Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: Myachik от 01.11.2019 19:39:061. Русские, немцы, турки, поляки  - это случайно не те, у кого сильная 2-ка. Поправьте, если ошибся.

Да. Но на тот момент не менее сильная двойка должна была быть у англичан с французами. Выбили её несколько позже.

Цитата: Myachik от 01.11.2019 19:39:062. Профессор (экономики) Монтегю - это случайно не 1-ка?

Потомственный шпион папского престола? Вполне вероятно. Равно как и чёрная краска, которой его потом выкрасили как представителя запрещённой квадры в образе Мориарти.

Цитата: Senya от 01.11.2019 20:18:23Да. Но на тот момент не менее сильная двойка должна была быть у англичан с французами. Выбили её несколько позже.

Потомственный шпион папского престола? Вполне вероятно. Равно как и чёрная краска, которой его потом выкрасили как представителя запрещённой квадры в образе Мориарти.

С одной стороны предка его - виконта де Монтегю еще во времена Анны Болейн обвинили в том что он колдун-чернокнижник и за это экстерминировали , а потомков его из виконтов в бароны разжаловали. Возможно от этого все Монтегю позже то ли обвинялись то ли ходили на подозрении в занятиях черной магией. С другой стороны все они были скрытые... по одной версии сатанисты, а по другой по-видимому католики (правда разумеется не иезуиты, а из противного лагеря и поэтому - вроде бы), но для англопротестантов что скрытые католики, что сатанисты были на одной доске с чернокнижниками. а так-то - да, - явная Первуха, причем во весь рост.  Отсюда все эти шутки про "маглов".

Цитата: Senya от 01.11.2019 20:18:23Да. Но на тот момент не менее сильная двойка должна была быть у англичан с французами. Выбили её несколько позже.

Потомственный шпион папского престола? Вполне вероятно. Равно как и чёрная краска, которой его потом выкрасили как представителя запрещённой квадры в образе Мориарти.

Кстати, вы не обратили внимание на шутку о том, что сам барон Ги то ли седьмой, то ли девятый барон этой фамилии? Ходила странная байка, что кто-то из Монтегю каким-то образом не умирал и жил потом еще раз. Это примерно как сказать что Гровер Кливленд был то ли 22, то ли 24 презом США. Эта байка была весьма популярна в Британии ибо к примеру седьмой и девятый бароны Монтегю оба были аномально малого роста и необычайно похожи друг на друга, причем девятый постоянно путался и в разговорах поминал давно умерших людей, которые были современниками седьмого барона. ( И именно из-за этих разговоров морского офицера де Монтегю так и не взяли на флот, ибо другие офицеры служить с ним на одном корабле просто побаивались - согласно преданию.) Меня пленила эта история, но я не решился ее целиком вставлять в мою книжку, ибо и без этого - шуток про бессмертие и аномальную продолжительность жизни и их аномальную молодость у отдельных героев и так выше крыши. Я побоялся, что этот момент может переломить спину верблюда, а кроме того раз мы завели речь о возможном Апокалипсисе и проблеме "Жука в муравейнике" Стругацких, когда все герои по их словам не верят "во весь этот бред", но что при этом они внутри себя думают - вопрос-то открытый. И вообще в этой части это история про то, что - "ложечки-то нашлись, а вот осадок остался" и бросать на одну из чаш сплетню про то, что один и тот же человек был то седьмым то девятым бароном де Монтегю - может нас далеко завести. У нас все же исторический роман, а не готический хоррор

Цитата: footuh от 01.11.2019 21:45:16Кстати, вы не обратили внимание на шутку о том, что сам барон Ги то ли седьмой, то ли девятый барон этой фамилии?

Отвечаю на вопрос из лички. Нет Ги де Монтегю не был ни маньяк, ни идиот, ни "безумный британский учоный". Он возглавлял Сикрет Сервис в период с мая 1812 года и по октябрь 1814 года, то есть в заключительный период наполеоновских войн и со своей работою справился. (До него этим занимался его непосредственный начальник будущий премьер Роберт Банкс Дженкинсон граф/лорд Ливерпуль и Монтегю отвечал за финансовое сопровождение операций за рубежом, а после него - его непосредственный помощник - генерал Джон Метьюз.) Согласно британским источникам столь быстрая смена Монтегю на Метьюза была вызвана тем, что Монтегю "не сумел вернуться с войны", а под его началом британская разведка чересчур увлеклась террором на континенте. При этом опять же британские источники считают, что Монтегю был в этом деле велик "на грани безумия", одна его идея с созданием расовой теории чего стоит. Обратите внимание, что на тот момент Российская, Австрийская и Османская империи раскинулись на большую часть ойкумены и это если не считать германских государств помельче навроде Пруссии, или Баварии, а у Англичан на тот момент не было ни Индии, ни Африки, да и Австралия была еще до конца не исследована. Однако механизм борьбы с великими империями того времени англичанами был создан и придумка принадлежит по-видимому именно сэру Монтегю. Есть мнение, что Монтегю покинув Сикрет Сервис до конца на покой не ушел. а возглавил "Королевское Общество естествоиспытателей" то бишь британский аналог нашей Академии Наук и по совместительству Ложу Нигилистов. Есть мнение, что он так и продолжил консультировать по всем вопросам своего прежнего начальника и благодетеля Лорда Ливерпуля, который оставался Премьером Британии до 1827 года и Монтегю умер лишь после этого.
Почему и за что Конан-Дойль позже описал Монтегю в образе "короля преступного мира" профессора Мориарти не ясно. Согласно источникам Монтегю требовал не далать своих портретов и поэтому мы лишь знаем, что он был человек маленький и весь такой "кругленький", то есть совсем не совпадал с описанием Мориарти с характерными "паучьими чертами". То есть если заниматься экранизацией, и предполагать что Монтегю это и есть Мориарти, то внешность его будет ближе внешности Адабашьяна, или даже Кости Райкина. а не Горбунова если об этом задумываться.
По поводу седьмого барона Монтегю ничего такого особого в истории я не нашел. Скорее девятый барон Монтегю, который был удивительно схож по внешности со своим дедом, делая вид что путает современников с современниками своего деда таким образом просто прикалывался. Однако выяснить подробности теперь уже невозможно.

• Книги получил (кстати получал вместе с Костей Дзю, он там же, тоже получал посылку), Автору большое спасибо. Вахту по раздаче книг передал) 
  

Цитата: Куплю Гвоздодер от 02.11.2019 13:54:09Нет ЧС и всё тут.

Мысль понятна, но Чёрная Сенсорика-то тут при чём? Она и у буржуев в сильных позициях разве что у Напа с Драем, а организаторы товарного производства из них... Даже если у них и есть бизнес, то как говаривал классик:
Не очень много шили там
И не в шитье была там сила.

Цитата: Куплю Гвоздодер от 02.11.2019 15:04:15ЧС это деньги у буржуев (ЧЛ это процесс, т.е. работа).

Вот честно, оригинальная трактовка
Особенно если принять, что деньги для Трёшки средство, расходник. И они в большинстве случаев чужие.

Цитата: Куплю Гвоздодер от 02.11.2019 15:04:15Джек и Баль имеют стимулом деньги к работе, одного она в 5-й позиции, у другого в 6-й.

Человек сознательно ставит цель и добивается успеха, пользуясь несознаваемыми функциями? Вообще перпендикулярно всему ранее обсуждаемому.

Цитата: Куплю Гвоздодер от 02.11.2019 15:04:15Т.е. как раз буржуй не будет останавливаться "на достигнутом", когда как крестьянин получит "полную чашу" и перестанет вкалывать больше.

Это да, только выглядит не так.

Цитата: Куплю Гвоздодер от 02.11.2019 15:04:15Что во время НЭПа и случилось, и именно поэтому его свернули.

Так с этим я как раз и не спорил. Задача буржуя была создать общество потреблядства, чтобы стимулировать Четвёрку на дальнейший труд. Но это сорвалось как по недостатку самих буржуев, так и по острому противоречию с коммунистической идеологией. Короче, так и так не взлетело бы.

Цитата: Хельги от 02.11.2019 19:13:28Продолжение про "элиты":

Зарисовка на тему.... из блога одного автора (на мой совершенно дилетантский взгляд - штира)
Контекст разговора был о том что читатели на флибусте оставляют совершенно идиотские комментарии, в большинстве своем ругательные и всё-хающие

Цитатавстречался с другом ... и его коллегой - аналитики гос структуры. 

Они далеки от литературы, но быстро вникли в специфику ... (болтали о том - о сём).
Его коллега, прагматичная такая девчонка 33 лет, мазнула краем глаза (с моей подачи) по флибусте, и говорит (продолжая думать о чём-то своём):
- аааа, так это ж платформа,  где высказываются те, чьё мнение никого не интересует...
_________
Ржу до сих пор.
Пытался поправиить её: дескать,  онлайн библиотека, всё такое, правда пиратская...
Но не переубедил

Формально я должен был давно это знать, но забывается насмерть, и если случайно спросили бы - ответил, что ничего не помню. Но время от времени натыкаюсь на напоминания в Инете. Вот сейчас увидел на украинской ветке.

Цитата: Александр__1 от 03.11.2019 03:56:11В 1809 году указом императора Александра I была введена государственная монополия на производство взрывчатых веществ. Все купеческие мануфактуры были объединены в военную пиротехническую лабораторию, которую разместили в Санкт-Петербурге. Вопросами создания и совершенствования боевых ракет стал заниматься военно-ученый комитет при Главном артиллерийском управлении.Начало государственного ракетостроения в Российской империи связано с именем выдающегося ученого и изобретателя, генерал-лейтенанта Константина Ивановича Константинова, который создал основы проектирования и расчета пороховых ракет, сформировал экспериментальную базу их производства и основал в Николаеве самый современный завод по производству боевых и сигнальных ракет.
http://nikolaev-mosc…inov/0-208

Реактивная артиллерия практически весь 19 век достаточно успешно дополняла ствольную. Даже у Веллингтона под Ватерлоо должен был быть ракетный полк, сыгравший пусть не решающую, но достаточно важную роль в сражении. Почему применение ракет практически полностью выпало из поля зрения авторов школьных учебников и кинематографистов - тайна сия велика есть. Разве что к концу 19 века, с появлением бездымного пороха и нарезных орудий, ствольная артиллерия на несколько десятилетий вырвалась вперёд. Но уже к 30-м годам реактивная вернула позиции и широко применялась во Второй Мировой. Ну и по сей день.

Цитата: nephalem от 03.11.2019 09:46:24Ну вы просто переписываете термин(если будет проще - берем английское слово "power"), всю вашу фразу можно заменить синонимом "возможности"(причем не possible, а able)
Просто в данный момент времени деньги это прямой синоним универсальной материи(которую, повторюсь, как утверждается, можно перевести в любую другую употребимую форму), эдакий философский камень. Но с началом Зимы, имхо, эта дверка закрывается... и проще про нее забыть.

Кстати да, power отличное определение ЧС. С такой точки зрения очень хорошо понятно, что к ЧС относится, а что нет. И да и Жуки и Напы очень мощные ребята. 

Цитата: nephalem от 03.11.2019 09:55:22ЛСЭ... вот боюсь что он особо никого гонять не будет в силу мягкости характера

Еще как будет. Этот терпеть не может некомпетентность в вопросе, который поручен. Он просто лоботрясу задачу не поставит и денег не даст за ее выполнение и всё. 

Цитата: Куплю Гвоздодер от 03.11.2019 12:16:34БИ это на палки, а тотальный дефицит времени для ЛСЭ на всё. И полное отсутсвие любого воображения. Он "в сказки не верит". 
.
ЛСЭ тактик и процессник. А это значит, что кнопки турборежима у него нет. При этом дел запланированно на каждый день овер 9000. Не успевает. Время это слабое место.

Вообще-то интуиция (любая) - это про связи. "Щелкнешь кобылу по носу - она махнет хвостом" - очень интуитивное. Соответственно БИ - это такая карта в голове, из очевидных и неочевидных связей. Поэтому, кстати, базовый БИшник может вскипать по странным поводам: с его точки зрения, иногда вполне с виду невинные действия серьезно нарушают мировую гармонию. Собственно любовь к порядку (в БЛ понимании) здесь ни при чем.
А про ЧИ, она, собственно, управляет поисковой активностью, и этим ценна. И раздражает окружающих, естественно.

Александр Эрдимтович, спасибо, за Труд, очень быстро в этот раз долетело.

Цитата: kosatkoman от 07.11.2019 12:20:36Александр Эрдимтович, спасибо, за Труд, очень быстро в этот раз долетело.

Присоединяюсь, почта всех стран в это раз были молодца.
Александр Эрдимтович большое большое спасиБо.
Уважением

Опять чисто поделиться впечатлением. Сижу, никого не трогаю, починяю примус перечитываю книжку.

Монтегю:... Итак, мы должны сыскать деньги русских!... Как только мы определим, кто из русских и кому в Парламенте даёт много денег, тогда мы отыщем предателей...

Ладно думаю, надо сделать перерыв, заодно новости посмотреть. Открываю ТАСС
https://tass.ru/mezh…ma/7097863

ЦитатаЛОНДОН, 10 ноября. /ТАСС/. Межпартийный комитет британского парламента по деятельности служб разведки и безопасности подготовил доклад, в котором назвал имена девяти состоятельных россиян, делавших пожертвования в пользу правящей Консервативной партии страны. Об этом сообщила в воскресенье газета The Sunday Times со ссылкой на пока что не опубликованный отчет.

Ну ничего за двести лет не меняется

Цитата: nephalem от 10.11.2019 16:09:19но вот чего-то у Кремля с лишними деньгами для подкупов не густо

Это кстати очень интересный вопрос, на который у меня нет удовлетворительного ответа. Например почему Европа, в целом печатающая деньги сотнями миллиардов, катала истерики по поводу недоплаты Россией жалких десятков миллионов. Можно лишь предположить, что денег много, они все разные, и большинство из них... не то чтобы совсем ненастоящие, но непригодны для специфических применений. В этом плане деньги, полученные от России настоящие почти всегда.
Да и густо-не густо, 200 миллиардов вечнозелёных в год профицита время от времени выходит. Только их больше не дают тем, кто нагло требует содержания в обмен на обещалки, потому и ощущение такое.

Командора Менахема по наущению Ришелье убил в 1638 году молодой повеса дон Жеан д`Эпине. Об этом во всех театрах так любят рассказывать.

Только сейчас дошло

Все книги получены. Спасибо, огромное. С автографом в каждом томе.

Цитата: Senya от 11.11.2019 20:19:31Командора Менахема по наущению Ришелье убил в 1638 году молодой повеса дон Жеан д`Эпине. Об этом во всех театрах так любят рассказывать.

Только сейчас дошло

я тоже слегка удивился, когда понял что именно представляла из себя "статуя командора" в исходном отчете французской полиции.
Менахем был необычайно удачлив и моряки на всех кораблях желали чтобы именно у них у он стал командором, то бишь командиром абордажной команды. А так как он не мог разорваться, то в длинных переходах корабельные плотники принялись стругать "статуи командора", то есть изображения Менахема с абордажной саблей в руке, считая что они приносят удачу. Соответственно эти статуэтки были из дерева, примерно в локоть длиной и тыды. Увы, и ах дон Жеан дЭпинэ погиб при весьма удивительных обстоятельствах в комнате Луизы Голландины - старшей из "темненьких" детей от законного брака Елизаветы Стюарт и Менахема. Луиза Голландина обучалась рисованью во Франции и как старшая по рождению надеялась получить львиную долю от наследства Менахема, а вместе с нею на эти деньги очень рассчитывал ее жених Жеан дЭпинэ. Однако Менахем очень интересно составил свое завещание оговорив что деньги его смогут получить лишь те из его детей, кто посвятит всю свою жизнь Ост-Индской компании, и это означало что художница Луиза Голландина (кстати хорошая художница и ее работы по сей день считаются одними из лучших работ того времени) пролетала мимо наследства как стая напильников. Как только стало понятно что Голландина не получит ничего Жеан дЭпинэ решил, что жениться ему не надобно и - сразу умер, а Луиза Голландина рассказала француз0ской полиции, что ее уже мертвый отец в образе своей статуи ожил и зарезал ее обидчика. Завертелось весьма интересное следствие, которое вошло в резонанс с иудейскими заморочками про "золотого тельца" и "не сотвори себе кумира" и все статуи и изображения Менахема по требованию тогдашних синагог были уничтожены, ибо Менахем и так в глазах евреев был проклятый, а тут еще этакое... Соответственно эта история начала обрастать мистическими подробностями и так далее. Это весьма занятное время и очень интересный сюжет..
 ЗЫ, Французская полиция не поверила ни единому слову Луизы Голландины и она провела большую часть своей жизни в психушке, причем срок который она там провела соответствовал сроку который она провела бы в тюрьме за непредумышленное убийство в состоянии аффекта. Так что Франция времен Ришелье была вполне себе - занятная Франция.

Цитата: Senya от 11.11.2019 20:19:31Командора Менахема по наущению Ришелье убил в 1638 году молодой повеса дон Жеан д`Эпине. Об этом во всех театрах так любят рассказывать.

Только сейчас дошло

если уж рассказывать про символизм, из таймлайна моей истории целиком выпадет притча про "тридцать сребренников", так как триггером к ней стала смерть Николая Первого. Суть ее в том, что у третьей дочери императора Павла - Марьи Павловны Веймарской была дочь принцесса Августа. Ее выдали замуж за Вильгельма Первого Прусского, младшего брата Александры Федоровны жены русского императора Николая Первого. При этом надо сказать, что Фридрих Вильгельм Второй в обстановке почти полного завоевания страны Наполеоном очень долго носился с идеей о передаче правления своей дочери Александре и ее жениху - на тот момент лишь третьему принцу Российской Империи - Николаю и пол-жизни Вильгельма Первого прошло в вольных и невольных сравнениях его же прусскими подданными того чего при нем добилась Пруссия и того чего добилась Россия при Николае. За счет этого у Вильгельма и так сформировался охрененный комплекс неполноценности перед его русским зятем. А потом на все это наложились амбиции юной Августы, которая искренне верила, что Николай Первый это вовсе не Романов, но плод адюльтера Марии Федоровны и Кристофера Бенкендорфа и поэтому Николай и все его присные делают все ради истребления всей линии идущей от Петра Третьего и императора Павла. Августа - сперва королева Пруссии, а позже Императрица единой Германии на полном серьезе требовала от своих подданных приносить ей присягу как единственной законной наследнице и правопреемнице короны Российской Империи и требовала безусловного истребления как всего потомства Николая Романова так и вообще всей русской элиты, "погубившей истинных русских царей Петра Третьего и Павла Первого", причем Августа на полном серьезе требовала от немецких дворян полного уничтожения русских дворян без изъятия.
Совершенно точно известно, что Августа учредила особый фонд, из которого она реально обещала выплачивать по тридцать тысяч марок (позже рейхсмарок) за голову каждого из семейства Романовых. причем выплаты были обещаны как непосредственным убийцам, так и любым их наследникам, ибо молчаливо предполагалось, что собственно убийца любого из Романовых до Пруссии доберется сильно вряд ли. Впервые указанные тридцать тысяч марок были выплачены личному врачу Николая Алексанедровича - старшего сына Александра Второго, который умер неожиданно посреди подготовки к венчанию на Дагмаре Датской, а сам врач стремительно покинул земли Российской Империи и предпочел дальше жить где-то в Европе инкогнито (согласно истории его так в итоге и не нашли). Вторая выплата была сестре/кузине бомбиста Русакова, принимавшего участие в убийстве Александра Второго (но и ей деньги не шибко понадобились, ибо она почему-то померла средь Берлина в течение недели после указанной выплаты). Дальше использование фонда Августы шло по нарастающей, пока не произошел резкий перерыв связанный со смертью Августы в 1888 году. Удивительное дело - стоило бабушке умереть, и в России нигилисты/бомбисты сразу разучились в великих князей бомбы метать... Видать - совпадение. (у нас часто обожали рассказывать, что это мол так хорошо начала работать контрразведка в годы Александра Третьего, но при этом совершенно не вспоминают про "фонд Августы" и про то, что как раз в эти годы он на время закрылся. Совпаденье? Не думаю...)
Однако чуть позже сын Августы германский император Вильгельм Второй возобновил деятельность "фонда Августы" и бомбы опять полетели в сторону русской царствующей фамилии. Согласно источникам последняя выплата из фонда Августы в размере 210 тысяч рейхсмарок случилась летом 1918 года через десять дней после стрельбы в Ипатьевском доме. Немецкие источники утверждают что получателем стал некий инкогнито, прибывший в Берлин по заданию красных и у него был дипломатический паспорт.
Затем Германская империя рухнула, фонд Августы приказал долго жить и на том все закончилось. Если верить буржуазным источникам - в Европе смотрели сквозь пальцы на все "проделки Августы" ибо там искренне верили, что в 1825 году в России случилась реальная смена династии и Николай с его окружением реально перебили в Европе все потомство императоров Петра Третьего и Павла Первого и потому Августа так действовать была в своем праве.
В настоящее время проводятся занятные параллели с тем что сам Петр Третий руками победительной русской армии попытался истребить всю линию Готторпов, дабы самому остаться единственным законным потомком Кристиана Четвертого Датского и унаследовать все его баснословные сокровища полученные через "Зундскую пошлину". Это ему не удалось, ибо его вовремя свергла Екатерина Великая, однако сам он, и все его потомство , а также Дания, от лица которой он творил эти непотребства, стали прокляты и участь их была мягко скажем ужасна. Императрица Августа пыталась повторить преступления Петра Третьего, ибо она могла сколь угодно считать, что Николай был узурпатором, но все равно при этом все его потомство было кровной родней для Августы ибо это были потомки ее бабушки Марьи Федоровны. Соответственно вина и проклятие Вильгельма Второго удесятеряются ибо с точки зрения мистики он поднял руку на детей внуков и правнуков своей родной тетки - старшей сестры родного отца, а за убийства столь близкой крови вообще нет прощения. Именно за это преступление и поздние Гогенцоллерны до единого прокляты, равно как проклята вся Германия.
Да и занятный вопрос про знаменитую плату в тридцать тысяч марок из фонда Августы "за голову любого из дома Романовых". Ясно-понятно, что инфляция, все дела и так далее и что в общем-то вся вина на всем известном доносчике, однако изучение библейской истории говорит нам, что притча о тридцати сребренниках это палка о двух концах. Анн Каиафе и прочему синедриону в итоге этой истории еще больше не поздоровилось, не так ли?
А в остальном... Как и почему Пруссия (если быть точным то Вильгельм Первый под влияньем Августы фон Веймар) вдруг предала Россию перед началом Крымской войны это уже входит в таймспан "Ловчего".