".

http://ts.vpk.ru/cgi…p;month=10
Завод "Буревестник", г.Гатчина (сейчас ОАО "Завод "Буревестник"). В 1924 году это была небольшая артель "Юпитер" по выпуску товаров народного потребления. Позже, в 1944 году, после освобождения Гатчины, артель переименовали в "Гатчинский металлист", предприятие специализировалось на выпуске необходимых для восстановления страны товаров, таких как грабли, вилы, замки, гвозди, фонари. С 1948 года здесь изготавливали алюминиевую посуду, фляги, стиральные машины, небольшие сверлильные станки, прессы. Но все это укладывалось в рамки промысловой кооперации. Однако в конце 50-х годов в развитии предприятия начался совсем новый этап, который и определил судьбу завода на десятилетия вперед и вплоть до сегодняшнего дня. Именно тогда артель была преобразована в завод по производству изделий судового машиностроения. А с 1967 года теперь уже электромеханический завод "Буревестник" работает под патронажем Министерства судостроительной промышленности.

От телевизоров (в 1939 году!!!) до добычи рыбы.
От патефонов - до канифоли. От станков(!!!) до пошива ковриков. Это при Сталине. Обратите внимание на даты национализации. Итоги "реформ" Хрущева , мы с вами ощутили буквально через 15-20 лет когда Горбачев продолжил начатое...
И кстати это Хрущев превратил крестьянство в сельский пролетариат ...

Цитата: Жук
Увлеченного чтением человека, но совсем не читающего с экрана, хотел познакомить с творчеством Футуха, но никак не могу найти ссылку на компановку его постов, выложенную в этой ветке некоторое время назад...

Ни у кого не сохранилась?

Сохранилась , но в ней нет последующих , после того как был создан этот архив...
Скачать footuh.rar с OpenFile.ru

Цитата: Pulya от 29.12.2009 11:11:33

От телевизоров (в 1939 году!!!) до добычи рыбы.
От патефонов - до канифоли. От станков(!!!) до пошива ковриков. Это при Сталине. Обратите внимание на даты национализации. Итоги "реформ" Хрущева , мы с вами ощутили буквально через 15-20 лет когда Горбачев продолжил начатое...
И кстати это Хрущев превратил крестьянство в сельский пролетариат ...

Да что тут удивительного? Роль Хрущева разбирали на соседней ветке, и приговорили "Троцкист недобитый" или просто чМудак. Только полный идиот мог так развалить все за что брался. Жупелы "Сталинизм"  и "Культ личности" его изобретения, наиболее долгоживущие из всего "наследия" хруща. Сам весь в белом ,а  что было плохо так это Сталин натворил, незатейлевая крестьянская уловка, а работает по сию пору.   А кооперативы просуществовали в странах соц.лагеря до самого конца этих стран.

Цитата: footuh от 28.12.2009 12:09:55
Сказка - ложь, да в ней - намек. В реальной истории человечества - эпоха Рабовладения/господства Духовенства была временем быстрого развития Науки, Искусств, Юриспруденции и всего прочего... Но Военные Технологии в Античных государствах при этом практически не развивались И пришел день, когда к стенам прекрасных вилл с термами пришли дикие варвары, пахнущие чесноком, железом и кровью - и все знание Платона, Аристотеля, Книги Перемен и Упанишад не могло их остановить, ибо по военным технологиям все эти гунны, готы и прочие вандалы - далеко опережали тогдашние античные общества.
........

Исключительно мое ИМХО.

Блин. В отношении Рим-Греция - все понятно, как по-писаному. Грубые римляне пялили утонченных греков, типа в отместку за троянского коня. Но падение самого Рима - как то не укладывается. В моей картине мира - волны варваров долбили Римский утес, пока не продолбили. И не потому что волны стали сильней, просто утес - растрескался. Внутри утеса прокладывали ходы, удобные пещеры, баньки и залы торжественных пиршеств. А потом он рухнул. И варвары затопили все, объявив себя-наследниками цивилизации. Хотя можно ли считать это сменой формации, Рим-то уже рабовладельческим по-сути не был...