Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: Фумецу от 05.11.2023 23:01:18пустые баночки из-под мороженого в мойке, которую тоже надо опустошить.

Причём лопала это мороженое кукла парня (ему похоже тупо забыли разнообразие в еде прописать). А противостоит этой пустоте корзина, забитая грязными трусами и лифчиками самой Шики, вот уж где символизма через край 

Цитата: Фумецу от 05.11.2023 23:01:18Кстати, эта троица магов - выкормышы некой британской школы, что толсто намекает.

Посмотрите шестую серию, школа магов калька с католических школ, от Хогварца на мой взгляд бесконечно далека.

Цитата: Фумецу от 05.11.2023 23:01:18Помните книжку Всеволода Овчинникова "Дуб и сакура"? Там Япония и Британия практически близнецы братья.

Это были две совершенно разные книги, "Ветка сакуры" и "Корни дуба". Под одной обложкой и подзаголовком "Сакура и дуб" их позже переиздали, то ли для экономии, то ли чтобы деньжат подзаработать. Общего в них практически нет.

Цитата: Фумецу от 05.11.2023 23:01:18И ещё о пустоте - любопытный контраст между наполненностью всяким хламом офиса кукловода

При её манере на зарплату сотрудников покупать себе антикварный хлам - неудивительно 

Цитата: Senya от 06.11.2023 10:53:39В сторону упрощения произношения - может быть.

словоформы упрощаются постоянно - они новые появляются с новыми понятиями и потом обтесываются в речи.

Цитата: Senya от 06.11.2023 10:53:39В сторону упрощения описываемых явлений - вряд ли.

Насколько я понял речь идет о сокращении падежей и проч. грамматических форм у нас, времен и оборотов у англичан.
Т.е. несколько разных сущностей ранее описываемых по-разному сейчас описываются одной общей грамматической конструкцией.
Т.е. при недостаточности средств описания всегда можно добавить кучу дополнительных слов уточнений.
--
Дело в  том, что с точки зрения логики правила грамматики это конечное счетное множество.
Для компьютера нет особой разницы 100 правил или 1000, выбор(select) он делает легко и быстро по формальным признакам.
Для человека же это существенное усложнение из-за ограничений памяти и способностей к логико-понятийному мышлению.
Скорее всего очередной Весной будет усложнение правил, а пока народу сложно. 
С точки зрения гибкости и точности описания окружающего мира разницы особой нет, так как придуманы формальные языки которые изучаются специальными людьми имеющими другой набор способностей и мучать всех остальных 90% населения такими сложностями нет смысла.

Цитата: gvf от 06.11.2023 12:21:13Т.е. при недостаточности средств описания всегда можно добавить кучу дополнительных слов уточнений.

Разве что тут добавить, что это стандартный механизм, использовавшийся ещё в древнем Шумере. Т.е. сегодня ничего принципиально нового не происходит, работают те же закономерности.

Цитата: Senya от 06.11.2023 12:29:59Разве что тут добавить, что это стандартный механизм, использовавшийся ещё в древнем Шумере. Т.е. сегодня ничего принципиально нового не происходит, работают те же закономерности.

Ну, да, принцип Парето, если 80% не использует эти сложности они нафиг не нужны.
Т.е. тут идет скорее речь о фиксации реальности нежели чем-то новом.
Пока ограниченное число умников обсуждало свои вопросы было так, при поголовной грамотности равновесие смещается.

Цитата: gvf от 06.11.2023 12:41:10Пока ограниченное число умников обсуждало свои вопросы было так, при поголовной грамотности равновесие смещается.

Да, я тоже хотел написать про поголовную фиксацию. С языком несколькосотлетней давности мы знакомы хорошо если по верхним 5%, да и то записи скорее всего выполнялись 0.5% населения "от имени и по поручению". А сегодня нам доступны в том числе и примеры языка 90% ранее неграмотного населения.

Цитата: неГуффи_аРегуляр от 06.11.2023 15:55:00Добрый день, простите, что не в тему. Если обсуждали происходящее в Чечне, ткните пожалуйста. Спасибо.

В последний месяц вроде ничего не обсуждали.
Или это про наших форумных евреев, всполошившихся когда бить не по паспорту а по морде начали уже под видеозапись? 

Цитата: Фумецу от 06.11.2023 17:32:02Ответ - если рядом преданный до конца Дост, то есть)

Скорее зачем Крестьяне вообще и Досты в частности необходимы в обществе.
UPD.
Отвлёкся, забыл дописать.

Цитата: Фумецу от 06.11.2023 17:32:02маг Арое Сорен - древнее хтоническое зло из материковой Европы

Это Король правящей квадры - хтоническое зло? Ну да, БЭ-шка у Жука болевая, такая же расширительная как у Доста-Кокто. Вот и получился у Арое жизненный принцип: "Я хочу что-то сделать для всех. Всех спасти я не могу, но зато могу всех убить. Да давайте хотя бы всех убью, это лучшее, что я могу для всех людей сделать."
UPD2.
И правда, перечитал и сам подумал - с нашей кочки это и правда хтоническое зло. Вот только для японца оно должно быть своим, родным.

Цитата: rat1111 от 06.11.2023 19:26:49Не только. 
Ещё по " остаточным явлениям" в устной речи. Как пример - те же рудименты звательного падежа в русском или родов в английском

Язык это отражение жизни.
Если во времена Петра1 требовались 14  ступеней табели о рангах, то сейчас сильно меньше.
Соответственно какие-то ступени просто исчезают из языка т.к. не находят отражения в жизни.
--
Ну и контекст  очень сильно дополняет речь.
--
А вот число лексем кторые вышли за пределы профессионального и других жаргонов и стали общенародными растет очень медленно.

Цитата: rat1111 от 06.11.2023 19:24:44Я немного про другое. 
Мы видим, что в процессе развития грамматика языка упрощается. 
Вопрос в том, откуда изначально взялись сложные языки.

Я думаю сегодня просто не день Бекхема. Развивались и приходили в упадок технологии, в соответствии со своими циклами. Когда наступит следующий цикл Воздуха (лет через 400, насколько я помню), языки получат новый толчок к развитию. А сейчас просто в периоде сна и упадка.

Цитата: Доктор Удмурт от 06.11.2023 20:20:00.  Да включите даже видеозапись любого выступления среднего человека 30-х или 40-х

Опрос в интернете показал что все имеют интернет.
--
Сейчас каждый суслик-агроном. Тогда в СМИ прорывались лишь только подготовленные специально.

Цитата: Доктор Удмурт от 06.11.2023 20:20:00Да включите даже видеозапись любого выступления среднего человека 30-х или 40-х годов.

Это как раз небольшой период, когда даже с достаточно высоких трибун выступали люди без специального болтологического образования.
В бытность мою на старших курсах, проходил практику на производстве (полупроводниковом) и сидел рядом с птушницами. Ну что сказать... У меня нет и не было никаких иллюзий насчёт их словарного запаса и уровня развития. Даже в институте учился уже совершенно другой срез. 
ЗЫ.
Ах да, место действия - Москва.

Цитата: gvf от 06.11.2023 20:33:20Опрос в интернете показал что все имеют интернет.
--
Сейчас каждый суслик-агроном. Тогда в СМИ прорывались лишь только подготовленные специально.

100%. Вспоминаем словарный запас Эллочки-Людоедочки (30 слов) - даст фору любой нашей условной Бузовой. Как раз 20-ые годы 20 века. Имхо

Цитата: Дон Чебуран от 06.11.2023 13:50:29п.с. Кстати вопорос на засыпку для внимательных, зачем рыжая Лиса отдала пачку сигарет этому который как французский писатель?

Вы че издеваетесь?
Там же ясно по-японски сказано, что они ужасного качества - потому что - "тайваньские"! 

Цитата: Дон Чебуран от 06.11.2023 22:06:53Так она обратно пачку потом забрала из его кармана 
а еще когда давала сказала, что единственная пачка осталась.

п.с. Был такой же прикол у Кристофера Нолана в начало

Похоже, что не "единственная"...
Как я уже говорил - "Кукольник" в японской мистической традиции это - обязательно смертный, который своим мастерством умеет оживлять куклы.
Но есть нюанс - это некий аналог бесконечного количества "крестражей", созданных Волан-де-Мортом в тексте про Гарри Поттера.
Прикол же здесь в том, что идет "последовательная активация" - очередная Аодзаки воплощается в этом мире в момент физической смерти предыдущей копии. (Именно поэтому Сорен не хотел ее убивать, так как знал - кто такие "Кукольники" А вот Альберт - будучи немцем (а не японцем) не знал таких тонкостей.)
Мало того - строго говоря Сорен и Тако (Аодзаки) и не могли друг друга убить - ибо они до этого были в "священной связи" (во всех смыслах включая Заказ между Жуком и Гюгиней - да Сорен был сверху). (Обратите внимание, что это Тако (Аодзаки) проектировала и построила этот странный спиральный дом для Сорена, а тот за это дал ее "мастер-карды" для всей его собственности (она показывает их в третьем фильме - у нее стопка мастер-кардов с именем Арайя Сорен) (так что в этой истории не все так просто)
А "тайваньские сигареты с отвратительным вкусом" - это известный в японских мистических ритуалах своеобразный "аларм-баттон". Средство для того, чтобы убить прежнюю форму Кукольника и активировать следующую, если ту поймали, заточили и она не может самоубиться сама. Активация происходит в том случае если "тайваньскую сигарету" закурит не сам Кукольник. Альберт по недомыслию сам убил прежнюю форму Аодзаки, она вернулась и - ага... А потом она забрала "тайваньскую сигарету"/аларм баттон" у очень далекого от всех эти штук Микии (чтобы тот случайно уже эту форму не дезактивировал - благо тот не курит, но порою закуривает если окажется под сильным стрессом).

З.Ы.
Да и в аниме на этом не сделан акцент, однако очевидно что у Шики и Томоэ "все случилось" (в последних эпизодах в квартире Шики он уже спит в постели и стирает ее белье), а произошло это после того как Томоэ признался перед Шики в любви и обещал "отдать жизнь за нее".
Соответственно при соблюдении этих трех условий (физическая близость между людьми), (любовь между ними) и ("завет отдать жизнь вместо любимой") в момент тотальной гибели Томоэ (исчезло не просто физическое тело Томоэ, "выгорела" и его Душа) Шики вернулась к жизни.
Но разумеется подробностей обо всем этом до сведения Микии доводить никто не решился. (Однако обратите внимание на просьбу/требование Шики к Микии в пост-кусочке (после всех титров) в этой 5-ой серии. Томоэ (в отличие от Микии) сумел что-то ей объяснить в этой жизни

Кстати вопрос (не чисто к ув. Футюху):
А что из дорам/китайчатины/аниме таки по причине "визуальной сенсорной голодухи" и с историческим-фентезийным-фантастическим уклоном но без излишней "темноты" и с необязательностью особого знания культуры попробовать посмотреть? А то мне что-то случайно попался и "зашел" "Аромат времени", "как манная кашка" зашел, мб  и в жанр таки втянусь (нужно не "шибко темно" чтоб и без "жизни - и копейки не стоят")...
ЗЫ Отпуск, первая неделя - "спать, есть, отстаньте все от меня"

Цитата: DimonT от 07.11.2023 13:13:16Кстати вопрос (не чисто к ув. Футюху):
А что из дорам/китайчатины/аниме таки по причине "визуальной сенсорной голодухи" и с историческим-фентезийным-фантастическим уклоном но без излишней "темноты" и с необязательностью особого знания культуры попробовать посмотреть? А то мне что-то случайно попался и "зашел" "Аромат времени", "как манная кашка" зашел, мб  и в жанр таки втянусь (нужно не "шибко темно" чтоб и без "жизни - и копейки не стоят")...
ЗЫ Отпуск, первая неделя - "спать, есть, отстаньте все от меня"

Этим критериям отвечает у нас много кто. Для начала я вы порекомендовал идти по студиям, ибо если есть пара хороших работ, то и остальное тоже будет на уровне.
К примеру студия Вайт Фокс, если хочется не заморачиваясь тупо поржать там есть сериал (вернее блок из - три штуки) Hataraku Maou-sama "Дьявол на подработке" (дурацкое японское алаверды творчеству Джима Батчера) - типа Темнейшего низвергли на Землю и он шхерясь по ходу от ангелов дабы раздобыть себе на "кусо-мисо" устроился в забегаловку "МакРональд".
Ну или их же Sinchou Yuusha: Kono Yuusha ga Ore... (очень длинное оригинальное название, впрочем оно такое же и в переводе - "Этот герой неуязвим но очень осторожен") опять же чисто поржать.
Хороши "Убийцы Акаме" Akame ga Kill! - но это уже с "кровишшей", а так-то эта студия знаменита своими "Вратами Штейна" и Re:Zero kara Hajimeru Isekai Seikatsu - Жизнь в другом мире с нуля...

Из других - из новья пожалуй что - "Bocchi the Rock!" Рокер-Тихоня (Bocchi - имя девочки, которое переводится как Тихоня)
или Summertime Render/Летнее время - это новый/современный прикольный дюдик типа "Когда плачут цикады", но он на грани того, что можно считать "чернухой" (с одной стороны - "всех убили", а с другой - не совсем чтобы всех, впрочем если вы смотрели "Когда плачут цикады" Higurashi no Naku Koro ni
аж 2006 года вы поняли о чем идет речь (более чем наркоманская и очень затягивающая своей атмосферой история число жертв в которой - постоянно меняется).

Цитата: rat1111 от 05.11.2023 21:20:44Есть кстати интересный момент. 
Развитие языков в историческое время идёт в сторону упрощения

Несовсем так.

Процесс упрощения языка постоянен, но столь же постоянен и процесс усложнения языка. Это взаимонаправленные процессы, причём, во всех культурах.
Для того, чтоб язык только упрощался, нужно поставить группу носителей языка в совершенно идеальные неизменяемые условия. А такое нереально.

Даже у тех племён, которые до сих пор существуют в культуре палеолита, язык изменяется, хоть и крайне медленно.

Цитата: footuh от 07.11.2023 14:11:05"Этот герой неуязвим но очень осторожен") опять же чисто поржать.

До последней серии.

Цитата: footuh от 07.11.2023 14:11:05"Bocchi the Rock!" Рокер-Тихоня (Bocchi - имя девочки, которое переводится как Тихоня)

Запомнилось пересечением со старым разговором - мог ли один из стартовых героев Бордерленда владеть баром или лучше как в сериале, определить его туда на подработку. На вопрос, зачем они возятся с напитками, если смысл в том, чтобы играть музыку, следует ответ - получить разрешение на открытие бара несравненно легче, чем на концертный зал.

Цитата: gvf от 06.11.2023 19:41:50Если во времена Петра1 требовались 14  ступеней табели о рангах, то сейчас сильно меньше.

да ладно. Уже только классы школы и курсы института полностью исчерпывают эту цифру.

Цитата: Aurigae от 07.11.2023 15:54:04Даже описание не нужно, в видяхе всё понятно DDD

Я, если честно, вообще ничего не понял.