Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

19,368,260 48,438
 

Фильтр
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,084.63
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,463
Читатели: 134
Цитата: gvf от 13.01.2016 20:00:51Лицо робки почемуто не вызывает у меня такого овращения как лицо роба.
имхо очень похожа на нее


 нет, Елена Сафонова не Робка. Она - Балька.
 Смотрите на позу, на глаза. (Бальки вечно сутулятся, и скелет на фотах у них будет "скрученный" в отличие от Робок. Опять же хорошо видна "линия скулы" характерная для масти Мечей. Самое же главное - у Робки взгляд откровенно сходящийся и "стеклянный", холодный. А у Бальки он будет всегда - расходящийся, живой, печальный.





чтобы понимали о чем речь, вот настоящая Робка - Маргарет Этвуд - знаменитая англописательница.





P.S. Из прекрасного или в Афоризмы для Тяпки

Лицо Робки почему-то не вызывает у меня такого отвращения как лицо Роба. - сказал как-то Аристократ.
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +0.78 / 19
  • АУ
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,589.89
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,644
Читатели: 100

Модератор ветки
Цитата: Senya от 13.01.2016 20:13:31Гм... Не во времена ли королевы Виктории этот симбионт и был подсажен? Или еще раньше, при деятельности Натана Ротшильда? Или это вообще один процесс?

 В конце -концов, в начале 20 века, обе структуры перестали "пиписями меряться", и с этого момента - с соответствующих решений Аристократических Элит о "кошерности смешанных браков" - и началось восхождение Эттли. Он стоял у самых истоков возникновения Фабианского общества, будучи секретарем супругов Веббер. Более того, он, через 50 лет- сначала разрушил, а затем воссоздал Фабианское Общество. Естественно, его деятельность осуждается определенной частью Общества Содружества, более всего- Британской. Но именно его деятельность лежит в основе современной Политики Содружества. И в Британии это стало общепризнанным. 
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +1.25 / 24
  • АУ
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,084.63
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,463
Читатели: 134
Цитата: Senya от 13.01.2016 20:13:31Гм... Не во времена ли королевы Виктории этот симбионт и был подсажен? Или еще раньше, при деятельности Натана Ротшильда? Или это вообще один процесс?

 По итогам действий Эттли, который дал добро как руководитель Британии на создание Израиля (против которого всеми лапками был тот же Черчилль), Британия оказалась отрезана от короткого пути к своим колониям в Азии и Восточной Африке и ее товары стали проигрывать в конкурентной борьбе товарам американским (за счет более длинного транспортного плеча при транспортировке ресурсов). В итоге значительная часть пресловутого Лондонского Сити легко снялась с места и переселилась в Америку, а все компании тех же Ротшильдов, которых в Новом Свете никто не ждал - весьма захирели - как у французской, так и британской ветви фамилии. Опять же Национализация по Эттли, которая по факту передала управление британской сталелитейной промышленности профсоюзам, которые по факту похоронили ее - на мой взгляд явно была не в дугу для британских промышленников.  Так что я ОЧЕНЬ сомневаюсь, что именно Лондонский Сити от этих действий Эттли был сильно в восторге, хотя конечно большинство нынешних британских историков кормится в американской кормушке, так что для них все выглядит безусловно - пучком.
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +1.43 / 35
  • АУ
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,589.89
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,644
Читатели: 100

Модератор ветки
Цитата: footuh от 13.01.2016 20:41:01По итогам действий Эттли, который дал добро как руководитель Британии на создание Израиля (против которого всеми лапками был тот же Черчилль), Британия оказалась отрезана от короткого пути к своим колониям в Азии и Восточной Африке и ее товары стали проигрывать в конкурентной борьбе товарам американским (за счет более длинного транспортного плеча при транспортировке ресурсов). В итоге значительная часть пресловутого Лондонского Сити легко снялась с места и переселилась в Америку, а все компании тех же Ротшильдов, которых в Новом Свете никто не ждал - весьма захирели - как у французской, так и британской ветви фамилии. Опять же Национализация по Эттли, которая по факту передала управление британской сталелитейной промышленности профсоюзам, которые по факту похоронили ее - на мой взгляд явно была не в дугу для британских промышленников.  Так что я ОЧЕНЬ сомневаюсь, что именно Лондонский Сити от этих действий Эттли был сильно в восторге, хотя конечно большинство нынешних британских историков кормится в американской кормушке, так что для них все выглядит безусловно - пучком.

ВыпивающийХлопающий Опять ВСЁ ПРАВИЛЬНО!  Однако... и каков же у них Горизонт Планирования! Снимаю шляпу... Так и должно было быть. И далее- так и будет. Да, Французские (Германские)  ветви- захирели...переместившись в ЮВА... потихоньку так. Я за ними приглядываю малость...лет уже ..ну больше 10...скорее- 15... Однако- за эти "фокус- покусы" сын Эттли стал Наследным Лордом. А Британские Острова?- да так, Символ, Школа и Детский Сад... Зачем там промышленность? Лондонское Сити возмущалось? Ну и чО? Зато у них теперь Сингапур есть.. а далее- мож что-то другое будет. Система рулит- а не территория. А вот Система- успешная. БИ - не территория, а Сеть, имеющая Символ. И по этой Сети постоянно бежит ВОЛНА... и не одна. "Над Содружеством НИКОГДА не заходит Солнце"....Подмигивающий
Отредактировано: бульдозер - 14 янв 2016 00:18:36
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +1.45 / 34
  • АУ
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,084.63
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,463
Читатели: 134
Цитата: gvf от 13.01.2016 21:49:02А.Э., а Вы уверены в ТИМе Янссен?

Я нифига не могу сказать о ТИМе по лицу но эмоции считываю.
У нее внутренний смех и куча иронии с долькой высокомерия. Долькой, а не состоит из. В отличие от.
 Ирония и Роб?
А вторая - небо и земля. Упертая, хоть кол на голове теши.

Собсно почему я Сафонову и привел.
Ее роль Хильды Трелони в сериале о Холмсе приправлена той же долькой высокомерия.

читаем вики, там бывают точные вещи
__________________________________________
Туве янссон -
Янссон родилась в богемной семье: мать — видная художница Сигне Хаммарштен, иллюстратор книг, приехавшая в Финляндию из Швеции; отец — признанный скульптор Виктор Янссон. Туве была первым ребёнком в семье. Её брат Пер-Улоф (р. 1920) впоследствии стал фотографом, а другой брат Ларс (1926—2000) — художником.

По материнской линии Туве принадлежала к древнему шведскому роду Хаммарштенов, из которого вышло много видных государственных деятелей и просто знаменитых людей. Интересно, что Янссон, много и часто упоминавшая в книгах и интервью свою мать, очень мало говорила об отце. Много известно о её шведской родне и крайне мало о финских родственниках по линии отца. В детстве каждое лето Туве проводила в Швеции у бабушки, в местечке Блидё, недалеко от Стокгольма.
В 15 лет Туве Янссон уезжает учиться в Швецию, получив диплом факультета изящных искусств Колледжа искусств (англ.), она проходит стажировку в художественных школах Франции, Германии, Италии. К этому времени у себя на родине она уже добилась определённого признания, поскольку чуть ли не с 10 лет выполняла иллюстрации для популярного детского журнала, главным редактором которого была хорошая знакомая родителей.

Завершив учёбу за границей, Туве возвращается домой и начинает иллюстрировать книги и рисовать карикатуры по заказу разных изданий.

Всемирная известность к Янссон пришла благодаря книжному сериалу о муми-троллях: очаровательных существах, обитающих в идиллической Муми-долине. Эти книги, иллюстрации к которым Янссон выполняла сама, били все рекорды по популярности в 1950-60-е годы. Они расходились многомиллионными тиражами и издавались по всему миру. К примеру, одна только «Шляпа волшебника» была переведена на 34 языка, включая японский, тайский и фарси.

Всего о муми-троллях Янссон написала 8 повестей («Маленькие тролли и большое наводнение», «Муми-тролль и комета», «Шляпа волшебника», «Опасное лето», «Мемуары Муми-папы», «Волшебная зима», «Папа и море», «В конце ноября»), один сборник рассказов «Дитя-невидимка», 4 книжки в картинках («Опасное путешествие», «А что потом», «Кто утешит малютку», «Мошенник в доме Муми-троллей»). Янссон лично адаптировала свои книги для театра. По мотивам «Опасного лета» она сначала написала пьесу «Муми-тролли за кулисами», а затем либретто к мюзиклу «Муми-опера».
К обрушившейся на неё популярности Янссон испытывала двоякое чувство. С одной стороны, её раздражала излишняя коммерциализация её творчества, с другой, именно огромные доходы, получаемые от всевозможной продукции с муми-тематикой (майки, кепки, плакаты, значки) позволили ей арендовать, а затем выкупить в собственность остров Кловхарун в Финском заливе, на котором она часто укрывалась от журналистов и надоедливых почитателей.
___________________________________________________________

 Итак девица высокого шведского рода, родилась в богемной семье. семья богатая, закончила кучу художественных школ и училищ. Помним что жили они в финляндии, где к шведам по сей день относятся с подобострастием, особенно родовитым, - бывшим хозяевам.
 Девица по жизни привыкла быть "белой костью" и с ироничным отношением к тому, как все окружающие к тебе относятся (чтобы голова от этого не закружилась). Девице никуда по жизни пробиваться не надо было, она считала себя художницей и слава мумми-троллей свалилась ей как снег на голову, ибо сама она привыкла к богемному образу жизни. Сызмальства с 10 лет начала рисовать и постоянно публиковалась в журнале главредом которого была лучшая подруга родителей. То есть вверх девочку подтолкнули родственники - легко и непринужденно и при этом она выкупает в свое личное пользование остров и предпочитает там жить в одиночестве.
 Возникла в мозгу картинко? ОК.
_________________________________________
Маргарет Этвуд

Родилась в Оттаве, средняя из трёх дочерей энтомолога Карла Эдмунда Этвуда и Маргарет Дороти Килиам, специалиста-диетолога. Маргарет Этвуд начала литературную деятельность в 16 лет. В 1957 году поступила в Виктория Колледж Университета Торонто, который закончила в 1961 году со степенью бакалавра по специальности английский язык.

______________________________________
В этом случае речь о девочке из интельской среды. Всего пришлось добиваться самой, выйти из универа со специальностью "училка родного/английского языка" - не самый лучший старт в жизни. особенно если родители не могут помочь материально. с 16 лет мотается по издательствам - пробивает себе дорогу наверх. по мнению многих для пиара - возглавила канадское общество лгбт и считается там главною лесбиянкой. На вопрос - зачем в одном из интервью отвечала, что нужно чтобы кто-то тебя продвигал наверх и выдвигал на соискание разных литературных премий, а страдиционной ориентацией в канаде с этим есть сложности.

 Возникла в мозгу картинко? ОК.

 Теперь представим себе двух одинаковых девочек одного психотипа и представим, что у одной судьба такая, а у другой этакая. Будут ли внешне они отличаться? Да, на мой взгляд - обязательно. Но глаза при этом у обеих - холодные и в точку сходящиеся. У тех же Досток глаза холодными - не бывают. Я могу представить, что Сафонова - Достка, потому что у нее глаза - теплые, но она точно не Робка.

 А вообще говоря - в глазах у Робов вовсе не Высокомерие. У них в глазах избыточная Рассудочность, как и у всей квадры "умников". У кого больше, у кого меньше. При этом надобно понимать, что у канадских лесбиянок - в основном в рядах именно Первая квадра, потому что они чуть придавлены в британском обществе и в подобных резервациях им там хорошо.

 С другой стороны финское общество эквивалентно Болотному, то сеть с сильными Третьей и четвертой квадрами, а Первая у них запрещенная. (Шведы как раз и занимают у них вакансии в Первой и Второй квадрах). Но так как Туве Янссон не жила в интеллектуальном гетто, и по праву рождения была обязана "общаться с подданными" то она должна была в себе выработать более смягченную версию "интеллектуальности" чем в случае Эббот. ( В итоге она стала чем-то похожа на Бальку, но у нее глаза в точку сходятся, форма челюсти Бубновая а не Пиковая, и стоит она всегда пряменько - не сутулясь и не "скручиваясь".)

 А с другой стороны типирование по фотам - дело всегда чуток скользкоеПодмигивающий
Отредактировано: footuh - 14 янв 2016 01:29:37
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +1.06 / 28
  • АУ
незнайка_177ad3
 
Слушатель
Карма: +195.23
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 1,103
Читатели: 0
Цитата: бульдозер от 13.01.2016 21:17:46Зачем там промышленность? Лондонское Сити возмущалось? Ну и чО? Зато у них теперь Сингапур есть.. а далее- мож что-то другое будет. Система рулит- а не территория. А вот Система- успешная. БИ - не территория, а Сеть, имеющая Символ. И по этой Сети постоянно бежит ВОЛНА... и не одна. "Над Содружеством НИКОГДА не заходит Солнце"....Подмигивающий

А что в Сингапуре у лордов имеется?
  • +0.65 / 7
  • АУ
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,084.63
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,463
Читатели: 134
Цитата: Швея от 14.01.2016 00:54:40чот насмотрелась на глаза и задумалась.
Александр Эрдимтович, а вот это кто?



Скрытый текст
хорошо бы еще послушать начальника транспортного цеха ))) В смысле что Ольчик думает ))) У неё чуйка женская, на мой взгляд, порой, она видит с совсем иной, неожиданной стороны ))))
зы. мужик в синем пиньджаке не жених )))) и он фиолетово, он тамада на свадьбе ))))

Девочка явно Пиковая (масти Мечей) и Сенсорная, дальше у нас пошли разночтения - Оля сказала, что это - СЛИ (Габен), я - что это - СЛЭ (молодая Жучка). Посмотри сама на другие фотки - обрати внимание на глаза и уголки глаз. Если на фотах будет часто - что глаза будто как сонные, или как будто смотря внутрь себя или в уголках проявляется складочка - как бы от лба по косой вниз и от этого глаза начинают выглядеть будто "домиком", то это Габка.
 Если глаза все время как на верхней фотке, или глаза постоянно смотрят вокруг и живые, или в уголках проявляется складочка которая будто продлевает линию глаз к вискам и делает от этого разрез глаз как бы более азиатским, то это - Жучко.
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +0.67 / 17
  • АУ
Баламут
 
Слушатель
Карма: +1,710.84
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 2,000
Читатели: 18
Тред №1045441
Дискуссия   165 0
Постараюсь притащить камеру и съемочную группу
Да умоются кровью, усомнившиеся в нашем миролюбии
Напишем спровоцировали, это лучше чем похоронили(с)
  • +0.89 / 16
  • АУ
Chipstone
 
russia
Москва
60 лет
Слушатель
Карма: +168.74
Регистрация: 15.01.2015
Сообщений: 276
Читатели: 6
Цитата: Unuberwindlich от 14.01.2016 12:28:54А кто тогда канал севернее Сингапура аккурат по Таиланду строить собрался, какой смысл отрезать пробританский Сингапур пробританским каналом?

Деверсификация, расширение, или же кто-то из пары Сингапур-Тайланд стал не совсем пробританский?

Сингапур пробританский, но военная база на нем американская. И Китаю кровь из носу нужен альтернативный выход в Индийский океан. Это первый момент.
Второй момент в том, что Британия контролирует (или участвует в контроле) морских маршрутов, но не способна влиять на сухопутные. Потому канал в Таиланде есть прямая конкуренция всем проектам ВШП по суше. Так что лучше разделить профит между каналами, чем полностью его лишиться из-за реализации ВШП.
  • +0.98 / 19
  • АУ
Chipstone
 
russia
Москва
60 лет
Слушатель
Карма: +168.74
Регистрация: 15.01.2015
Сообщений: 276
Читатели: 6
Цитата: Bonya от 14.01.2016 13:54:25Казахстан.

С Казахстаном все очень непросто. Назарбаев пытается сохранить стабильность в окружении двух сильных Игроков (Китай и Россия) и при этом сохранить от них некоторую независимость за счет Запада. В данном случае Англии. Но вся эта конструкция настолько сложна и противоречива, что на полноценную роль контролера ВШП Казахстан точно не годится.
  • +0.77 / 17
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,779.80
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,939
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Chipstone от 14.01.2016 14:29:47С Казахстаном все очень непросто. Назарбаев пытается сохранить стабильность в окружении двух сильных Игроков (Китай и Россия) и при этом сохранить от них некоторую независимость за счет Запада. В данном случае Англии. Но вся эта конструкция настолько сложна и противоречива, что на полноценную роль контролера ВШП Казахстан точно не годится.

Что-то мне кажется, без разницы. В смысле для Китая без разницы. С севера будет коридор, контролируемый Россией, начиная от СМП, через северный широтный ход и вниз как минимум до южной границы. Снизу коридор Великобритании, от проливов вверх. Отойдет ли Казахстан к Северу, к Югу, или будет каким то образом поделен пополам - для образования срединного евразийского коридора, контролируемого Китаем, все равно никаких шансов.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.31 / 26
  • АУ
Chipstone
 
russia
Москва
60 лет
Слушатель
Карма: +168.74
Регистрация: 15.01.2015
Сообщений: 276
Читатели: 6
Цитата: Senya от 14.01.2016 16:21:03Что-то мне кажется, без разницы. В смысле для Китая без разницы. С севера будет коридор, контролируемый Россией, начиная от СМП, через северный широтный ход и вниз как минимум до южной границы. Снизу коридор Великобритании, от проливов вверх. Отойдет ли Казахстан к Северу, к Югу, или будет каким то образом поделен пополам - для образования срединного евразийского коридора, контролируемого Китаем, все равно никаких шансов.

Есть разница в первую очередь для англичан. Отношения с Китаем для них огромная проблема. Денег в него они вкачали немеряно, а контролировать могут только силовым путем через крайне неуступчивую Россию или через США, могущество которых дышит на ладан. А сами только через торговые маршруты. И проблема тем острее, чем ближе дата, когда Гонконг, через который и сделаны основные инвестиции, должен перейти в общекитайское правовое поле, по которому владельцем контрольного пакета любой компании может быть только гражданин КНР. Сейчас для Гонконга действует исключение. Он может создавать на континенте 100%-е дочки, а внутри него самого владельцем компании может быть любой нерезидент. Только директор должен быть из Гонконга. 
  • +1.32 / 22
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,779.80
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,939
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Chipstone от 14.01.2016 16:44:48И проблема тем острее, чем ближе дата, когда Гонконг, через который и сделаны основные инвестиции, должен перейти в общекитайское правовое поле

А там не до 2047 года разве? Оно понятно, даже 99 лет в конце концов истекли, но и 30 лет сейчас очень большой срок.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.87 / 16
  • АУ
Chipstone
 
russia
Москва
60 лет
Слушатель
Карма: +168.74
Регистрация: 15.01.2015
Сообщений: 276
Читатели: 6
Цитата: Senya от 14.01.2016 19:26:01А там не до 2047 года разве? Оно понятно, даже 99 лет в конце концов истекли, но и 30 лет сейчас очень большой срок.

До 47-го. Но это так быстро. Особенно если учесть, что пока англичане никаких гарантий себе приобрести не смогли.
  • +0.83 / 13
  • АУ
Сизиф
 
russia
Практикант
Карма: +1,656.89
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,604
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: Chipstone от 14.01.2016 13:15:52Сингапур пробританский, но военная база на нем американская. И Китаю кровь из носу нужен альтернативный выход в Индийский океан. Это первый момент.
Второй момент в том, что Британия контролирует (или участвует в контроле) морских маршрутов, но не способна влиять на сухопутные. Потому канал в Таиланде есть прямая конкуренция всем проектам ВШП по суше. Так что лучше разделить профит между каналами, чем полностью его лишиться из-за реализации ВШП.

Еще и третий момент
Unuberwindlich его отметил уже в своем вопросе.
Цитата: Unuberwindlich от 14.01.2016 12:28:54Диверсификация, расширение, или же кто-то из пары Сингапур-Тайланд стал не совсем пробританский?


И диверсификация тоже.
Наличие двух параллельных каналов даже в том  сфероконическом случае, когда в целом они по-прежнему главные торговые пути, а роль ВШП сильно вспомогательная  и оба канала контролируются одной группой акторов  оправдано вполне и целесообразно.  Сильно стабилизирует судоходство. Сколько не контролируй и как не доминируй, все одно, на время закрыть один из каналов может много кто при современном вооружении, даже не обладающий возможностями в целом на море доминировать. И делать это регулярно. Закрыть сразу оба гораздо труднее. Будет время закрытый разблокировать.

А прорыть второй канал стоит всего лишь денег, которые "сегодня никому не нужны", как правильно замечено. Ну вырастет сегодня общемировой долг еще на толику маленькую, что с точки зрения завтрашнего дня,  "в который совсем не все могут смотреть" пофиг

Есть и четвертый, некая разновидность третьего
Малаккский пролив между двумя странами с большим населением, чтобы работал стабильно надо в обеих странах плотно контролировать ситуацию в целом. Может нерентабельно оказаться. Даже стравить их, в парадигме "разделяй и властвуй" проблематично для судоходства. Уж больно он местами мелкий и узкий.
Отредактировано: Сизиф - 15 янв 2016 01:32:14
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.11 / 33
  • АУ
Chipstone
 
russia
Москва
60 лет
Слушатель
Карма: +168.74
Регистрация: 15.01.2015
Сообщений: 276
Читатели: 6
Цитата: Куплю Гвоздодер от 15.01.2016 10:36:40Че, правда? Си Цзиньпин привез в Лондон сделки почти на $50 млрд http://www.vedomosti.ru/economics/articles/2015/10/20/613593-si-london-sdelki-50-mlrd . Да, что это за сделки? 

А в британскую экономику инвестции это. Т.е. никаких проблем нет.

Хорошие вопросы, без иронии. Но давайте посмотрим, что именно Ваш пример показывает. А показывает он то, что Английский капитал, понимая нависшую опасность, предпринимает заранее усилия, чтобы не остаться голым. Помимо самой Англии сюда же можно добавить и многомиллиардные инвестиции, которые Китай (с формальной точки зрения) осуществляет в той же Австралии, да и не только. В случае кризиса отношений в 47-м "партнеры" могут серьезно рассориться, после чего пойдет взаимный процесс изъятия капиталов на подконтрольных каждой стороне территориях. То есть англы отожмут все, что есть китайского в Британии, Австралии и прочих странах "Содружества", а Китай аннексирует все имеющееся в самом Китае и Гонконге. Что мы получим в итоге? А получим мы следующее:
1. Без учета прироста капиталов соотношение будет кратное в пользу Китая. На подконтрольных Британии землях просто нет таких масштабов инвестиционных возможностей, которые есть в Китае с учетом более ранних инвестиций.
2. Все эти инвестиции на сторону совершаются от имени китайских компаний, пусть и имеющих британский капитал. То есть весь прирост капитала и дивиденды за период до 47-го идут в пользу Китая и усиливают именно его капитализацию. Можно было бы говорить о том, что через дивиденды далее этот капитал выводится в пользу британских владельцев, но проблема в том, что даже не считая налогов в пользу Китая, эти капиталы физически не во что инвестировать в полном объеме на стороне. Можете себе представить емкость рынка той же Британии по инвестициям по сравнению с самим Китаем? 50 ярдов это слезы.
3. Британия в этом смысле менее показательна, возьмем Австралию, куда инвестиции идут в кратно больших размерах. Во что они идут? А идут они в добывающую промышленность, работающую в интересах того же Китая. И представим себе 47-й. Стороны разошлись по интересам как в море корабли, и каждый отжал, что смог. На кого будет работать промышленность Австралии, построенная на китайские деньги и прихватизированная Британией? А не на кого ей работать, кроме как на тот же Китай. Нет в мире таких масштабов производства, потребляющего австралийские ресурсы. Итог вполне себе представим. Или инвестиции обращаются в ноль от отсутствия спроса и падения производства, или Китай, пользуясь положением  монопольного потребителя, начинает постепенно возвращать себе контроль над всем отнятым. А вот у Британии таких рычагов воздействия нет.
Так что, резюмирую, попытка со стороны Англии подстраховаться имеет место быть. Но она серьезно ограничена масштабами возможностей и далеко не однозначна по последствиям. Как итог - это не метод полноценного контроля.
  • +1.21 / 21
  • АУ
Ходун
 
Слушатель
Карма: +156.71
Регистрация: 03.07.2013
Сообщений: 988
Читатели: 0
Цитата: footuh от 12.01.2016 18:18:46Прибалты, хохлы - это мелко, Хоботов.
Если уж пилить по соседям, то сразу - великое.
Юпитер сейчас идет по Льву, который Восьмой дом для России. А для Китая (Весы) это дом Одиннадцатый. То есть пока у Китая все хорошо.
Однако дальше для Юпитера начинается дом Девы, которая для Китая Двенадцатая, то есть именно сейчас Китай входит в спираль Двенадцатого-Первого-Второго домовУлыбающийся. То есть если заглючит китайская экономика (а она заглючит!), проблемы трибалтов или хохлов всему миру с овчинку покажутсяУлыбающийся. (Но если че, то у Прибалтов сейчас Седьмой, дальше Восьмой, то есть они на горбике зоны 6-7-8 и посмотрим че там будет дальше. У Хохлов соответственно сейчас Девятый и жопу прошлой зоны 6-7-8 (а она в их восьмом явилась к ним в полном многообразии) они вроде пережили.
 У Таджиков, которые видимо Скорпион - нынче Десятый, будет Одиннадцатый, так что плохого я им не скажу, У казахов так же как и у хохлов. у фиников так же как и трибалтов.
Так что если че, то из соседей самая jopa начинает созревать у китайцев.
 Это если считать 12-летними (Юпитерианскими) циклами.

В этом смысле противоречиво выглядят последние телодвижения Польши (Рыбы), которая вошла в негативную зону 6-7-8 домов и по идее должна была бы вести себя тише воды, а вместо этого пошла на резкое обострение отношений с Германией:
СМИ: Польше не следует испытывать терпение Меркель
При этом так ненавязчиво поигрывая мускулами:
https://telegram.me/pesneslov/
  • +0.27 / 12
  • АУ
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,084.63
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,463
Читатели: 134
Цитата: Chipstone от 15.01.2016 11:35:02Хорошие вопросы, без иронии. Но давайте посмотрим, что именно Ваш пример показывает. А показывает он то, что Английский капитал, понимая нависшую опасность, предпринимает заранее усилия, чтобы не остаться голым. Помимо самой Англии сюда же можно добавить и многомиллиардные инвестиции, которые Китай (с формальной точки зрения) осуществляет в той же Австралии, да и не только. В случае кризиса отношений в 47-м "партнеры" могут серьезно рассориться, после чего пойдет взаимный процесс изъятия капиталов на подконтрольных каждой стороне территориях. То есть англы отожмут все, что есть китайского в Британии, Австралии и прочих странах "Содружества", а Китай аннексирует все имеющееся в самом Китае и Гонконге. Что мы получим в итоге? А получим мы следующее:
1. Без учета прироста капиталов соотношение будет кратное в пользу Китая. На подконтрольных Британии землях просто нет таких масштабов инвестиционных возможностей, которые есть в Китае с учетом более ранних инвестиций.
2. Все эти инвестиции на сторону совершаются от имени китайских компаний, пусть и имеющих британский капитал. То есть весь прирост капитала и дивиденды за период до 47-го идут в пользу Китая и усиливают именно его капитализацию. Можно было бы говорить о том, что через дивиденды далее этот капитал выводится в пользу британских владельцев, но проблема в том, что даже не считая налогов в пользу Китая, эти капиталы физически не во что инвестировать в полном объеме на стороне. Можете себе представить емкость рынка той же Британии по инвестициям по сравнению с самим Китаем? 50 ярдов это слезы.
3. Британия в этом смысле менее показательна, возьмем Австралию, куда инвестиции идут в кратно больших размерах. Во что они идут? А идут они в добывающую промышленность, работающую в интересах того же Китая. И представим себе 47-й. Стороны разошлись по интересам как в море корабли, и каждый отжал, что смог. На кого будет работать промышленность Австралии, построенная на китайские деньги и прихватизированная Британией? А не на кого ей работать, кроме как на тот же Китай. Нет в мире таких масштабов производства, потребляющего австралийские ресурсы. Итог вполне себе представим. Или инвестиции обращаются в ноль от отсутствия спроса и падения производства, или Китай, пользуясь положением  монопольного потребителя, начинает постепенно возвращать себе контроль над всем отнятым. А вот у Британии таких рычагов воздействия нет.
Так что, резюмирую, попытка со стороны Англии подстраховаться имеет место быть. Но она серьезно ограничена масштабами возможностей и далеко не однозначна по последствиям. Как итог - это не метод полноценного контроля.

 Да ну вас, - опять повторю, пишите уж лучше что-нибудь про финансы, а не - незнамо что. Зачем предполагать то, что на воде видами писано и на основании этого делать глубокомысленные выводы?
Как мы помним - в этом цикле - «Каменный одноглазый человек возмутит Хуанхэ и Поднебесная восстанет». а- китайцы по сей день суеверны. (Это очень древнее предсказание относится к событиям "Войны Трех Царств во времена до нашей Эры, - "Восстание Красных повязок" началось после того как в 1341 году произошел катастрофический разлив Хуанхэ и при ликвидации катастрофы из лесса обнажился древний одноглазый каменный идол, остановить при этом обезумевших от страха китайских крестьян было невозможно. За десять лет в муждуусобице население китая сократилось в 15 разПодмигивающий, исчезла династия Юань, столица же переехала на Юг, где возникла династия Мин.)
 Так о чем мы рассуждаем, если точно известно что в Китае на ровном месте - порою случаются подобные пертурбации?
Отредактировано: footuh - 15 янв 2016 16:57:31
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +1.13 / 28
  • АУ
Chipstone
 
russia
Москва
60 лет
Слушатель
Карма: +168.74
Регистрация: 15.01.2015
Сообщений: 276
Читатели: 6
Цитата: Unuberwindlich от 15.01.2016 13:46:56А такое возможно вообще в принципе, чтоб китайцы стукнули по столу кулаком "кто в доме хозяин"?
Фильм недавно вышел про антиимпериалистическую ситуацию в тех местах. Погром посольств, национализация с вырезанием блондинов. 
А дальше что делать, тяпку в руки и на свои чисто китайские поля рис выращивать, многие не поймут, начнутся волнения. Уйдут лорды - прийдут самураи и станет больно.
Есть сценарий, при котором китайцы могут встать в позу перед бритишами? Я бы ставку точно на бритов в этой схватке делал, и пофиг на сколько ноликов в китайской экономике больше.

Китайцы в принципе не любят стучать кулаком по столу. Им куда симпатичнее ожидание, пока противник сам себя загонит в тупик. суетой и ошибками. Вспомним, как развивалась ситуация вокруг Гонконга. Англия почти до конца была уверена, что никаких проблем с продлением аренды "Новых территорий" не предвидится. А Китай скромно молчал, имея на руках документы об окончании сроков предыдущей аренды. И а какой-то момент выяснилось, что без  этих территорий Гонконг нежизнеспособен, а Китай просто не намерен продлевать аренду дальше. Да, Китаю в тот момент активно помогли американцы. которые, сыграй они на стороне англичан, могли бы кардинально изменить положение сторон на переговорах. Но суть в том, что Англия осталась без Гонконга, Китай автоматически получил территорию с прилично развитой инфраструктурой и финансовыми институтами (хотя то, что они сделали всего за 20 лет поражает, Гонконг существенно преобразился). И все это совершенно бесплатно. А все, что получила Англия, это обещания на 50 лет не трогать имевшееся законодательство в сфере инвестиций.
Если экстраполировать ситуацию в 47-й, то мы увидим, что она легко может повториться. Англичане придут просителями дать за их капиталы достойную цену, но без каких-либо бумаг на руках, а у Китая будет в руках закон о контрольном пакете, по которому все компании Гонконга должны обрести китайского хозяина.
И еще момент - продать инвестиции кому-либо за достойную цену до этого момента в принципе малореально.  
  • +1.09 / 22
  • АУ
Chipstone
 
russia
Москва
60 лет
Слушатель
Карма: +168.74
Регистрация: 15.01.2015
Сообщений: 276
Читатели: 6
Цитата: footuh от 15.01.2016 13:52:00Да ну вас, - опять повторю, пишите уж лучше что-нибудь про финансы, а не - незнамо что. Зачем предполагать то, что на воде видами писано и на основании этого делать глубокомысленные выводы?
Как мы помним - в этом цикле - «Каменный одноглазый человек возмутит Хуанхэ и Поднебесная восстанет». а- китайцы по сей день суеверны. (Это очень древнее предсказание относится к событиям "Войны Трех Царств во времена до нашей Эры, - "Восстание Красных повязок" началось после того как в 1341 году произошел катастрофический разлив Хуанхэ и при ликвидации катастрофы из лесса обнажился древний одноглазый каменный идол, остановить при этом обезумевших от страха китайских крестьян было невозможно. За десять лет в муждуусобице население китая сократилось в 15 разПодмигивающий, исчезла династия Юань, столица же переехала на Юг, где возникла династия Мин.)
 Так о чем мы рассуждаем, если точно известно что в Китае на ровном месте - порою случаются подобные пертурбации?

Поскольку я обещал с Вами публично не спорить, а прогностическими способностями по Вашим словам (да и сам не особо оспариваю) не обладаю, все, что мне остается, это принять Ваше мнение к сведению.Улыбающийся
  • +1.03 / 21
  • АУ
Сейчас на ветке: 68, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 9, Ботов: 55
 
Aристарх , footuh , gvf , Олег46