Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: zdrav от 08.02.2024 15:06:04На рынке в Эквадоре обычные бананы сорт гинео стоят 0,5$ за килограмм, сорт платано для жарки 0.35$ , но он в Россию не поставляется.
  Оптом конечно дешевле, но вряд ли в десять раз.

Платано для жарки в Россию практически  не завозятся, не привык наш народ их жарить.  (ps А вообще по-испански так и пишется платано - plátano - это общее название всех бананов - и сладких, и для жарки. )

Цитата: Анатольевич Сергей от 08.02.2024 07:33:14Доброго времени суток.


Курил, много думал……………


По сути, Уважаемый ФуТюх и Уважаемые соратники, создали
Астро ландшавтно социо теорию управления народонаселением нашей любимой Планеты.
Хотим мы того или нет, но ближайшее будущее (около 1000 лет) видится как взаимодействие соционистических систем прошлых периодов и их переосмысления с целью практического применения. Поскольку времена сейчас таковы, что некоторые вещи публично обсуждать не стоит (в смысле близкодействующих прогнозов), предлагаю обсудить чисто практическое применение вышеозначеного инструмента в направлении — заработок для нашего Богом хранимого Отечества. Ну про бабки короче (монетизация).
Как гешефтмастер со стажем и не в первом поколении, вижу тут хорошие перспективы))))


Собственно,
удаление данного сообщения — на усмотрение модераторов.

Пройдёт немного времени и соционику в СМИ и массовом сознании усиленно и открыто начнут приравнивать к астрологии. С полным пакетом из всяких проходимцев и жуликов. Именно для того, чтоб это знание в сознании рядового обывателя было скомпрометировано и им отвергалось.

Ибо есть сферы знания, которые обычному обывателю будут лишь проблемы ненужные создавать. А это недопустимо, если нужен покой и порядок.

Цитата: Aurigae от 07.02.2024 16:50:27Хрен его знает что там с закупочной ценой, но то что цена в магазине походу ставится от балды видно по бананам в перекрестке.
Там на хайпе цена до 169 рублей, а пару дней назад видел по 119.

в интернетах говорят, что бананы для сетей это чисто имиджевая история. они просто должны быть на прилавках. по сути это скоропорт и маржи на них не накрутить ибо они будут просто выбрасываться. тоже отслеживаю их цену в перекрестке в СПб и дороже 60-70 рублей они мне просто не интересны, а судя по их внешнему виду за 120-150 рублей не только лишь мне =) 
з.ы. давно слышал, что самые вкусные бананы продаются в СПб, потому как в РФ они завозятся через наш порт

Цитата: new_user от 08.02.2024 16:46:09в интернетах говорят, что бананы для сетей это чисто имиджевая история. они просто должны быть на прилавках. по сути это скоропорт и маржи на них не накрутить ибо они будут просто выбрасываться. тоже отслеживаю их цену в перекрестке в СПб и дороже 60-70 рублей они мне просто не интересны, а судя по их внешнему виду за 120-150 рублей не только лишь мне =) 
з.ы. давно слышал, что самые вкусные бананы продаются в СПб, потому как в РФ они завозятся через наш порт

Не совсем они скоропорт, при соблюдении температурного режима бананы в анабиозе находятся  и недозревшими доставляются максимально близко к потребителю. Чтобы они стали зрелыми, их "будят" специальным газом и отправляют на прилавки, вот теперь они становятся скоропортом. Крупные продавцы имеют свои газаторы, а мелочёвка вынуждена покупать услуги газации. Ну и, исходя из данной схемы, самые вкусные бананы могут быть где угодно, если правильно прогазированы. Буду в Питере - проверю.

Цитата: Анатольевич Сергей от 08.02.2024 18:11:18Закон суров - но таков закон. Правила игры известны, я собственно не об этом, по моему разумению если трешка будет только петь и плясать, то тогда она не будет жирной, и на хрена она нужна тогда ? тогда придется грабить Четверку, а это гиморой, на хрен никому не нужный

Ммм... Я не уверен, что корректно передаю даже своё собственное видение проблемы, Но хоть как-то:
Трёшка может зарабатывать сама себе на жизнь производством, да так что ещё останется. Портные и сапожники, ремесленники всех мастей это тоже Трёшка. Но! Производят они не так много излишков, и всегда уступают в этом Четвёрке. Это один Мужик двух Генералов прокормил, а Торгаш и одного скорее всего с трудом прокормит. По настоящему Трёшка может развернуться только вовлекая в сферу своей деятельности как можно больше других людей. В странах типа 1-3 можно Трёшку в государстве использовать для чего угодно, она будет и работать, и торговать и воевать в меру способностей. Но в России её до смешного мало, один Торгаш на 10 Генералов. 

Цитата: Анатольевич Сергей от 08.02.2024 18:11:18По этому все таки придется как то жир наращивать на Трешке

Естественно, это и будет называться рациональным использованием имеющегося ресурса на время Зимы.

Цитата: Анатольевич Сергей от 08.02.2024 18:11:18Можно попробывать на Первухе жирку нарастить, но тут проблема, Первуха не умеет, не хочет (патамучта понимает) но и сама готова (и как показывает история, практикует) сделать то же самое

Не, не взлетит по любому. Сильную первую массово можно запинать разве что в слабую Вторую, а слабую Первую максимум в слабую Четвёртую. Избыточного продукта там может и будет, но... как свинью стричь.

Цитата: Senya от 08.02.2024 18:29:38Портные и сапожники, ремесленники всех мастей это тоже Трёшка.

Имхо - четвёрка. Так же как и крестьяне производят своим личным трудом. 
Трешка это не про "производить" материальные ценности. А про организацию процессов экономического взаимодействия. 
Причисление ремесленников к трешке - эхо теории марксоэнгельса, которые в качестве фактуры брали в основном СРИ.
Но в бургах СРИ были не ремесленники как таковые, а гильдии ремесленников. И гильдии - это безусловно трешечная мафия организация.

Цитата: rat1111 от 08.02.2024 21:48:25Имхо - четвёрка. Так же как и крестьяне производят своим личным трудом.

Я несколько лет назад пытался для себя определить разницу, и сформулировал примерно так - в норме крестьянин выполняет достаточно большой перечень самых разных работ и может жить натуральным хозяйством, потребляя то, что сам произвёл. Функция обмена (aka"ярмарка") задействуется эпизодически. Это чистая Четвёрка. Ремесленник специализируется на узком круге операций (повышая за это счёт производительность труда) и критически зависит от рынка сбыта. 

Цитата: rat1111 от 08.02.2024 21:48:25Трешка это не про "производить" материальные ценности. А про организацию процессов экономического взаимодействия.

Это то, что она умеет лучше других. Но уровень организации производства скорее всего не может превышать уровень общего развития цивилизации на данном этапе. Поэтому разворачивается в полную ширь Трёшка достаточно поздно. И опять же - специализация и разделение труда это именно организация. Как в какой-то умной книжке было написано, солдат не сразу из ... выскакивает с саблей и в кивере, он сначала тоже "уа" кричит. Трёшка прошла очень долгий путь развития. Через мануфактуры (где организационная работа ещё виднее) к заводам и корпорациям. А из чисто производственных задач более продуктивные крестьяне её вытеснили. Но далеко не сразу, Крестьянство очень консервативно.

Цитата: rat1111 от 08.02.2024 21:48:25Причисление ремесленников к трешке - эхо теории марксоэнгельса, которые в качестве фактуры брали в основном СРИ.

Так всё правильно. В отрыве от общественной структуры такой спор вообще бессмысленен. В России 4-2 и ниши мелких ремесленников и ниши мелкого духовенства по определению будут заполняться Крестьянством. В Европе 1-3 ремесленники естественно буржуи (в города изначально выбраковывали неспособных заниматься крестьянским трудом).

Цитата: rat1111 от 08.02.2024 21:48:25Но в бургах СРИ были не ремесленники как таковые, а гильдии ремесленников. И гильдии - это безусловно трешечная мафия организация.

Что и требовалось доказать. Если бы ремесленники не могли быть Трёшкой они бы не могли создать Трёшечные структуры. А вот кто это в основной массе - определяется страной и выбранным временным периодом. Но натаптывает тропку всегда Трёшка.

Цитата: Senya от 09.02.2024 09:06:37. Ремесленник специализируется на узком круге операций (повышая за это счёт производительность труда) и критически зависит от рынка сбыта.

Производство зерна тоже зависит от рынка, но есть нюанс
этот рынок стабилен и в старые времена до удобрений перепроизводства не наблюдалось.
Соотв., если ремесло имеет столь же стабильный сбыт то 3-шных техов там не нать.
Не говоря уже о практике отхожего промысла, т.е. доп заработка.
А вот, например, медицинские услуги в англии - с частными практиками и "гильдейскими" ограничениями это явно 3шечный бизнес.

Чудо-очки и прекрасный новый мир
 
Добрый день, здравствуйте. Сегодня у нас 9 февраля 2024 и еще одну передачу мы делаем без видеокамеры. Штош…
Сегодня я бы хотел поговорить о занимательном событии в мире компьютеров.
Компания Эппл начала продажи нового гаджета – «Очки добавленной реальности» и на том же Яндекс-маркете любой россиянин их уже может купить за какие-нибудь лимон рублей. С чем мы этого самого любого россиянина – искренне поздравляем.
В процессе подготовки к данной передаче я тут много думал о том, как новые тренды в литературе (а именно в фантастике) повлияли на нашу жизнь. Не секрет, что реальные космические корабли «бороздящие просторы Вселенной» своими руками принялись делать те самые детки, которые некогда прочитали о них у Беляева или Хайнлайна. На появление подводных атомоходов сильно повлияли «Тайна двух океанов», рассказы про «подводный мир Р’Льех» и всякие прочие «Бездны». Я уж не говорю про связь нынешней компьютеризации с «Законами Робототехники» Азимова и иже с ним. Нынешние события в фантастической литературе – указывают на то, что очередной технический рывок (если таковой будет) случится у нас в области «умных имплантов» и прочих гаджетов – усиливающих способности нашего бренного тела. А моя оговорка с долей сомнения о том, что подобное состоится, прямо связана с теорией смен Времен Года и того факта что в современном мире наступила Зима и по нашим наблюдениям нынешнее развитие науки стало ограничиваться углублением ее развития без новых технических прорывов в новые стороны. (и возможно, так и сохранится достаточно долгое время)
Как только мы примем с рассуждению этот пассаж, нам придется признать, что любое нынешнее развитие науки и техники (в том числе и в гаджетостроении) не предполагает какого-то нового «расширения горизонтов», а использование этих самых новых гаджетов для уже известных всем целей – пусть и с новыми обертонами.
Простите великодушно, но сама новость о появлении очков с «дополнительною реальностью» сразу напомнило мне фильм Карпентера «Чужие среди нас» 1988 года, где некий бродяга-разнорабочий подобрал на помойке очки «через которые было видно правду» и эта самая правда быстро свела его в гроб. Не хочу спойлерить – фильм достаточно занимательный, хоть актеры там и «ни очинь».
Но не будем о том фильме, перейдем к нашим реалиям. Какая может быть связь между тем бомжом на помойке и счастливыми обладателями нового, сверхпопулярного гаджета?
Я тут вспомнил доклады, просочившиеся из китайского интернета о том, что в этой стране вовсю тестируется система «социального рейтинга», которая позволит на основании интернет профиля любого лица, его постов и предпочтений – достаточно четко определить его место в обществе и в соответствии с поступками данного человека соорудить систему поощрений и наказаний – повышающую уровень его социализации, или напротив ограждающих от него прочий социум.
Китай у нас общество вида 1-4 и там понятно как все это делать и каковы критерии отбора в данном «социальном рейтинге» для тех или иных социальных качеств любого из индивидов.
Однако в России общество вида 2-4, а в США – 3-4 и для этих стран сама структура подобного социального рейтинга непригодна. Так «на фига козе баян»?
Я стал думать о социальных девизах для разных обществ и вдруг понял, что для случая американского общества лучше всего подходит максима – «Друзьям – серебро, врагам – свинец, прочим – Закон». Или в виде знаменитой латинской поговорки про «три П» - «Плата пара лос амигос, плома пара лос энемигос, палос пара лос индифирентес» (мне кажется слова «плата», «палос» или «индифирентес» понятны у нас и без перевода, но если что, так это примерно то же самое, что я процитировал строкой выше, с заменой слова «Закон», на слово «палка», что само по себе доставляет ибо объясняет чем в данном случае будет «Закон»).
Итак, чем же могут отличаться «очки добавленной реальности» современности от «очков показывающих правду» Карпентера?
Все очень просто – из того же самого Интернета составляем своеобразный «социальный рейтинг» для пользователей нового гаджета. Из него точно выяснится, что основная масса пользователей окажется образованными, богатыми индивидами, связанными с государством и голосующими за демократическую партию. Меньшее число будет опять-таки образованными богатыми индивидами без политических предпочтений и наконец самая малая часть окажется опять-таки образованными, богатыми, но голосующими за тех же республиканцев. (В переводе на русский – первая группа будет сходна по элайнментам с основной группой поддержки демократов, а вот третья окажется по этим самым элайнментам противопоставлена основному электорату республиканцев.)
С точки зрения социальной это означает, что демократы «в очках новой реальности» будут «своими в доску» для собственной группы, а вот респы «в очках новой реальности» - «не такими как все» и «А еще, очки, сука – надел!» для своей. С точки зрения значимости поставляемой информации – это приведет к тому, что инфа от «демократов в очках» будет приниматься на веру в их группе без обсуждений, а слова «респов в очках» - с паранойей и недоверием.
Теперь начинаем рассылать контент по трем группам:
А) «Своим» гоним обычный контент где привычная «серая» реальность становится «обогащенной» за счет появления «прекрасных дев, единорогов и поней, пукающими радугой»;
Б) «непонятно чьим» гоним тот же самый контент, что и «своим», добавляя в него буквально секундные вставки – так чтобы подробности было различить невозможно, но мозг зрителя инфу получал – в виде рожек и копыт, добавленных к облику политических противников, раздвоенные их языки или вертикальную форму зрачка – этого будет достаточно, чтобы данный «богатенький буратино» отвернулся от респов и стал верным донором демократов. И как только это случится – бедолагу можно будет перевести в ранг «своих» и перестать его мучить «дополненною реальностью»;
В) «чужим» с большой частотой показываем «рога и копыта», а также вертикальные зрачки и раздвоенные языки на всех подряд. Их окружение и так считает мнение этих людей не слишком валидным и склонно будет думать, что данные индивиды – «кукухой поехали».
Если вы играли в такую визуальную новеллу как «Когда плачут цикады», или смотрели аниме на ее основе (сериал 2006), вы должны понимать – как быстро из-за полной фигни окружающие начинают подозревать в «чужаке» всякое разное (это характерно для любой Крестьянской общины), а с его стороны подобное отношение общества лишь подогревают его собственную паранойю – вплоть до тотального членовредительства всех причастных. Что и требовалось, ибо упокоение донора политического противника по причине бытовухи на два метра под землей, равно как и помещение его в «дом скорби» - причем все это без малейших политических аллюзий – в данном случае и есть то, ради чего все задумано.
Большое спасибо за внимание и понимание…

Цитата: footuh от 09.02.2024 11:31:27«Очки добавленной реальности» и на

Мне сложно представить какую именно информацию можно впихнуть в эти очки.
Не, не в смысле что именно, а в смысле так чтобы это было интересно.
Обывателю.
Для работы - там ладно, хелпер, помощник то есть, но реально люлей работающих с информацией не много. В основном 4ка рабоатет с материальным миром.
И тут кроме размера груди и списка покупок соседки которая идет мимо сложно что-либо добавить. Т.е. сыграть на ЧИ.
А без поголовного "обочечивания" эта игра не станет занимательной.
Есть такой жанр - литРПГ, типа человек  как  в игре но видны статданные, которые помогают в принятии стратегических решений....
Можно конечно предположить, что повсеместное внедрение такого аппарата сделает тех кто инфу скрывает\очки не носит изгоями.

Цитата: footuh от 09.02.2024 11:31:27А) «Своим»
Б) «непонятно чьим» 
В) «чужим»

К огромному сожалению для демов, средства дополненной реальности пока слишком примитивны для этого, яблочные очки серьезней всего, что выходило до, но по прежнему такое себе. Плюс они весят, про это как-то все забывают. Надеть их на 15 минут захочет много кто, на час-другой - товарищи с очень крепкой шеей. Мое мнение, как человека сильно рядом с темой - пока очки дополненной реальности не станут по массогабаритным характеристикам близки к обычным очкам (а с этим огромные проблемы) - это будет просто игрушка.

Цитата: gvf от 09.02.2024 12:05:56Мне сложно представить какую именно информацию можно впихнуть в эти очки.
Не, не в смысле что именно, а в смысле так чтобы это было интересно.
Обывателю.
Для работы - там ладно, хелпер, помощник то есть, но реально люлей работающих с информацией не много. В основном 4ка рабоатет с материальным миром.
И тут кроме размера груди и списка покупок соседки которая идет мимо сложно что-либо добавить. Т.е. сыграть на ЧИ.
А без поголовного "обочечивания" эта игра не станет занимательной.
Есть такой жанр - литРПГ, типа человек  как  в игре но видны статданные, которые помогают в принятии стратегических решений....
Можно конечно предположить, что повсеместное внедрение такого аппарата сделает тех кто инфу скрывает\очки не носит изгоями.

Не все у нас помнят всё и что характерно не все в курсе о том, кто как именно выглядит.
Вообразите, что за плату малую рядом с лицом мимопроходящего чела (а уж тем более если вы вместе с ним приглашены на партию гольфа, или там - вечерний коктейль) в ваших очках вываливаются данные - место работы чела и его должность, размеры его счетов (или долгов) и кол-во недвиги, причем лишь то, что известно из открытых источников, куда он сам (если контора его обязана была все это выложить ради листинга) все и выложил. А так же - какой это именно госслужащий и за именно он отвечает в той или этой администрации (тоже формально говоря - открытая информация, которую госслужащие обязаны объявить населению, но которая обычно никому не известна).
И сразу становится понятно - за что обладатель очков - заплатил свои кровные.

Цитата: Tilmor от 09.02.2024 13:17:13К огромному сожалению для демов, средства дополненной реальности пока слишком примитивны для этого, яблочные очки серьезней всего, что выходило до, но по прежнему такое себе. Плюс они весят, про это как-то все забывают. Надеть их на 15 минут захочет много кто, на час-другой - товарищи с очень крепкой шеей. Мое мнение, как человека сильно рядом с темой - пока очки дополненной реальности не станут по массогабаритным характеристикам близки к обычным очкам (а с этим огромные проблемы) - это будет просто игрушка.

Насколько я помню - в упомянутом мною фильме "очки показывающие правду" имели множество недостатков - от нарастающей боли в голове, до того что они были реально для ношения неудобными.
К тому же всегда существует куча народу - внешне нормального, которые тем не менее живут вот с такими занятными ценностями: - 

ты рассказал мне просто правду
а я ужасную хочу
такую чтобы обосраться
завыть забиться захрипеть (цы)

ну и разумеется:

олегу голос из розетки
позволил убивать людей
олег включает телевизор
запоминает имена (цы)

В этом случае неужели имеет значение каков носимый вес у "голоса из розетки"?

Цитата: footuh от 09.02.2024 13:30:27данные - место работы чела и его должность, размеры его счетов (или долгов) и кол-во недвиги,

Это и имелось в виду под словом статданные.
Речь о другом.
Насколько широк круг людей которым такие вещи будут интересны.
Для всякого рода коммивояжеров и впаривателей? Безусловно да. Но сколько их?

Цитата: Доктор Удмурт от 09.02.2024 13:44:44Как это какую? Да контекстную рекламу же.

Вот это уже интереснее.
Но есть нюанс.
В таком случае платить должны поставщики рекламы, а не клиент.

Цитата: footuh от 09.02.2024 11:31:27Сегодня я бы хотел поговорить о занимательном событии в мире компьютеров.
Компания Эппл начала продажи нового гаджета – «Очки добавленной реальности»

Только в честь пятницы 

Цитата: бардак с идеями от 09.02.2024 15:12:53

Цитата: rat1111 от 08.02.2024 21:48:25Имхо - четвёрка. Так же как и крестьяне производят своим личным трудом. 
Трешка это не про "производить" материальные ценности. А про организацию процессов экономического взаимодействия.

Тут спор ни о чем, вы оба правы, но каждый по своему. 
Если человек мелкий ремесленник, то это не означает что он 3-ка. Это как говорят "условно" необходимое условие, но не достаточное. Ремесленник может быть и 3-кой и 4-кой, да и 2-кой при определенных условиях (и в очень ограниченных количествах), но вот если ремесленник 3-ка, то он не только будет производить, но (что очень важно) и удачно сбывать свой товар. А это значит будет иметь преимущество перед 4-кой и на длинной дистанции обгонит и вытеснит 4-ку. 
То есть бОльшая часть ремесленников (тех кто работает на себя) это все же 3-ка, так как более конкурентноспособна именно в сбыте

Цитата: ВЭВЭ от 09.02.2024 16:10:33но вот если ремесленник 3-ка, то он не только будет производить, но (что очень важно) и удачно сбывать свой товар.

Как обычно у нас бывает, разговор не по первому кругу,  можно ознакомиться с предыдущей итерацией.

Цитата: Senya от 09.02.2024 16:58:10Как обычно у нас бывает, разговор не по первому кругу,  можно ознакомиться с предыдущей итерацией.

Скрытый текст

А вот дальше вопрос, как далеко он должен по этой дороге пройти, чтобы мы однозначно назвали его ремесленником? Если летом он пашет поле, а зимой режет ложки и продаёт их? Наверное ещё крестьянин. А если поле своё уполовинил, а недостающий хлеб покупает на вырученные деньги? Может он станет буржуем, когда доход от ремесла превысит доход от подсобного хозяйства? Или когда полностью переключится на резьбу по дереву и начнёт расширять ассортимент? Или действительно, тогда, когда начнёт нанимать помощников, а того из них, кто потолковее, всерьёз обучать секретам ремесла? Или тогда, когда поймёт, что его в этой деревне вобщем-то ничего не держит, а лучше переселиться в другое место, побойчее?

Спасибо, понимаю что тут можно спорить до бесконечности и вроде все правильно написано, НО, чем проверяется любая теория, правильно практикой, а на деле все происходит немного иначе.
Есть у меня знакомый (еврей), живет в маленьком городке. Еще учась в универе замутили они в четвером "тему" - открыли компьютерный клуб. Но так как были молоды и неопытны, то скоро эта затея развалилась. Все разбежались, а он продолжил заниматься трешечными вещами. Открыл магазин где продавал комплектующие для ПК, т.к. знал где их можно купить по самой выгодной цене в большом городе. Дальше больше, сейчас просто работает в центральном универмаге и сам ремонтирует смартфоны. Так вот это трешка. А остальные трое были их других. А то что еврей оказался трешкой, ну кто бы мог подумать

Цитата: Rаgtime от 09.02.2024 17:39:15Применительно, к современности, а как препарируется ВИНК?

А что есть ВИНК?