Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Мысленно я ему аплодировал
(с) В августе сорок четвертого

В силу возраста, соответственно, даже при естественно-научном образовании ,  влияние на мое мировоззрение марксизма, методологической базы советского образования,  очень велико. Поэтому мне кажется, что в анализ необходимо добавить экономическую  составляющую.
В частности,  насчет первичности базиса формации.
Идеология всегда подчинена экономике. СССР имел самую передовую идеологию (фактически, православный социализм), но проиграл экономически. Видимо, в тот момент, в Буржуазном Обществе  масса лузеров не достигла своего критического значения  и чисто экономическими методами ему удалось победить СССР.
Сегодня речь о прямом порабощении Империей  не идет, оно невыгодно экономически самой Империи по причине развития технологий.
Нацизм предложил новую технологию развития - этнических чисток территорий. Это демократическая технология с точки зрения метрополии, т.к. учитывает интересы большинства населения метрополии.  К сожалению, односторонняя. Хотя, конечно, более честная - никаких разговоров о "бреме белого человека" в Афроазии. Однако, допустив   возможность этнических чисток метрополий других империй,  Германия предопределила свою гибель. Попытка этнической зачистки славян и евреев  привела к противопоставлению Германии не менее сильным социумам -   англосаксам и русским. Что и привело, в итоге, к  краху Германии.
Россия напротив, включала в себя другие народы на равных правах с титульной нацией, что приносило титульной нации одни беды, но усиливало государство. Однако, русским как социуму, это  было в итоге  не выгодно и когда недовольство достигло критического уровня, СССР прекратил свое существование. Грубо говоря, это случилось, когда славянская составляющая стала терять свое доминирующее по численности положение. Кстати, революция 1917 года тоже случилась примерно в такой же период (около 60% славянского населения в империи). Другого пути выпереть Среднюю Азию (создающей невыносимое демографическое давление на славян и которую надо было обеспечивать продовольствием на уровне метрополии),   из России, кроме как закрыть имперский проект, никто не смог придумать.  Кстати, на мой взгляд, это разъясняет тезис Бжезинского о невозможности советской империи без Украины (великороссов для империи уровня СССР численно недостаточно).
Англосаксы предложили новую технологию неоколониализма, захвата всей чужой собственности при формальной нерушимости границ. Это выразилось в свободе перемещения капиталов и их полной защите в любой стране, независимо от происхождения. Ради этого им  нужна, в частности,  глобальная военная составляющая, которая не позволяет национализировать чужие капиталы.
Но,  это я описал экономическую основу идеологии. Немецкий путь прикрывался идеологией нацизма, советский - коммунизма, а англосаксонский - либерализом. Два уже потерпели крах. Третий на очереди, как выше разъяснил футух.  Что же касается экономики, то либерализм  работает против самих англосаксов -  если  не запретить свободное перемещение капитала, они скоро останутся без промышленности.
Логично предположить, что следующая экономическая модель будет предполагать своей целью концентрацию производств в метрополии, куда из неоколоний должно поставляться только сырьё, в том числе необходимые трудовые ресурсы. Месторождения и пути доставки должны будут защищаться в глобальном масштабе. Миграция из колоний в метрополию должна быть под запретом, точнее под жестким контролем (квалифицированные кадры - социализируются, малоквалифицированные жеско контролируются). Рынки метрополии - жестко контролироваться (например, за счет клерикальной идеологической составляющей),  неоколониальные рынки - наоборот, максимально открыты.
Вот под это и будет строиться  новая идеология. Согласен с футухом, что это скорей всего будет тот или иной вариант  клерикального социализма, с экологическими идеологическими нововведениями - типа Земля общий дом и нечего всяким колониям в нем гадить. .  Киотский протокол и прочее. . Наверное, скоро запретят ввоз продукции из стран, нарушающих экологию планеты и эксплуатирующих рабочих в бесчеловечных условиях  :) Новый вариант Джексона-Веника ...
Демографическую проблему метрополий начнут решать путем отбора самых способных аборигенов неоколоний  и их социализацию в метрополии через систему высшего профессионального образования.
Кстати, тут коридор для всех, способных к проектной деятельностью открыт..  Как в Россию, так и в любую другую империю. Без чернорабочих НТР прожить не сможет ни одна империя....  
Просто как пример - ежегодный выпуск школьников РФ, способных к успешной проектной деятельности (наука, программирование сложных систем, конструирование сложных объектов и т.п.)  в настоящее время составляет около 10 000 человек, при этом, одна IT-отрасль требует ежегодно не меньше...  Плюс 20 000 способных к грамотной эксплуатации подобных систем. Никакая Украина с Белоруссией этот гуманитарный разрыв  в квалифицированных кадрах не закроют... ну, еще часть можно будет закрыть за счет улучшения системы образования...
Так что шансы у жителей стран СНГ и Балтии есть... Даже без вхождения в состав России, которое надо еще заслужить
В конце концов, живем мы для детей, и надо дать им шанс в Империи, если родная страна не тянет ...

(помимо откровений  футуха при подготовке текста использованы иатериалы форума proua.com -   Para Bellum! димаа)

Спасибо за такой развернутый ответ.
Практически готовая Имперская идеология. По меньшей мере ее обоснование....

Цитата: footuh от 08.01.2010 00:16:56
Но с точки зрения Социальной Лояльности нашему Обществу - скорее всего опять зайдет речь о появлении в документах графы "Вероисповедание" и запись в этой графе "православный" станет полным эквивалентом записи "член КПСС/комсомолец" в графе "партийность" недавнего времени. Ибо никаких других смыслоразделительных дефиниций "свой-чужой" ни одна из Империй до сих пор не придумала. А уж во что ты при этом на деле Веришь - твое дело личное.

Может быть "христианский социалист"?  ??? с другой стороны -- в субкультуре интернета уже имеется такой маркер "свой-чужой" -- имперец или нет ))
А "имперская партия" между тем отсутствует. И РФ официально империей себя не именует.
Мне кажется , что эта система идентификации скорее будет многоступенчатой -- в СССР ведь тоже не все поголовно были коммунистами -- зато практически 100% населения позднего СССР были пионерами  ;)

Цитата: Pulya от 08.01.2010 14:45:37
Спасибо за такой развернутый ответ.
Практически готовая Имперская идеология. По меньшей мере ее обоснование....

Может быть "христианский социалист"?  ??? с другой стороны -- в субкультуре интернета уже имеется такой маркер "свой-чужой" -- имперец или нет ))
А "имперская партия" между тем отсутствует. И РФ официально империей себя не именует.
Мне кажется , что эта система идентификации скорее будет многоступенчатой -- в СССР ведь тоже не все поголовно были коммунистами -- зато практически 100% населения позднего СССР были пионерами  ;)

Третий рейх гордо именовал ебя империей - хотя идеология была национальная.
Наверное, не в названии дело и не в наличие партии. Такой партии - имперской - и быть не может.

Цитата: Pulya от 08.01.2010 14:45:37
Спасибо за такой развернутый ответ.
Практически готовая Имперская идеология. По меньшей мере ее обоснование....

Может быть "христианский социалист"?  ??? с другой стороны -- в субкультуре интернета уже имеется такой маркер "свой-чужой" -- имперец или нет ))

Как-то я писал про треугольник (люди-ресурсы-деньги). Выберите два
Так вот, если принять христианский - как экономное расходование ресурсов (а не стяжать все под себя)
А социализм как принятие ценности человека жизни как абсолют.
То получим, что деньги становятся сущностью, которой жертвуют. А это и отход от золотого стандарта и разные деньги и т.д.
А разные деньги - это примерно ка безнал и нал при СССР....

Т.е. через христианский социализм мы решаем две основные проблемы - ограниченность ресурсов и их хищническое разграбление и забота о человеке, без выкидывания его как при капитализме на улицу , если денег нет. И убираем деньги как самоцель существования

Где-то как-то...

Цитата: footuh от 08.01.2010 00:16:56
 Пуле с Росбалта о "христианском социализме" Нарочницкой.
....................
Такие дела.

* * *

Пока тебе не исполнится сорок лет, лучше не увлекаться рассуждениями, а преуспеть в активной деятельности. Если человеку исполнилось сорок, но в активной деятельности он не достиг того, к чему его обязывают возраст и должность, его не будут уважать люди.

* * *

Хага́курэ (яп. 葉隱 (葉隠) «Сокрытое в листве»

Цитата: footuh от 08.01.2010 00:16:56
....
Дело в том, что - главная проблема нынешнего Буржуазного Общества заключается в том, что присущий ему Индивидуализм и Личная Частная Инициатива - порождают слишком много асоциальных личностей, причем этот процесс повторяется на каждой итерации - с каждым новым поколением и рано или поздно количество буржуазных "лузеров" превысит традиционные скрепы, которые держат в едином целом это самое общество. Кроме этого с каждым годом в руки буржуазных "лузеров" попадает все более разрушительные средства, которые могут нанести обществу вред несовместимый с социальной ценностью этих самых "лузеров". Единственный способ "борьбы" с этими люмпенами - всяческое их задабривание, но этол и подрывает саму суть Буржуазного общества. В итоге - правительства всех стран рано, или поздно пойдут по пути искусственного ограничения Личной и Частной Инициативы, ибо при этом произойдет ослабление Торгово-Ремесленного сословия при усилении влияния сословия Тружеников. Это должно будет снизить социальное напряжение в обществах и сделать население в массе менее социально активным.
....

   Вряд ли увеличение количества асоциальных личностей - исключительно признак буржуазного общества. Скорее это просто признак общества зажиточного: еды и женщин хватает на всех. При более жестких условиях существования любое здоровое ощество стремительно выдавливает из себя бесполезные элементы. Другое дело, что если общество само по себе не здорово - верх могут взять люмпены разнообразного толка и тогда - это приговор. Либо завоевание соседями, либо тихое скатывание на обочину истории при очень удачном раскладе.
  Вообще для западного общества в здоровом состоянии  логичным (и органичным) решением проблемы расплодившихся асоциальных элементов является просто их уничтожение. Все таки фашизм - как крайнее проявление правой идеологии - очень органичное явление для запада, да и любого другого классического буржуазного общества. Просто после второй мировой фашизм у нас в сознании накрепко привязан к немцам, и многие забывают, насколько он был популярен и в Британии и во Франции, да и во всей тогдашней западной Европе.
 И если на Западе еще остались здоровые силы, то при сильном ухудшении экономических условий отреагирует это общество привычным для себя способом - сгонит всех бомжей, наркоманов, безработных негров и арабов, а заодно уж, возможно, и гламурных педерастов в трудовые концлагеря и там их либо заставит работать, либо сгноит. Не в первый раз. А вот если продолжит их подкармливать и развлекать - ну так и закончится Запад как многие до него: Римская империя, Византия, Багдадский Халифат, да всех не перечесть...

Ув. footuh, можно ли уже увидеть анонсированный Вами цикл статей, первую из которых Вы здесь выкладывали?

Синдбаду:
Нет, к сожалению этими статьями я практически не занимался. Зато, после того как я здесь и на Росбалте чуток расписался, мне предложили написать пару другую статей по моей основной специальности.
Так вышло, что денег за занятия Химией много лет как не было, так что я вместо занятия чем хотел, много лет - на жизнь зарабатывал. А когда заработал, - захотелось вернуться. Ну, ежели не туда, откуда ушел, то хотя бы куда-нибудь - рядышком.
Ну, вообще-то казалось, что за эти годы все сильно вперед ушло, поэтому и стал писать про то, что интересно будет читателю. Чтобы душу себе не травить - над чем работал. Однако же - когда ты смотришь на звезды, звезды в это самое время - глядят на тебя. И вот, - хоть без малого двадцать лет прошло, - кто-то прочел, вспомнил, и...
На деле-то оно - страшно. Будто этакая "черная дыра" - провал во времени - обнаружилась. Никуда, ничего у нас за эти двадцать лет вперед не ушло. Пришел к тому, что в начале 1992 года оставил, а там - и конь не валялся. И что самое поразительное, - не только у нас. Я-то был уверен, что за эти годы они от нас - семимильными шагами, а там - все точно так же заглохло. Ибо для хорошего боя - оппонента надо чуять перчатками.
Так что, - все меньше у меня времени. Работу мою для зарабатывания на жизнь никто не отменял, да и - не платят у нас за науку по-прежнему. Так что - приходится совмещать. С известным ущербом для этого Форума и статей, которые надо бы конечно хоть как-то причесать, да пригладить.
Ладно, даст Б-г, найдется немного времени, - попробую все переписать - просуммировать. А то уже жена плачется, просит чтобы я сделал ей подборку вот этих текстов, - её друзьям, да подругам - показывать.
Так что вместо будущих статей "про все на ЮВА", - за этот год я написал пару-другую ужасно скучных работ для никому в обычной жизни не известных журналов про то, как камни растут.
Людям (рецензентам) нравится.

Ув. footuh, можно ли надеяться на ответ к посту?
Очень интересует Ваша трактовка манеры ведения переговоров "логиков" и "эмоциональщиков".

PS Заметил, что если Вы напишите пару коротких постов, то через некоторое время, иногда значительное, выдадите огромную аналитическую статью.
Это я намекаю. На будущее.

Уважаемый футюх. Понимая ситуацию, рад за Вас. Первая любовь не  ржавеет. С другой стороны, надеюсь, что наш форум не будет забыт. Еще много чего хочется почитать, а потом возможно и пообщаться. Хотелось бы для начала раскладку по 2010 году.
И подтверждаю что готов оказывать посильную помощь в издании сборника статей. Удачи и успехов Вам!

Цитата: footuh от 09.01.2010 16:11:48
Ладно, даст Б-г, найдется немного времени, - попробую все переписать - просуммировать. А то уже жена плачется, просит чтобы я сделал ей подборку вот этих текстов, - её друзьям, да подругам - показывать.
Так что вместо будущих статей "про все на ЮВА", - за этот год я написал пару-другую ужасно скучных работ для никому в обычной жизни не известных журналов про то, как камни растут.
Людям (рецензентам) нравится.

с одной стороны рад за Вас , а с другой ... если уж до статей не доходят руки , то когда же ждать законченного Бенка ? ...  :(

Ж17:
Боюсь, что пока на Ваш вопрос нельзя ответить никак. Чем дальше в лес, тем меньше мне нравится возникающая ситуация.
Сейчас там все очень хитро, - с одной стороны оформились две крупные группы людей за обоими лидерами, а с другой - между лидерами сейчас есть группы в "подвешенном состоянии", которым выгодно, чтобы то, что творится продолжалось и далее. Именно поэтому практически никто из-за бугра не может понять, - за кого именно сейчас нужно вставать. Нету там сейчас никакой особой игры, просто интересы нескольких властных групп сейчас сплелись - более чем замысловато.
В целом, - отдельные группы "силовиков", - скорее за ВВП, но есть и важные исключения. Экономисты в основном за ДАМа, но там есть один очень хитрый момент, - "главные по тарелочкам" в этой группе (типа Кудрина, Чубайса и так далее) - будут держаться за ВВП до последнего. (На то есть причины.) То есть они за ДАМа, но ни в коем случае не готовы видеть уход ВВП в какой-либо форме, и в этом смысле группа за ДАМом очень сильно расслаивается. Так как за ДАМом сейчас очень много "молодых, да голодных", которые хотели бы изменить статус кво.
Ну и... смутно там все пока выглядит.
Впрочем, ежели смотреть на все это с очень большой высоты точки сборки, - все это - игры в песочнице. С точки зрения "тактики" выиграет скорее всего ВВП и те из его окружения, которые готовы будут "колебаться вместе с линией партии". А с точки зрения "стратегии", - я уже свое мнение однажды озвучил, время всех "опричных" потихоньку уходит. Не так важно, кто из них кого куда сейчас выпихнет, - особенности международных обстоятельств и изменения внешней конъюнктуры все равно ведут ситуацию к усилению "вотчинников". Никакие Пикалевы на деле данным перепихоном разрулить невозможно и рано, или поздно придется делегировать полномочия на разруливание местных проблем - Лужковым, Рахимовым, Кадыровым и прочим Крессам с Матвиенками. Ибо невозможно бороться со стаями гнуса при помощи АКМов, или - кувалды. Разумеется, на следующей итерации это должно привести к растущей диспропорции в жизненном уровне тех, или иных регионов, или групп регионов и с этим ничего не поделать. И вот тогда рано, или поздно проявится некий прикол, связанный с тем, что нынешний главы ФСБ и МВД из одной и той же Карелии, наш финансовый блок целиком родом из Питера, люди, сидящие на реальном обороте бабла - все сплошь - "птенцы гнезда Лужкова", люди, связанные с золотом, или нефтянкой - они тоже из вполне определенных сообществ.
Ведь из-за чего поднялся нынешний сыр-бор. Пошла нефть через ВСТО - на Китай. Мимо всех тех людей, которые традиционно сидели на нашем "западном кранике". Кто открывал ВСТО? Путин. Кто бабловые потоки принялся с запада на Восток поворачивать? Опять Путин.
А у нас вся финансовая головка - питерская. Все это время данные люди сидели на потоках бабла в Европу. Это только с виде - Москва - порт пяти морей. В реале, - те кто на "бутылочном горле" сидит, - все имеют. Так было во все временя русской истории. И это бутылочное горло всю нынешнюю российскую историю был Санкт-Петербург и окрестности. А все альтернативные потоки - путем обсирания Керченского пролива/историей с косой Тузла, а так же всеми событиями, которые в итоге привели к 080808, - очень аккуратно и настойчиво обрывались. Я не хочу сейчас углубляться в истории о том, как мы разосрались с Прибалтами, или Польшей, но - помимо того, что с той стороны стола были сплошь и рядом дауны, с этой стороны люди были весьма адекватны в том смысле, что они знали - как считать бабки.
Поэтому-то у нас сплошь и рядом эти люди постоянно говорят про "европейский путь развития", "дружбу с ЕС" и так далее. У нас очень любят говорить про "Северный поток", забывая при этом, что при очень важных геополитических преимуществах для России - на этом проекте кое-кто очень круто наварится. Поэтому все, что сейчас происходит там - наверху, - это очень жесткая, беспринципная и безжалостная борьба за бабло. Ибо рано, или поздно возникнет простой и понятный вопрос - куда основные потоки нефти направятся. При том, что "бутылочных горлах" в две столь разные стороны будут сидеть совершенно разные люди. На Западном выходе сидит и будет сидеть нынешняя финансовая элита, на Восточном - из-за того, что пока на ДВ собственной мощной элиты не выросло будут сидеть "силовики", ибо ни для кого не секрет, что на той же торговле морепродуктами на ДВ сидят не местные бизнесмены, и не бандюки, но вполне конкретные ребята в погонах. И эти же ребята окажутся вокруг любой тамошней трубы, - просто потому что по средствам и ресурсам с ними бороться там некому. (Из этого же вытекает почему Кудрины с Чубайсами сейчас "зависли над схваткой" - эта группа и раньше "горло" не контролировала, но брала комиссионные за услуги - и им по херу с кого брать бабло в будущем, - главное сейчас ни с кем не поссориться.)
Вот и весь текущий расклад, который при этом очень влияет на все - в нашей внешней политике. Победят ВВПшники - мы увидим крен на Восток, победят ДАМовцы - будет у нас крен на Запад. Не потому что одни такие, а вторые - этакие. Просто для всех этих людей Бабло давно уже победило Зло.
Далее возникает вопрос, - почему амеры сейчас не хотят ни с кем у нас разговаривать. Прикол в том, что с точки зрения внутренней политики - с ДАМовцами амерам разговаривать всегда было проще, те просто за Бабло, а "силовики" в массе своей когда-то Присягу давали. Но если амеры начнут подыгрывать ДАМовцам - бабло начнет генериться на "западном горле" и амерам сейчас это - некстати. Не то чтобы они любили Китай и целовали его в десны. Просто им сейчас проще играть в АТР, чем в Европе. Там их последнее пастбище, а в Европе местную голытьбу стригут уже иные герры с камрадами. Но для этого амерам в России надо бы поддерживать ВВП и его "коротко стриженых". А этого они - совсем не хотят.. По соображениям эстетическим. И - здравому размышлению.
Вот и творится то, что - творится. А дальше все будет зависеть от наполнения бюджета. Будет бабло на "два горла" - будут пилить его в две команды. А вот если бабло будет заканчиваться - станут смотреть - с какой стороны оно убывает. Начнутся массовые банкротства в Европе - пойдет на выход вся ДАМовская команда. Начнут реально палить в Азии - на выход отправятся сторонники ВВП. И что характерно - с той стороны где финансисты - маячит песец в экономике, а где служивые - песец проглядывает именно с военным оттенком. Поэтому наши финансисты делают все, чтобы в Европе не грямкнулось, а военные - участвуют в военных маневрах в Азии.
Такие дела.

Цитата: footuh от 09.01.2010 21:24:38
Поэтому наши финансисты делают все, чтобы в Европе не грямкнулось, а военные - участвуют в военных маневрах в Азии.
Такие дела.

  Ну с военными всё понятно, но как наши финансисты могут повлиять на дела в Европе, если они и дома то с трудом справляются? Да и кто в Европе будет слушать русских финансистов?

Сундуку:
В мире не так много людей, которые в наши не самые травоядные времена - готовы были бы обеспечивать свои хотелки - ресурсным покрытием. И еще год-полгода назад это все шло на ура. Не так важно что именно гонит на экспорт "русский финансист" - лес и зерно в век золотой Екатерины, мед и пеньку в эпоху Петра, или газ и нефть в наши нынешние времена. В массе своей - Россия всегда была экспортером ресурсов низкого передела, или - оружия. За оружие в другой раз, но вот этих самых продавцов ресурсов низкой степени обработки во все времена и звали "русскими финансистами". И в этом смысле с ним все, кто угодно готов был общаться с радостью.
Но примерно где-то с этой весны - что-то пошло не так и ресурсные "обещалки" у наших "финансистов" закончились. Чуть ли не в том же самом смысле как закончились они некогда у другого известного "русского финансиста" - М.Ходорковского. А в нынешнем обиходе начало появляться почти забытое слово - "бартер". Типа мы туда нефть, а нам оттудова китайские труселя. А так как бартер, то цены на все выставляются просто комические и некие "финансисты" в правительстве начинают сосать... скажем так - лапу. А так как те же самые бартерные труселя начинают толкаться на рынке с теми же труселями, но - контрабандными, нам показывают про то, как закрывается "Черкизон". Или про то, как отпускают генерала Бульбова. А в ответ возникают дикие истории про майора Евсюкова и нам с экрана о чем-то рассказывает майор Дымовский.
Кстати, что любопытно, - нынче ВВП делает все именно то, что некогда хотел провернуть МБХ. За счет искусственных и назначаемых сверху цен на фактический бартер (когда по трубе сырье гонится туда - по сути по себестоимости, зато и обратно труселя идут по фактической себестоимости) - снести из Власти нынешнюю когорту "русских финансистов", ибо при по сути - занижаемых оборотах бабла, наши "финансисты" больше не могут на процессе навариваться, а стало быть снижается их влияние, а влияние тех, кто разгонял "Черкизон" и торгует теперь бартерными труселями при этом растет. То бишь от реальной Власти потихоньку отстраняются те, кого при МБХ называли "Кремлем". Ну и - судя по всему история на этом этапе совершила свой круг и теперь наверху разбираются, - кто из них оказался "Кремлем" которого при помощи ВСТО из Власти - нонеча оттопыривают.
Так что давеча "русским финансистам" верили под ресурсные обещание, а после разгона того же "Черкизона" делать сие - опасаются.
Отрицание - отрицания, или переход количественных изменений в качественные.
Ибо вопрос стоит очень просто, - ежели правы те, кто за ДАМом, то Доллар - оно наше все, а ежели те, кто за ВВП, то - рулит бартер. Поэтому с точки зренья "тактической" я думаю, что на данном этапе победят сторонники ВВП, но экономику нашу при этом ждут невиданные пертурбации.
Короче, - дело МБХ живет и побеждает, но именно поэтому ему самому суждено строчить варежки.

Цитата: footuh от 09.01.2010 22:47:17
Ибо вопрос стоит очень просто, - ежели правы те, кто за ДАМом, то Доллар - оно наше все, а ежели те, кто за ВВП, то - рулит бартер. Поэтому с точки зренья "тактической" я думаю, что на данном этапе победят сторонники ВВП, но экономику нашу при этом ждут невиданные пертурбации.

Т.е. если ВВП - то идем по авантюристу - региональные валютные союзы, импортозамещение и т.д.
Если по ДАМу - .... а-ля Хазин?

Заодно вопрос - зачем же ДАМа тогда в преемники выдвинули? Ошиблись? Или идет игра в две руки (плохой/хороший следователь)

Цитата: wellx от 09.01.2010 23:22:26
Т.е. если ВВП - то идем по авантюристу - региональные валютные союзы, импортозамещение и т.д.
Если по ДАМу - .... а-ля Хазин?

Заодно вопрос - зачем же ДАМа тогда в преемники выдвинули? Ошиблись? Или идет игра в две руки (плохой/хороший следователь)

А зачем ВВП второй Путин? Он сам тогда не нужен становится.  ::)

Веллксу:
Никогда не надо забывать такой хорошо известной максимы: - "Короля играет его свита".
Во всей истории человечества - сплошь и рядом, - исторические деятели были принуждены с тем действиям, котогрые были желательны той социальной опоре, которая их окружала. Ни один лидер никогда не может идти против движущих сил своего собственного движения. Поэтому всегда возникает вопрос - как и почему люди выбирают того, или иного лидера, а в условиях любого потенциального противостояния - почему они выбирают ту, или эту сторону? Особенно в самой начальной фазе этого противостояния, когда еще совсем непонятно - что и как будут делать те, или эти и нет никаких идеологических и социальных барьеров для личного выбора.
Классические примеры - Командующий римской армии в Нумидии Марий и его генерал Сулла. Оба воюют против одного и того же Югурты и меж ними, как и всегда и везде существует этакая здоровая генеральская неприязнь, связанная с характерными для аристократической касты понятиями Славы, Соперничества и так далее. Внешне они в тот момент на первый взгляд совершенно равны - за вычетом того, что Сулла принадлежит к древнему роду Корнелиев, а Марий - выдвинулся за счет традиционной для его семьи дружбы с трибунами. Однако в момент самого начала войны - ни то, ни другноле - никак не проявлено. Однако стоит меж двумя командирами проскочить первой искре взаимного раздражения и мы видим быструю поляризацию сил, - к Сулле начинают валом идти все нищие аристократы, которые бедны настолько же, насколько - сам Сулла, а к Марию начинают стягиваться тогдашние богачи - аргентарии и те относительно безродные римляне, которым не по душе засилье нищих патрициев во властных структурах Республики. И за какой-нибудь год в далекой Африке возникают два ядра будущих движений, - с одной стороны бедные и благородные сторонники Суллы, которых будут звать "оптиматами", с другой - богатые и безродные сторонники Мария - "популяры". У нас на глазах произошло формирование двух враждебных структур, которым суждено уничтожить Республику. И это при том, что в политическом плане - Сулла и Марий были совершенно одинаковыми - как две горошины полководцами, которые в начале Африканской кампании были друг другу как "отец с сыном". Именно Марий выбрал Суллу в качестве своего помощника. Но группы влияния за обоими полководцами быстро развели их в разные стороны - потому, что в самом Риме назревало и подразумевалось давно наболевшее деление на плебеев с патрициями. То есть раскол единой африканской армии на "марианцев" с "сулланцами" был отражением скрытого запроса самого римского социума на тот факт, что дальше как жили, - продолжать было нельзя.
Иной может задать вопрос, - почему Марий был так близорук? Что он - не понимал, - чем может кончиться для него самого выдвижение бедного, но благородного Суллы из общей офицерской массы?
Ответ заключается в том, что на деле Марий был очень мудр. Если бы он сам не выдвинул Суллу, это произошло бы явочным порядком - где-то еще. Риму на тот момент нужен был вождь, который мог бы артикулировать интересы ущемляемого в экономическом отношении патрициата. И в этом смысле - честный и внутренне порядочный Сулла Мария, который знал того очень давно - гораздо больше устраивал. Не забываем, что полвеком позже на роль Суллы претендовал Луций Сергий Катилина и из этого следует, что если бы сам Марий - по сути не назначил Суллу "главным патрицием", это могло случиться стихийно и История Рима могла пойти еще хуже. И это мы говорим, памятуя о сулланских проскрипциях, массовых казнях и так далее. Теперь представьте себе, что могло быть гораздо хуже - всего этого.

Теперь вернемся к нашим баранам. Очень часто возникает вопрос - почему появился именно ВВП? Как внутри ельцинских структур появился человек с мировоззрением и менталитетом В.Путина? Ответ на этот вопрос очень прост, - ВВП появился примерно за счет того же самого механизма, как в эпоху Мария - на сравнительно низкую, подчиненную должность был назначен Луций Корнелий Сулла.
Выбор был - не прост и весьма неоднозначен. На должность потенциального лидера нынешних "наших" - постоянно пробовались - то Лебедь, то - Примаков, то - Степашин. В самом начале процесса - теми структурами, которые и надо было взять под контроль то и дело сажали, то - Бакатина, то Пашу Мерседеса. То даже пробовали - Старовойтову.
Однако суть проблемы заключается в следующем, - Россия была есть и остается - Аристократически-Крестьянской страной, где Торгогво-Ремесленное сословие в принципе дозволено, но выведено за рамки Структур, а Духовенство запрещено в принципе, ибо развитие Духовенских принципов - рано, или поздно войдет в неразрешимое противоречие с Имперскими устоями нашего государства. Но эта структура характерна - вообще для любого периода устойчивого состояния Российской Империи. Поэтому в момент распада ветшающего СССР - движущей силой по развалу страны были факторы внесистемные.
Иными словами, - если в России - Система - Аристократически-Крестьянская, а Духовенство запрещено, как Антиимперский фактор, - единственное, что может развалить систему это - усилия Торгово-Ремесленного сословия. Неважно как именно это воздействие будет выглядеть, - в виде "Колокола", Польских Восстаний, абрека на большой дороге с именем Джугашвили, в виде бегущего к Зимнему выходцев из торговых кругов Троцкого и Антонова-Овсеенко, или даже богача Рябушинского. Или - Березовского-Ходорковского.
Не суть важно. Российская структура может быть развалена исключительно силами "Третьего сословия", которое при этом обречено быть внесистемным. И так как оно внесистемно, а стало быть - Инородно по отношению к основной структуре Империи, - все происходящее ВСЕГДА будет выглядеть, как - антирусский/антироссийский/антисоветский заговор - наймитов британской короны/американского капитала/всемирного еврейского заговора. И в этом смысле возникает закономерный вопрос, - а почему бы тогда всех этих самых - не сразу к ногтю? Ведь и никаких распадений структур при этом не будет...
Для иллюстрации объяснения позволю себе вернуться к понятиям Атомов-Монокристаллов. Россия - страна Воды, или сочетание Водных Икосаэдров. Устойчивая структура из связанных меж собой Икосаэдров - всем известна и называется - глыбой Льда. И в этом состоянии - Структура России в состоянии выдержать любое внешнее повреждающее воздействие. Однако - ежели данная структура будет существовать вечно - она перестанет отличаться от гораздо более простой структуры - земли Китая и в этом состоянии Россия - окажется игрушкой во власти более быстрых и изменчивых обществ. Обратите внимание - "таяние глыбы Льда" - всякий раз приводило к очень важным и полезным эффектам в нашей истории. И не так важно, - когда и как оно было - в эпоху Петра Великого, Петра III-Екатерины Второй, Павла-Александра Первого, Николая Первого, или Ленина-Сталина. Или даже "меченого"-ВВП. Всякий раз - происходил изначальный слом устаревшей структуры, взамен которой возникала новая - точно такая же, но с иными внутренними связями и - персоналиями внутри.
То есть - особенность и важные отличия построения атомов Воды в том, что они могут иметь очень жесткую Косную структуру, готовую выдержать любые внешние потрясения, и при этом они достаточно мобильны для того, чтобы эту самую Структуру разрушить и пересобраться опять в нечто новое. То есть, - в отличие от стран Огня, Камня и Воздуха, - страна Воды имеет ярко выраженное "фазовое" развитие, когда эпоха возникновения Жестких структур в России то и дело сменяется порою - слома устаревшего Порядка и быстрым структурированием новых систем на прежнем месте. То есть, - для нормального развития всей Системы - грязная, посерелая, а то и - неведомо от чего "порыжелая" глыба Льда - то и дело должна плавиться, для того, чтобы смерзнуться опять в своем блестящем кристалльно чистом великолепии.
Вернемся же обратно к нашим баранам. Иными словами, - в эпоху Ельцина во главе нашей структуры находились те же самые деструктивные силы, что и вокруг молодого Петра, Петра Третьего, Павла, Наследника Константина, или товарища Ленина. Однако, - будучи по отношению к самой структуре факторами внесистемными - они не могли сформировать несущей Структуры. То есть - хорошо конечно - взять всю Власть в свои руки. Проблема заключается в удержании этой Власти. Потому что можно поливать грязью Сталина, или Государыню Екатерину, но при них госструктуры были более чем сильны и могли любого Пугачева, или Алоизыча поместить туда, где их место. А вот в пору Петра Третьего, или Ельцина - Паша Мерседес только свистеть умел, как двумя батальонами он всю Чечню в один пых.
То есть, - наверху, вокруг кормушки оно - хорошо, но при этом надо что-то делать с Шамилем Басаевым, полковником Пилсудским, да и казаки Шкуро они тоже - сидеть не будут. И поэтому всегда в русской истории после развала прежней структуры, вчерашние победители - вызывают к жизни людей Бонч-Бруевича, князей Орловых, или Владимира Путина. То есть внесистемные элементы - пусть и прорвавшись к кормушке - встают перед насущной проблемой эту кормушку как-либо защитить. А защитить её может только исходная Структура в целом, а они как раз в этой Структуре - элементы внесистемные. И всегда все повторяется и идет одним чередом.
Вот вы спрашиваете - почему все сейчас выглядит именно так, - как оно выглядит? Потому, что при воссоздании Структуры на месте недавно поломанной, - вы не захотите пойти путем массовых расстрелов, ибо это путь к резкому упрощению системы и социальной деградации вашего общества. Но при этом вам нужно - каким-то образом отделять "агнцев" от "козлищ". Тот же самый СССР быстро распался именно потому, что в период после смерти Иосифа Виссарионыча, - не оказалось серьезного наследника с "имперской" ментальностью и во Власть прорвались люди с "внесистемным" мышлением, которые сами же свою собственную Структуру и стали разваливать.
Я думаю, что ДАМ вольно, или невольно исполняет сейчас роль Михаила Сперанского. Не забываем, что в Российской Истории уже был период, когда все в Империи было разделено на Три Управления - Первым руководил сам Царь Николай, Вторым - либерал и просветитель - точно такой же юрист, как и ДАМ - Михаил Сперанский, а Третьим (Тайным) заведовал граф Бенкендорф.
Сейчас мы не знаем - существует ли Третье Управление в современной России. На то уж оно тогда и было названо - "Тайным". Однако сейчас как и тогда на виду только два лидера - человек, который стал Царем достаточно неожиданно и всю жизнь очень дорожил своей гражданскою специальностью - Инженер (есть несколько замечательных подписей - "Инженер Николай Романов"), которая целиком и полностью по своей сути соответствует - "Аристократически-Крестьянской" Структуре нашей страны, и - выбранный им юрист, который равно как и в 1820-1830-ых годах официально именуется чуть ли не - "соправителем". Понять по-другому видимые в те годы публике Два Управления Имперской Канцелярии - было никак не возможно. При этом надобно понимать, что во всем мире - "Юриспруденция" - ветвь развития Духовенского принципа и в стране, где Духовенство - как социальная группа в принципе запрещено, определение "юрист" по сути своей указывает на внесистемность имярек. Тот же Жириновский в своем утверждении - "Моя мама - украинка, а папа - юрист!" - очень точно и емко охарактеризовал то, как наша Система в целом относится к данной профессии.
Иными словами - разве что флажками в 19-ом веке не обкладывали всех тех, кто по мнению общества был виновен в системном кризисе Государства в начале века. И у людей социально активных было ровно два пути, - смириться, осознав, что плетью обуха не перешибить, или - начать быстро расти в рамках Второго Управления, для того, чтобы хоть как-то противостоять все растущему давлению со стороны Государства. В Этой ситуации - Михаил Сперанский стал всеми числиться - как главный масон и враг Российской Империи, при том, что сам он отчаянно открещивался от такой участи. А все видные его сторонники - то и дело падали из окна, тонули в каналах, или умирали "скоротечной простудою". Ибо Третьего Управления - вроде бы - не было, а на деле оно фунциклировало. И одной из не озвучиваемых функций его было - изничтожение выявленных "козлищ". В итоге всего этого, - при том что в 1820-ом все в России и во всем мире были уверены, что тут вот-вот случится массовый крестьянский бунт, или какая-то революция, на деле то что выглядело абсолютной неизбежностью в 1820 - случилось на сто лет позже, - на более высоком уровне социального развития Общества. За что отдельное спасибо графу Бенкендорфу и его Тайному Управлению.
Я далек от того, чтобы указывать на прямые кальки меж двумя описанными процессами - тем, что был, и тем, который наличествует. Однако - в итоге прошлого процесса - основная масса тогдашних нуворишей, либо покинула Россию, либо перешла в мир иной, а внесистемные силы в виде представителей "Торгово-Ремесленного сословия" были изрядно запуганы и стали очень тихо сидеть под лавкой. Есть мнение, что это все было не совсем правильно, ибо в тот раз гайки закрутили чересчур шибко. Чересчур жесткий прессинг Третьего сословия привел Империю к экономической несостоятельности в ходе Крымской кампании. Поэтому прямого повторения тех событий ждать было б - глупо.
Я думаю, что на этот раз - сообразуясь с непростой международною обстановкой, - функции подавления Третьего сословия будут переданы от Аристократов - Крестьянству. То есть принятие конкретных решений по вивисекции того, или этого имярек - по причине его внесистемности, - будут переданы из центральной "опричной" структуры - структурам "вотчинным" - местническим. Тем самым смогут не допустить экономических провалов по всей Империи в целом. Потому что в тот раз получилось - просто нехорошо.
При этом надобно понимать, что стружку в будут снимать по-любому. А для нормального развития Общества все равно нужен внесистемный фактор, которому когда-нибудь суждено будет плавить новую глыбу Льда. Поэтому очень важно, чтобы были возможности по привлечению этих самых внесистемных лиц - из-за границы, - для восполнения неизбежной и предсказуемой убыли.

В общем, в Истории ничего не меняется.

Цитата: footuh от 10.01.2010 13:49:23
В итоге всего этого, - при том что в 1820-ом все в России и во всем мире были уверены, что тут вот-вот случится массовый крестьянский бунт, или какая-то революция, на деле то что выглядело абсолютной неизбежностью в 1820 - случилось на сто лет позже, - на более высоком уровне социального развития Общества. За что отдельное спасибо графу Бенкендорфу и его Тайному Управлению.

Ув. Футух, а можно несколько подробнее про роль Третьего сословия в разрушении структур?
Смущает вот что - ведь декабристы в массе своей принадлежали к Аристократии.
И, насколько я понимаю, декабрьские события не были попыткой в общем то обычного
и привычного для России 18 века гвардейского переворота.

какова роль третьего сословия в декабрьских событиях?

Дорогая Катюша!
Я был бы рад, если бы ситуация развивалась именно так, как Вы поняли. Однако в этом случае - в моих предыдущих постах не проскакивало бы известного скепсиса на тот счет, что в настоящий момент все становится очень мутно.
Причина этого в том, что стороны уже сошлись в достаточно жестком клинче и совершили поступки, итоги которых всем нам будут еще долго аукаться.
Давайте проследим хронологию.
1. В начале событий - наше финансовое руководство излучало удивительное спокойствие и оптимизм, уверяя всех и нас в частности, что с нашими финансами все схвачено и все учтено могучим ураганом. В этот момент не было видно ни малейших намеков на то, что во Власти у нас началось разделение. Тот же самый ВСТО, если и строили, то именно как средство диверсификации рисков.
2. Затем понеслось. Во всем мире учетные ставки пошли вниз и экономику принялись накачивать дешевыми деньгами. Наше финансовое руководство, надув щеки, последовало общему тренду и закачало кучу бабла в наши банки, для того, чтобы наша выжившая промышленность могла бы перехватиться в эти скорбные времена. И тут, к изумлению и ужасу наших монетарных Властей - выяснилось, что наши финансисты в массе своей - совсем даже не государственники и не пытаются спасти местное производство. Вместо этого - дешевые государственные кредиты обрушились на валютный рынок и некто, "кого нельзя называть", в короткое время ломанулся с 23 до 37.
Море народу при этом по всей стране резко налетело с ипотеками, кредитами на импортные машины и прочее. Ну, да и - проблемы индейцев - шерифа не слишком е**т, - бачили очи шо куповалы. Однако как бы там ни было - с ипотечными программами, программами по кредитованию авторынка и всему прочему на долгие годы можно уже рисовать жирный крест. Второй раз - люди в это дерьмо не войдут. Не так важно, что именно будет с нашим финансовым рынком дальше - операции по кредитованию населения на ближайшие 10-15 лет померли. Кранк. Невермор. А раз так, - вся наша банковская система по сути своей получила охрененную пробоину под ватерлинию. Агония может быть долгой. Может быть даже наша банковская система и выживет. Но выживет она только лишь за счет Государства, а не частных вкладчиков. И Власть - присмотрелдась к нашим финансам, - нахмурилась и слегка о**ела. Ибо это - не все.
Самое жесткое - резко выросло народное недовольство. У основной массы населения страны - зарплата маленькая и фиксированная. Резкий рост в магазинах на все в начале 2009 года - породил у беднейших слоев населения панику, которая стала проявляться в таких вещах, как Пикалево. Не так важно, - чем там дело кончилось, но государство осознало две вещи: во-первых, - наши финансисты как один - индивидуалисты и им гораздо приятнее и удобнее спекульнуть на движениях доллара, чем смягчать кредиты для населения, или давать деньги промышленности. И тогда Государство вышло на рынки и начало накачивать курс деревянного. Процесс был достаточно искусственным, но повторения Пикалево, как пророчили многие не последовало. Зато при этом запищали промышленники. Сперва их кинули с деньгами финансисты, а теперь начало давить государство - необоснованно высоким курсом рубля. И нужно было со всем тем что-то делать.
Именно в это время впервые зашел разговор о том, что раз наши банки все равно кидают Власть с бабками, - на фига им вообще это бабло? Вообще - зачем в России бабло, ежели мировая валюта вот-вот накроется медным тазом, а нашему деревянному при этом - не сдобровать. И впервые заговорили о "социально ориентированном" рынке в нашей Империи. Суть дискуссии сводилась к тому, что - нет цели и задачи делать всех в России Богатыми. Цель в том, чтобы удовлетворить естественные потребности. И - при возможности вытащить наш нарождающийся средний класс из той жопы, в которую он залез с импортными автомобилями и - ипотекой. Ведь не секрет, что в переплет попали не богачи, и не беднейшие слои населения, а как раз именно те, кто и должен в идеале составлять - "здоровое тело общества". Именно тоггда впервыфе заговорили о том, что огромные деньги за куб газа, или баррель нефти - это вообще не то, что нам нужно. Нам в обмен на нефть с газом нужны дешевые труселя и предметы первой необходимости. Ибо - пока все это есть на полках по доступной большей части нашего населения цене - нового Пикалева не будет.
Иными словами - из схем намечающегося бартерного обмена было решено совсем удалить финансовую составляющую. Раз банки так мерзко повели себя в начале зимы - хер им теперь, а не прохождение госсредств в грядущем процессе. Однако тут же возник новый вопрос - каким образом возникающий - произвольно оцениваемый ширпотреб доставлять населению. Те же самые нефтедобытчики - поменяв баррель нефти на кучу трусов - торговать ими потом не будут. А на наш финансовый рынок - надежд нет никаких. И вот тогда в России - внезапно для наблюдателей второе дыхание возникло от торговых сетей. Раз с одной стороны в данном процессе будет выступать государство, то наиболее логичным с другой стороны тоже появление монопольного партнера, который готов взять на себя распространение шипотреба в народные массы, - причем - из-за возникающих сложностей и нежелания сторон иметь дело с обделавшимися уже банками - государство согласилось сдавать грядущий товар в сети - НА РЕАЛИЗАЦИЮ. При этом - сети стали получать - нехилые бонусы - именно за сам процесс реализации грядущего бартера и возможность расплачиваться с Государством - ПОСЛЕ продажи чего-то там.
То есть, - стороны не только придумали, как находящуюся в земле нефть - обменивать на труселя, молотки и компьютеры, но и нашли способ обналичивания всего этого через сбытовые организации. и все это мимо финансовых структур нашей многострадальной. Вы помните как4ие апокалиптические речи произносил тот же Кудрин в некоторый момент давешней весны. Это как раз и было то время, когда ему как министру финансов вежливо намекнули, что еще немного и он со всем своим министерством превратится в "Неуловимого Джо". Ну, или не ему, но кому-то там - в той стороне.
Сейчас сложно сказать, было ли это угрозой, или формой выражения минутного неудовольствия, однако ответ не заставил себя долго ждать. И пришел он в более чем экзотичной форме вопроса: "Говорят, есть некие планы на то, как именно будет работать ВСТО. Все это замечательно, но вы всерьез уверены, что наш восточный партнер физически доживет до момента, когда схема начнет действовать?"
Насколько я знаю, данный вопрос застал очень многих - врасплох. Реальных оценок о выживаемости Китая при нападении на него с востока и юга - давно не делалось. Ну, - то есть мы были в курсе, что там случится - ежели по КНР случится нашествие с севера, но что именно произойдет ежели по нему зайдут с иной стороны - нас не шибко интересовало со времен дедушки Сталина. И это вызвало неподдельный наш интерес. Разумеется, сам факт такого вопроса стал фактически началом открытых боевых действий - где-то там - под ковром.
Начались важные пертурбации - "совершенно случайно" майор Евсюков открыл огонь по ничего не подозревающим покупателям именно в сетевом магазине и этому происшествию тут же дали первую полосу. Потом пошла прямо-таки полоса стрельбы со стороны "оборзевших ментов" по нашим гражданам и всем этим фактам тут же находилась дорога к умам и сердцам пытливых читателей. Это немедленно привело к тому, что произошел фактический "запрет красной крыши" - для начала вполне справедливой борьбы с "оборотнями в погонах" среди наших органов. Однако - все, что можно у нас в стране поделено и "закрышевано". Там откуда начали уходить "красные" - начали приходить покрытые наколками "синие". И "черные". Ситуация накалилась - давешние "оборотни в погонах" вполне справедливо принялись обвинять оппонентов в потакании "блатным" с "террористами". И "Красные" прекратили отход. В ответ появился майор Дымовский - и ситуация выглядит сейчас весьма мутной. С одной стороны, - понятно, что ситуация, когда граждане боятся "людей в погонах" больше, чем бандюков - неприемлема. Опять же, ситуевина, когда иной "мент" живет богаче и круче любого другого из "олигархов" где-нибудь в Козлодрищенске - социальной гармонии в тех краях не прибавит. Однако ситуация, когда на смену "оборотню в погонах", идут "синие", или - "черные", - она тоже мягко говоря, - не здоровая. Особенно, если это не "оборотень", - но на ровном месте ошельмованный честный служака и Сын своего Народа. Короче говоря, - не все так просто в такой ситуации. Опять же не так уж и очевидно, что идущие на смену "красным" - "синие" с "черными" не устроят между собой местное Чикаго, или разборку в китайском квартале, - народу только не хватало освежения воспоминаний про 90-ые. То есть, - "статус кво" уже непоправимо нарушен, а чем оно кончится - в настоящий момекнт Б-гу ведомо.
Опять же укрепление торговых сетей необратимсо влекло за собой снос Черкизона, отчаяние мелких производителей, которых гарантированно утопят китайские труселя и - медленное но неотвратимое "огосударствление" этих самых "торговых сетей". Ибо в ситуации, когда эти товарищи смогут получать от государства любые товары по ценам комическим - во-первых обрадует и успокоит местное население, во-вторых вынесет с рынка всех конкурентов нынешних "Атаков" с "Пятерочками", а в-третьих - менеджмент этих бюджетных сетей - в будущем неизбежно породит "торговую мафию" позднего социализма, ибо государство распределяющее дешевые товары - так, как ему вздумается  - обязательно порождает "заднее кирильцо" и "вкус спесифицский"... Но альтернативой данному процессу - будет пришествие "песца" вслед за кончитной "зеленого". И есть - над чем задуматься, - из какой ситуевины проще выбраться.
Ну, и - так далее. Вплоть до момента, когда наши военные начинают дневать и ночевать в одних палатках с китайскими товарищами - обучая их уму-разуму, а ВВП месяцами не вылезает с Востока нашей страны, А ДАМ в это время на заседании Совета благосклонно выслушивает доклад того же Кудрина о том, что - "все в прошлом, кризис пройден и российский рынок - уже вырос на триста процентов".
Именно при получении столь противоречивой и неоднозначной инфы у всех на бугром начинает течь крыша. Если российский финансовый рынок столь резко растет - какого хрена ВВП в Азии делает? Типа, все для того, - чтобы грохнуть русские банки и утопить мелких русских производителей? И если в России все кипятком писают от запуска ВСТО, почему нефть по нему столь дешева, а возвращаемые китайские товары - еще дешевле??? Как это сообразуется с ростом российского фондового рынка, ведь эти показатели - ему как серпом по яйцам?! (Ведь по логике первые цены должны валить нашу нефтянку, а вторые - наших производителей.)
Так что все сейчас очень - не однозначно. Нет сейчас единого центра принятия решений. К сожалению.
Действия ДАМа и его окружения объективно выгодны тем, кто сейчас в России - богаче и к чьему состоянию у силовых органов есть претензии.
Действия ВВП и его окружения объективно выгодны - беднякам и бюджетникам и тем, у кого нет особых средств на счетах, или в виде ценных бумаг. (А так же - тем кто в кредитных/ипотечных долгах как в шелках - это очень важный ресурс.)
Мне кажется, что сторонников ВВП сейчас больше, но с экономикой при этом может произойти что-нибудь - неожиданное.

Цитата: footuh от 11.01.2010 22:32:04
Дорогая Катюша!
Я был бы рад, если бы ситуация развивалась именно так, как Вы поняли. Однако в этом случае - в моих предыдущих постах не проскакивало бы известного скепсиса на тот счет, что в настоящий момент все становится очень мутно.
Причина этого в том, что стороны уже сошлись в достаточно жестком клинче и совершили поступки, итоги которых всем нам будут еще долго аукаться.

Камрад Футюх как всегда бъет в точку на злобу дня!  :)
Насколько достоверны сведеня про бартер с китаезами?
По моему, что банковская мафия, что мафия завсклад-директормагазин  - не большая разница - из одной и той же нации состоят.
А вот бартер плохо для кормления крестьянского сословия, которое теперь переселилась в многоэтажные дома в спальных районах и вместо земледелия, которое его кормило раньше, теперь должен уповать на мелкий бизнес по импортоамещению китайского Г.