Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: Black Viper от 10.09.2009 17:20:12
Зачем США уничтожать чучхейцев? Отомстить за прошлую войну?
Экономических стимулов не видно, нефть в С.Корее вроде б не находили еще.

Снять нагнетаемую ими же самими "озабоченность" мировой "общественности" по поводу чучхеянской ядреной боНбы (реальное существование которой до сих пор под вопросом и выгодно только одному вашингтонскому обкому), раздолбав в пух и прах высокоточным оружием (дистанционно, естественно, по югославскому сценарию) все что можно и до чего дотянутся. Это подретуширует циркулирующее повсеместно мнение, что "король то"...недееспособный, да и вообще лузер надутый. А при известном пиаре во всех подконтрольных пиндосам сми все будет приподнесено так, что весь мир типа должен еще быть благодарным СШП за свое спасение. Козырей можно понапридумывать море, после того как "проглотили" бред с Милошевичем под циничным названием операции "Милосердный ангел", тут в плане "мотивации" - клондайк непаханный.
В регионе наступит полная Ж, кто с кем начнет воевать - черт ногу сломит, но уж точно не КНДР со штатами. Корейцы до штатов "не долетят", ибо даже если и было чему летать, то накрыть постараются в первую очередь. И не доплывут. Войну на море северянам не выиграть. Штаты тут по-любому будут выглядеть "дартаньянами в белом". Ибо наземных операций они проводить и не будут. Им ли не знать, что ядерные боеголовки в КНДР  - это такая же туфта, как и химоружие, так и не найденное в Ираке, как и "геноцид Милошевича".
После бомбежек остается только человеческий муравейник, который основательно разворошили. Чем займется доблестная северокорейская пехота - амерам уже не важно. Уж точно не войной за океаном, на территории СШП. И амерам уже не важно кто куда разбежится и кто в кого в итоге будет стрелять, прогнозировать что могут натворить реально оголодавшие и хорошо вооруженные люди  не возьмусь. Но все сопредельные страны так или иначе станут участниками. Южане - к гадалке не ходи, потому что на них хлынут если не войска, то поток соплеменников - беженцев. Не думаю что и Китай не зацепит. "Тушить пожар" придется всем соседям. А пиндосам лишь нужно поддерживать пламя, чтобы подольше полыхало. А к "наведению конституционного порядка" можно и Ниппон привлечь, заодно столкнув их со ВСЕМИ корейцами. Да и Китай напряжется. А в мутной воде рыбку ловить легче и создавать прецеденты для более глобального конфликта.

Вопрос в том - где все-же "полыхнет", в Корее или в Пакистане, втором претенденте в "агнцы на заклание". Планы Обкома неисповедимы.

Вы не учитываете 2х факторов: 1) При нападении на чучхейцев Китай в тот же день объявляет о сбросе трежерей из-за какой-нибудь случайно залетевшей на их территорию КР (вспоминаем Югославию, когда натовская ракета улетела то ли в Румынию, то ли в Венгрию) и фсе: гуд бай, Америка! 2) Куда будут "высовываться" чучхейцы, занявшие позицию стратегической обороны (а они не самоубийцы выходить в открытое поле против АУГ) - в Ю.Корею? Да там у них кровных родственников полстраны, сын отца убивать не станет. В Китай? Это их стратегические союзники против самураев уже лет сто если не больше. Про Россию молчу.

Да, амеры могут там устроить очередной Афганистан, но есть одно большое НО(с) - сколько дней, даже не недель будет терпеть это безобразие КПК возле своих границ, там до их столицы минут 20 лету между прочим? Опять возвращаемся к 1му пункту. Так они рисковать не будут, слишком расчетливые и осторожные.

Если для этой цели впрягают япов - тут остро встает вопрос со снабжением: кто за спектакль платить то будет? Война в горах с теми, кто в этих горах ныкается хз скоко лет в режиме перманентного военного положения, это не кратковременная "карательно-освободительная" операция против китайцев, для которых при этом не стоит вопрос выживания именно на этом клочке земли. Две большие разницы, однако. И как такая заварушка поможет самим япам разрулить их проблемы тоже не ясно, они только ослабят свои позиции в регионе.

Цитата: Хан от 10.09.2009 21:27:33
Вы не учитываете 2х факторов: 1) При нападении на чучхейцев Китай в тот же день объявляет о сбросе трежерей из-за какой-нибудь случайно залетевшей на их территорию КР (вспоминаем Югославию, когда натовская ракета улетела то ли в Румынию, то ли в Венгрию) и фсе: гуд бай, Америка! 2) Куда будут "высовываться" чучхейцы, занявшие позицию стратегической обороны (а они не самоубийцы выходить в открытое поле против АУГ) - в Ю.Корею? Да там у них кровных родственников полстраны, сын отца убивать не станет. В Китай? Это их стратегические союзники против самураев уже лет сто если не больше. Про Россию молчу.

Да, амеры могут там устроить очередной Афганистан, но есть одно большое НО(с) - сколько дней, даже не недель будет терпеть это безобразие КПК возле своих границ, там до их столицы минут 20 лету между прочим? Опять возвращаемся к 1му пункту. Так они рисковать не будут, слишком расчетливые и осторожные.

Если для этой цели впрягают япов - тут остро встает вопрос со снабжением: кто за спектакль платить то будет? Война в горах с теми, кто в этих горах ныкается хз скоко лет в режиме перманентного военного положения, это не кратковременная "карательно-освободительная" операция против китайцев, для которых при этом не стоит вопрос выживания именно на этом клочке земли. Две большие разницы, однако. И как такая заварушка поможет самим япам разрулить их проблемы тоже не ясно, они только ослабят свои позиции в регионе.  

да, все так, все логично вроде, но по п.1 - сброс трежерей не будет мгновенным и неотвратимым, будет лаг до принятия решения и весьма существенный...вполне достаточный для забалтывания ситуации с предоставлением очередных "разведдданных" и прочей "аргументации". В фуфлогонстве пиндостану равных нет. Сброс трежерей - это не неотвратимый "ядерный удар возмездия".
По п.2  - почему именно Северная Корея.
В чем сила КНДР? Вооружена, обучена, умеет воевать НА СВОЕЙ ЗЕМЛЕ. Обороняться. Партизаны. Полстраны под ружьем.
В чем слабость? Идеологией сыт не будешь.
Выводятся из строя командные пункты (ну и правительство), накрываются аэродромы и склады ГСМ, армейские склады с продовольствием заливаются какой-нибудь химией (кто потом будет проверять - амеры дерьмом полили или это было корейское химоружие, которое "случайно" было подорвано. Главное чтобы жрать армии было нечего).  
Они и так там впроголодь живут, убери стратегические запасы - все, край.  А если нет еды, нет гсм, нет внятного командования и, главное, - нет врага (югославский вариант, без наземной операции), чего ждать? Только бардака, который амерам и нужен в ЮВА. Долго ли будет шкериться даже хорошо заточенное войско по своим укрепрайонам если ничего не происходит (ну не с кем воевать), а на жратву только голенища от сапог и идеи чучхе? Много, очень много голодных мужчин, без цели, с оружием, у которых в деревнях матери и сестры с детьми, такие же голодные, а может и еще хуже.
КНДР - идеальный детонатор бардака.
Какими бы ни были корейцы ассами в наземных операциях на своей земле по сравнению с пиндосами, в современной войне  - они для пиндостана "попуасы". И свой реванш штаты не будут отвоевывать непосредственно штыком и прикладом, ибо уже один раз умылись кровью. С тех пор у них совсем другие игрушки в ходу.

Я понимаю, что все это бред дилетанский, но десант япов с катанами на континентальный Китай - это вообще из области фантастики. И не по-пиндосски. Они же предсказуемы, заранее "оси зла" рисуют, общественное мнение утаптывают. Скорее уж самураев с шашечками наперевес повернут на отвоевывание "северных территорий", если страх перед Сингоку Дзидай так неотвратим. Если джапам все-равно как, но надо спустить пар.

очень интересная статейка

http://www.warandpea…iew/39123/

особенно это:

"Отношения Японии с Китаем, мягко говоря, не улучшаются, — сказал РБК daily г-н Храмчихин. — Не следует забывать и о северокорейской ядерной угрозе". Сами по себе, без помощи американцев, японские "силы само­обороны" не смогут отразить возможный удар. Следовательно, по мнению эксперта, вывод баз заставит Токио задуматься о приобретении собственного ядерного оружия сдерживания.

Цитата: roxeochicatl от 10.09.2009 19:09:20
Снять нагнетаемую ими же самими "озабоченность" мировой "общественности" по поводу чучхеянской ядреной боНбы (реальное существование которой до сих пор под вопросом и выгодно только одному вашингтонскому обкому), раздолбав в пух и прах высокоточным оружием (дистанционно, естественно, по югославскому сценарию) все что можно и до чего дотянутся. Это подретуширует циркулирующее повсеместно мнение, что "король то"...недееспособный, да и вообще лузер надутый. А при известном пиаре во всех подконтрольных пиндосам сми все будет приподнесено так, что весь мир типа должен еще быть благодарным СШП за свое спасение. Козырей можно понапридумывать море, после того как "проглотили" бред с Милошевичем под циничным названием операции "Милосердный ангел", тут в плане "мотивации" - клондайк непаханный.
В регионе наступит полная Ж, кто с кем начнет воевать - черт ногу сломит, но уж точно не КНДР со штатами. Корейцы до штатов "не долетят", ибо даже если и было чему летать, то накрыть постараются в первую очередь. И не доплывут. Войну на море северянам не выиграть. Штаты тут по-любому будут выглядеть "дартаньянами в белом". Ибо наземных операций они проводить и не будут. Им ли не знать, что ядерные боеголовки в КНДР  - это такая же туфта, как и химоружие, так и не найденное в Ираке, как и "геноцид Милошевича".
....

Вопрос в том - где все-же "полыхнет", в Корее или в Пакистане, втором претенденте в "агнцы на заклание". Планы Обкома неисповедимы.

Не убедили
Попробуем отбросить рассуждения о ходе боевых действий и посмотреть на экономические и политические цели СШП
1. Сербия. Что поимели амы в итоге?
- Стабилизация региона (после выбивания Сербии, открытые военные конфликты начала-середины 90-х прекратились) в выгодном для СШП формате
- проамериканские правительства во всем регионе, в т.ч. в Сербии.
- Демонстрация своей силы и вседозволенности, демонстрация слабости РФ в традиционной зоне нашего влияния
- Военная база в Албании = присутствие в регионе, удобное место для агрессии в сторону РФ или Ближнего Востока, наркотрафик
- решение внутриполитических задач (см. "Хвост виляет собакой")

2. Ирак.
- нефть. (три раза)
- базы в Ираке + мощный воинский контингент в нефтеносном регионе (опять нефть)
- решение внутриполитических проблем (объединение нации против террористов, протаскивание необходимых законов под шумок и т.д.)
- демонстрация силы в регионе, толстый намек остальным арабам на то, кто заказывает музыку.

Это то что на поверхности

С.Корея.
1. Военное присутствие СШП в регионе уже сейчас очень велико. Сомнительно, что им нужны новые базы в С.Корее, учитывая сколько этих баз есть в Ю.Корее и Японии. Отбрасываем причину.
2. Демонстрация силы. Ну. Не знаю. Кому ее еще не продемонстрировали?
Самим СШП туда соваться интересу мало, у них в Афганистане/Ираке проблем достаточно. Демонстрировать силу Японии? вряд ли.
3. Ресурсы? Их в С.Корее нет.
4. "Снять нагнетаемую ими же самими "озабоченность" мировой "общественности" по поводу чучхеянской ядреной боНбой"
Зачем? Они ее нагнетают не для того, чтобы ее просто снять. Это повод, а не цель.
5. Внутриполитические цели. Нужен очень большой теракт на территории СШП, чтобы обосновать еще одну войну в период глобального кризиса. Иначе атака на Корею - политическое самоубийство. Если использовать для нападения японцев, то политические плюсы для амеров тоже не просматриваются.
6. Экономика. Нет ее у чучхейцев в размерах представляющих хоть малейший интерес для СШП.
7.Остается дестабилизация региона. Т.е. использовать корейцев, как повод для нападения на Китай.

Мой вопрос был: "Зачем США уничтожать чучхейцев?"
Из вышеизложенного, следует вывод, что уничтожение С.Кореи не является целью для СШП. Сама  С.Корея для СШП интереса не представляет.
Цель у СШП в данном регионе одна - Китай.
С.Корея может быть и, вероятно, будет использована для развязывания агрессии против Китая, иначе соваться к чучхейцам нет смысла.

Ребят, то что там что-то будет, это и ежу понятно. Вопрос только где... Цель - тоже ясна..
на данный момент необходимо что бы  В стране Восходящего Солнца было введено военное положение - это раз, побегут толстосумы в США, прекратится эскпортная составляющая(наибольшая) у Китая в сторону США - а она прекратится если Япы введут военное положение и будут минимум проводить досмотр кораблей плывщих в Китай и из него - экономика чинков будет падать(на порты приходится что-то около 40% всего экспорта - по данным за 2007 год). Вопрос один - ЧТО послужит  вот такому вот военному реверансу? Высадка япосвокго десанта - маловероятна за столь малое время и с существующими ресурсами, остается всего несколько вариантов -
это морские сражения - раз, битва за острова(даже не важно за какие) - два, и возможный наземный конфликт Китайцев с другими странами в регионе - это три.

Цитата: Хан от 10.09.2009 17:17:49
Один интересный момент: ув. footuh неоднократно говорил, что влияние астрогеографических факторов постепенно понижается при социальном развитии общества.

Он говорил не совсем так - оно понижалось до примерно 2 мировой, а затем резко выросло.

Цитата Так вот есть удивительнейшая вещь, - если брать период с 1775 по 1975 года, то самые ХУДШИЕ по качеству предсказания получаются для периода от примерно 1930 по 1950 годы. А дальше картина весьма интересна - в более ранние времена качество предсказаний постепенно УЛУЧШАЛОСЬ при движении в более давние времена. В переводе на русский это значит следующее - примернор до 1930 года человечество в целом - УМНЕЛО, или точнее сказать - больше пользовалось своим ПРАВОМ ЛИЧНОГО ВЫБОРА. Это был очень медленный и постепенный процесс, с неизбежными срывами и откатами по отдельным странам, но в целом - ЧЕЛОВЕЧЕСТВО - действовало все менее предсказуемо, уходя от ситуации "толпы леммингов"....
Но скажу странную вещь, - начиная с 1950 года - давать точные предсказания стало гораздо легче. И с каждым десятилетием - этот процесс становится все легче и легче. Народ в самых разных странах - с энтузиазмом и песнями - реально обращается в толпу леммингов. Этот процесс зашаел уже так далеко, что возникла сама технология "цветных революций", которая по своей сути - вытекает из основных постулатов мунданной астрологии и особенностей коллективного восприятия "толпой леммингов" неких очень простых и примитивных посылов - внешними манипуляторами.

Сам footuh, если я правильно помню, связывал это с развитие СМИ и телевидения.

ЦитатаЧто это может значить в приложении к нашим японским камрадам-самураям? После ВМВ у них отобрали все их военные игрушки и уже в течение нескольких поколений им с рождения вдалбливаются установки на миролюбие, покорность, вообще сидеть тише воды, ниже травы. Поэтому и удивляется народ - откуда может взяться у этих немного насильно успокоенных на 65 лет товарищей неистребимый боевой дух истинных камикадзе, пусть у них хоть десять Пятых домов на дворе будет?
И вопрос знатокам ихней современной культуры:  

Вы что, с японским кинематографом вообще не знакомы?  :) Фильмы Такеши Китано и Куросавы не видели? По-моему после просмотра одной единственной "Королевской битвы" подобные иллюзии исчезают сразу. Про менее талантливые образцы тамошнего масскульта и говорить нечего. Вряд ли вы еще где-нибудь найдете что-нибудь аналогичное аниме - в котором запросто сочитаются пасторальные сценки с поучениями для детей и расчлененка с фонтанами крови в подробностях.

Цитата: Хан от 10.09.2009 21:27:33
Вы не учитываете 2х факторов: 1) При нападении на чучхейцев Китай в тот же день объявляет о сбросе трежерей из-за какой-нибудь случайно залетевшей на их территорию КР (вспоминаем Югославию, когда натовская ракета улетела то ли в Румынию, то ли в Венгрию) и фсе: гуд бай, Америка!

И это самоубийство. Потому что вот это даст Штатам совершенно официальный повод свалить все последующие их телодвижения - гиперинфляцию бакса, потери иностранных капиталов и т.д. - на Китай и объявить его врагом номер один всего цивилизованного человечества. О чем, если не забыли, писал Авантюрист и раньше.
А успел ли Китай в достаточной степени переориентироваться на внутренний рынок - никто сказать не может. Как я думаю, такие процессы на самом деле никто в мире не может смоделировать сколько-нибудь достоверно. У всех свое экспертное мнение, не более.

Цитата2) Куда будут "высовываться" чучхейцы, занявшие позицию стратегической обороны (а они не самоубийцы выходить в открытое поле против АУГ) - в Ю.Корею? Да там у них кровных родственников полстраны, сын отца убивать не станет. В Китай? Это их стратегические союзники против самураев уже лет сто если не больше. Про Россию молчу.

Если высунутся - то в Южную Корею, конечно. Это их основной противник с самого 1953 года. И Сеул при таком раскладе оказывается однозначно в руинах. Вот только ничего плохого в этом ни для кого нет. Единая Корея с набранным Южной Кореей уровнем развития - это тот самый "третий лишний", который в регионе не нужен вообще никому, ни Китаю, ни Японии, ни США. Ну, может, разве что РФ; так нагадить РФ тоже выгодно.

ЦитатаДа, амеры могут там устроить очередной Афганистан, но есть одно большое НО(с) - сколько дней, даже не недель будет терпеть это безобразие КПК возле своих границ, там до их столицы минут 20 лету между прочим? Опять возвращаемся к 1му пункту. Так они рисковать не будут, слишком расчетливые и осторожные.

Насколько я понимаю китайский менталитет - очень долго. Потому что еще меньше, чем терпеть безобразие возле границ, КПК хочет ввязываться в прямой военный конфликт с США и Японией. Это их основные торговые партнеры, на минуточку.
Я могу, конечно, ошибаться, но воевать Китай сейчас явно не настроен. Разве что при прямом нападении.

ЦитатаЕсли для этой цели впрягают япов - тут остро встает вопрос со снабжением: кто за спектакль платить то будет? Война в горах с теми, кто в этих горах ныкается хз скоко лет в режиме перманентного военного положения, это не кратковременная "карательно-освободительная" операция против китайцев, для которых при этом не стоит вопрос выживания именно на этом клочке земли. Две большие разницы, однако. И как такая заварушка поможет самим япам разрулить их проблемы тоже не ясно, они только ослабят свои позиции в регионе.

Платить будут, разумеется, японцы. Милитаризация как способ подстегнуть экономику не вчера была придумана. То, что долгосрочные последствипя для тех же японцев могут оказаться куда хуже - правда самая настоящая. Вот только вы много ли знаете политиков (особенно в США), кто задумывался о долгосрочных последствиях своих эскапад? Они все и всегда считают не более чем на несколько лет вперед. Вы думаете, у японцев будет иначе?
А краткосрочные результаты не так уж плохи. США получат рынок сбыта оружия. Японцы получат работу на военных заводах и спустят пар подрастающего поколения. Китай имеет проблему на границах в непосредственной близости от столицы и ничего не может сделать, чтобы ее решить, без вступления в полномасштабный конфликт с Японией и США.

P.S. Тут я вполне сознательно не рассматриваю военный аспект, так как я в этом не специалист, а специалисты (БШ и прочие) имеют весьма высокое мнение о боеспособности северокорейской армии, что означает, что Япония в случае войны не слабо умоется кровью. Но это все же меньшая фантастика, чем десант на побережье Китая.

а вот НАШ ответ на подготовку взбучки:


http://www.warandpea…iew/39164/

"Итогом 15-дневных учений под флагом командующего Войсками и силами на северо-востоке России вице-адмирала Александра Витко стали ракетные стрельбы", - сказали в Службе информации, уточнив, что "в ходе маневров экипаж атомного подводного крейсера "Вилючинск" выполнил ракетные стрельбы крылатыми ракетами по надводной цели."

Жду с нетерепнием отрабтку темы  ВМС Китая, сил самообороны Японии

Ну раз пошла такая пьянка, то вспомните Восстание Лелуша - там вам и реваншистские настроения и Британская империя в руинах и вполне себе ядерная война и китаезы- идиоты, так что масскульт - штука многогранная и о тенденциях в самом обществе по нему сложно судить.

Кстати про сброс трежерей - еще в 2007м Авантюрист именно это и предлагал сделать Китаю или нашим, как более-менее независимым игрокам (не экономически, чистая геополитика, и в данном случае она много важнее). При этом в США начнется гипердевальвация - то есть обесцениваются деньги резидентов, при этом долги не сгорают (точные формулировки в ФАКе). Что это значит для амов? А это значит, что все их бывшие вассалы резко превращаются в нынешних очень недобрых кредиторов, которым пофигу, где вчерашний пахан будет деньги брать. А объявлять самоубийственную войну всему миру - это к другому Департаменту так сказать.

То есть сейчас на ДВ все туже завязывается гордиев узел жизненно-важных интересов как минимум трех стран - США, которым просто как воздух нужно отвлечь внимание от своей экономики, Японии - то же самое, но там еще и самурайский дух вроде как просыпается, ну и Китай, который прекрасно видит всю эту возню и пытается заручиться поддержкой тех, кто не против него. Правда строить сейчас какие-то прогнозы - это все равно, что рисовать картину в темном подвале - получится фиг знает что, но точно не Мона Лиза. Восток- дело тонкое.

Цитата: martyn
И опять же- Авантюрист говорил, что сброс сделанный вовремя нанесет разрушающий удар по США и всех собак вешать уже некому будет (в среднесрочной перспективе),  если не вовремя, то тогда и сбрасывать смысла нет и при войне.

Это разбирали еще на росбалте. Пришли к выводу - сброс трежерей равен войне. т.е. Китай должен это понимать. При этом технически сброс может быть блокирован штатами, но приказ то на сброс уже будет.... Т.е  прямого сброса не будет.

Ненене, у них Восьмой дом, не забывайте Почитайте Американский гондурас, они же там зомби-патриоты в большинстве, так что придется им Раком под Козерогом постоять немножко. Все по Астрологике  ;)

Сценарий:

Лавинообразное "обардакивание" Китая:
1: Крупные техногенные и(или) природные катастрофы: землетрясения, аварии на атомных электростанциях, разрушение дамб с затопленим больших территорий, эпидемия суперсмертельного "пандовского" гриппа, и проч.
2: Внезапная гибель всей верхушки КПК и правительства Китая.
3: Одновременные кровавые восстания всех тибетцев, уйгуров, манчжуров за независимость.
4. При полностью парализовааной власти и фактическом развале Китая, Япония высаживает относительно небольшой экспедиционный корпус для "гуманитарной миссии" в Манчжурию, а Великобритания занимает Гонконг, Шанхай.

Возможно?

Цитата: Medvezut от 13.09.2009 04:46:48
Сценарий:
Лавинообразное "обардакивание" Китая:
1: Крупные техногенные и(или) природные катастрофы: землетрясения, аварии на атомных электростанциях, разрушение дамб с затопленим больших территорий, эпидемия суперсмертельного "пандовского" гриппа, и проч.
2: Внезапная гибель всей верхушки КПК и правительства Китая.
3: Одновременные кровавые восстания всех тибетцев, уйгуров, манчжуров за независимость.
4. При полностью парализовааной власти и фактическом развале Китая, Япония высаживает относительно небольшой экспедиционный корпус для "гуманитарной миссии" в Манчжурию, а Великобритания занимает Гонконг, Шанхай.
Возможно?

Ну почему же? Если как-нибудь постепенно, то к годику 2015-1018 что-то подобное может и получиться теоретически...
Только вопросы:
1. Как вы себе представляете внезапную гибель всей верхушки КПК?
2. Восстание манчжуров - на мой взгляд, фантастика.
3. Японцы в Северном Китае? Хммм.... Вот что-что, а Северный Китай в случае распада мы на мой взгляд им никак не отдадим. Самим нужон, хе-хе...
Для того делается много... в том числе и трубопровод и военное сотрудничество...
Вывод: направление мысли возможное, но не более...

Цитата: ИванычЪ
...поскипано...

Есть пример отечественных гуру. Например так распиариваемое в нашей прессе семейство Глоб.

http://news.mail.ru/politics/2893922/


очень интересно:

Хатояма также собирается пересмотреть условия договора, который позволяет американским военным судам заходить в японские порты, поскольку это идет вразрез с принятыми в Японии принципами отказа от ядерного оружия. Также глава Демократической партии намерен еще раз обдумать, стоит ли оплачивать перевод с базы на Окинаве тысяч американских военнослужащих на тихоокеанский остров Гуам. Этот вопрос будет рассмотрен в рамках общего пересмотра идеи военного присутствия американцев на японской земле.

...............................

В прошлый четверг он подтвердил свое намерение противостоять США и положить конец миссии по дозаправке международных кораблей, которую исполняют военно-морские силы самообороны Японии в Индийском океане.


значит силы они свои уже оттягивают,  ждем в ближайшу неделю проведение учений... если это будет - то действительно, у Япов война на носу... если нет, то все дело риторикой и закончится...




и еще чуть-чуть...
кажись мы с немцами ОБО ВСЕМ договорились, в том числе и о том что "если что"(Иран, Япы и т.д....)

то у бюргеров будет возможность торговать полюбак

http://www.warandpea…iew/39199/

Торговые суда пытаются пройти через арктические воды

Вы приглядитесь внимательнее, - вопрос о переводе амерского гарнизона с Окинавы (главной амерской базы в Японии) на Гуам - дело уже решенное. При этом джапы отказываются платить за перевозку.
Если Вы - человек военный, - подумайте три раза - что такое база на Окинаве, - куда она смотрит и какие именно силы поддерживает. Ведь не просто так, - основная заморока именно с Окинавой, а не каким-нибудь Вакканаем, который смотри в сторону наших Курил. И опербаза в Сендай, - которая глядит на чучхейцев - тоже никого, как ни странно - не парит.
Хитрость тут заключается в том, что передавать базы товарищи намерены со скандалом, - по "чеченскому" сценарию, чтобы в случае чего - сами амеры остались белыми и пушистыми.
Ну, чтобы Вам было понятнее, - вспомним, как именно это развивалось в Чечне. Ребята просто пришли и тупо забрали - не потому что "крутые", а потому что в те дни Руслан Имранович считался единственной опорой Бориса Николаевича в Верховном Совете и мочить его электоральную базу - было "серпом по яйцам" самому ЕБНу. В настоящий момент - Япония полный эквивалент "электоральной базы Руслана Имрановича", который единственный в данном регионе вроде бы поддерживает нынешнего "всемирного ЕБНа", и оттуда же в известные годы шла "помощь по линии Комитета Горцев Кавказа" тем же абхазам против озверевшей Грузии. Дело в том, что - долгие годы в амерской внешней политике шел устойчивый отрицательный отбор этих самых политиков, так как не было реальных целей для этой самой политики, ибо Имперских Целей у Америки нет и никогда не было, а идея всех обокрасть/обсчитать - не Имперская по своей сути. Вот люди и пользуются уже готовыми рецептами/инцидентами/сценариями, чтобы достичь того, или этого. В настоящий момент, - США не могут просто так взять и отдать оружие стране, которая по их сценарию должна разжечь пожар региональной войны. Поэтому подобная передача должна произойти только через формальный мордобой, чтобы потом всем "чеченам" обиженным можно было показывать свою битую рожу и говорить, - "А мы здесь при чем? Нам первым морду набили!"
Таков "мудрый план" из амерского Госдепа. Однако в политике сказав "А", - нельзя не сказать "Б".

Когда (вопрос не стоит в форме "если" вопрос уже стоит именно в форме "когда") - амерские арсеналы в Японии попадут в руки местных "чеченов", - неизбежна "чеченизация" всего тамошнего региона. После чего возникнет простой и понятный вопрос, верней группа вопросов:
А) - смогут ли местные торгаши "нечеченского" происхождения выжить среди грядущего беспредела? (Выбора у них не будет, или в морг, или в "триады", а реальное усиление "триад" будет означать конец нынешнего Китая, именно потому, что "триады" - синоним "гоминьдан", а КПК выросло именно как противовес "гоминьдан".)
Б) - после исполнения пункта "А", найдет ли в себе силы "нынешний ЕБН" - расстрелять тамошний "Верховный Совет" из танков, когда "Руслан Имранович" окончательно выйдет из под контроля? А он выйдет, ибо сегодня в ГосДепе - прости Господи, - у них полные дебилы сидят.
В) - Ежели исполнится "Б", - че амеры без "главного союзника" будет делать на ДВ - кроме как "горько плакать", а тем более в Европе и во всем мире? Когда мочат своего главного союзника в любом регионе, во всех остальных регионах - все остальные союзники - обычно принимают все оно - близко к сердцу. Так как на всех потенциальных "Русланов Имрановичей" нынешнему "ЕБНу" танков явно не хватит, - по всему миру прокатится новый цирк-шапито, - с коронным аттракционом "убей/пни/нагадь амера/у" - (в зависимости от уровня социального развития и традиций той местности, где выступает данный цирк-шапито).
Г) - решится ли "нынешний ЕБН" ввести войска в создаваемую им самим же "Чечню" ради наведения там "конституционного порядка" - и получить за это ответку от всего прочего шарика (ибо пункт "Г" пойдет следом за "В") за начало ТМВ?

Вот такая вот - загогулина.

P.S. Следите щас лучше за бритишами, - ежели и когда они на ДВ поплывут (причем под любым предлогом), можете быть уверенным - начнется вот-вот.

очень поучительно.особенно в сравненни с Чечней...
Но что тогда обозначает вот это:

http://news.mail.ru/politics/2894363
ТОКИО, 14 сентября. Будущий премьер-министр Японии Юкио Хатояма хотел бы «за предстоящие полгода-год» добиться прогресса на переговорах с Россией о Южных Курилах и заключении мирного договора.
по моему япов оставляют один на один..и они спешат все зделать как можно бытсрее...
Мелкобританцы  - это отдельная тема, хотя бы еще потому что они при уходе с гонконга выторговали себе право захода в конгонский порт на 10 лет без особых потрясений в политической сфере(приглашения там и т.д.) так что мы даже особо и не поймем когда и как они там появились - будут проходить с дружественным визитом на филиппины..и окажется совсем не там где его ждут...

хочется все таки повторить вопрос - Что насчет возможного столкновения Китая с Индией?

С Индией - пока нет. Нет смысла - ни для кого. Звезды зажигают лишь - ежели это кому-то нужно.
Списать триллион долга - нужно как воздух. Разбираться в заоблачных вершинах Тибета - где ни в ту, ни в иную сторону танковая колонна далеко не пройдет, а стало быть не возможно быстрое развитие конфликта - никому нах не уперлось. Да и кому там разбираться - задроченным индийским шудрам, иль "жирным котам" из раджевской касты - ради того, чтобы далай-лама дальше пердолил послушников в свое удовольствие? Да нах оно им уперлось? Ну, отпилят одни от других - тыщу квадратных километров Гималаев. и че? Да там даже ежели друг другу ковровые бомбежки устраивать - обеим сторонам хрен по деревне.
А на восточном побережье Китая - совсем иной расклад. Там самые профит-генерящие центры Китая против самых захудалых районов Японии. Ежели там начнется бардак с бомбежками, да взаимными обстрелами побережий, - китайцам - полная жопа, а джапам - пох, ибо они в эту сторону и так жопой повернуты. Устраивать жопу на парадной китайской витрине в Шанхае, или провинции Хебей - не то же самое, что в японских Больших Ебеньках. В Больших Ебеньках и так - жопа. Вон на той же Окинаве постоянно бунтуют, и мечут дерьмом в амерские базы - потому что на острове работы нет. И никогда не было.

Вообразите толпу гопоты, которая наехала на опрятного бизнесмена с его бодигардами. Бизнесмен насколько опрятный, что даже бодигарды у него одеты во все от Версаче - если не верите, поглядите на сайты ВМФ КНР, или НОАК. А тут - гопота подзаборная с цепями, да кастетами, да бейсбольными битами. Вся наколотая, да обкуренная. И предьявы кидает.
Бывают бизнесмены типа Сани Белого, которые по сути сами - такая же гопота, но уже в маникюре. Эти готовы на разговор по понятиям. А у китайских "опрятных", которые все родом из функционеров КПК, - совсем не так очко и яйца устроены. Ибо, если будет разбор, - всем ясно, что половину этих самых "бодиков" - выкосят, ибо пулям, да заточкам - костюмы от Версаче глубоко пох, им не пох только броники, а на тех же сайтах китайских - "шмотье от Версаче" присутствует, а реальных броников - не замечено. Поэтому любой кофликт Японии и Китая - будет очень недолгим, - от силы месяц. А потом опрятные и наманикюренные китайские буржуины - от самурайской гопоты просто откупятся. Ибо если начнется полномасштабный разбор, - джапы будут месить лучшие китайские города и промцентры, а китайцы - джаповскую глубинку.
С точки зрения нормального русского мужика (того ж - Сани Белого), - подобную гопоту надо мочить, ибо если привяжутся, - дальше жить не дадут. Но у любого воспитанника курсов повышения партийного мастерства из Китая, - скорее всего иное мнение.

Вы когда-нибудь слышали термин "Danegeld"? Вот это именно то, что и будет вот-вот нам показано.

 It is always a temptation to an armed and agile nation
 To call upon a neighbor and to say:
 "We invaded you last night - and we're quite prepared to fight
  Unless you pay us cash to go away."

  And it's called asking for "Danegeld"
  And the people who ask it explain,
  That you've only to pay them the "Danegeld"
  And then you'll get rid of the Dane!

  It's always a temptation to a rich and lazy nation
  To puff and look important and to say:
  "Though we know we should defeat you, we have not the time to meet you,
  We will therefore pay you cash to go away".


 .... ну, а дальше вы, надеюсь, знаете, но - не при нынешней ситуации в КНР.

Так мне кажется.

Мда..Датский капитал рулит...
Поглядимс...
Про НОАК и версаче - енто круто завернуто...
Все таки не верю что будет БОЛЬШОЕ бада-бум с китаем...
Не потому что Япы не захотят с ними на шашках махаться..а потому что десантную операцию нужно обставлять ТАКИМ образом, что бы закрепиться на этом сраном побережье...
Я прекрансо понимаю что  Chay Shooo в Китае сейчас и не пахнет, но возникает проблема обычного БОЛЬШОГО населения Китая - даже в том районе где собираются по "звездам" лупить япы..Китаю для того что бы превратить япоскую агресси в поминальный звон нет даже просто особой необходимости сильно воевать(хотя часть населения с воодушевлением возмется за реже-стреляющие заготовки) против сил вторжения... блокировка этой части побережья собственно китайскими силами(даже без боевых действий) - в горах поставят посты с пулеметами и все, ни один китаец-беженец во внутренние области не полезет... ставит перед захватчиками несколько вопросов:
1. КАК прокормить эту всю прорву народа, соизмеримую с собственно населением ВСЕЙ Япии(ведь склады будут разграблены. хозяйство подоравно)?
2. Что делать с этими военнопленными-населением  в целом?
3. Как справится с большим количеством внезапно возникающих стчках+нападениях на собственно войска япии?

Есть конечно унивесальное средство - типа ядреной бомбы..но тогда и писец всей япии - чинки пойдут по ней пулять со всей дури - им будет уже наплевать на последствия и ветра в сторону америки...

Может и ошибаюсь ....