Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: footuh от 24.10.2013 20:45:17

по поводу истории с логичкою и физичкою:
у нас в личке возникла забавнейшая дискуссия с одной из наших читательниц. Она предположила, что данная история ваще - не Логична.
С ее точки зрения - маньяку нет нужды спускать штаны для того чтобы сделать свое черное дело. Достаточно - расстегнуть ширинку. Это быстрее и логичнее ибо место - открытое.
Я попытался "спасти" историю предположив, что именно спустить штаны для маньяка - Логично. Ибо мужики в возбуждении могут не обращать внимания на помехи, но зубья у молнии могут быть при неловком движении - более чем болезненны для самой чувствительной части мужского тела. То есть спустить штаны для маньяка - Логично. Остался нерешенный вопрос - о том, - откуда Логичка узнала - что именно для Маньяка - Логичнее?
Но уже после ответа - я задумался, ибо у меня самого маньяцкого опыта не так уж и много, так что возможно я дал неверное объяснение.

А как Вы думаете - что в этом случае для Маньяка - Логичнее?
1) Спускать штаны, причем на уровень ниже колен (как подразумевается в этой истории);
2) Вообще снять штаны, чтобы маньяцким радостям вообще ничего не мешало (ибо штаны спущенные до колен - полумера и - реально мешают);
3) Или довольно - лишь расстегнуть ширинку?

Я так глубоко не задумывался. Мне рассказали это в коридоре больницы нашего наукограда, что отчасти объясняет контингент пациентов и синтетическую тематику анекдота. Спущенные штаны, если это не узкие джинсы, таки должны легко падать ниже колена. При виде выставленной в его сторону женской кормы насильник не стал бы тратить время снимать башмаки или сапоги, так что спущенные штаны логичны. Любой в лосинах был бы всадником.

Я против насилия и считаю, что с монашками можно и договориться.
А на развилке смотреть, кто из монашек будет оглядываться и за той бежать.
Любопытство - это уже шанс на успех.  

Офигеть с этим анекдотом о монашках... какие глубины...

Кстати о Логике.
Открою тайну - у нас тут есть пару читателей, которые независимо друг от друга - обсуждали со мной мой ТИМ, и в целом их мысли шли в основном в одном направлении и мы сейчас проследим за этими Логическими построениями.
В качестве основной Версии я расскажу о том, как шли Логические рассуждения у человека - который согласился поведать всем плод его ментальных раздумий, но просил меня сделать это - своими словами, ибо ему кажется, что у меня это лучше получится. Итак рассказ нашего читателя обо мне - от первого лица. То есть я рассказываю так, будто это я так решал эту задачку.
_____________________________________________________
Я заинтересовался вопросом - какой у Вас психотип, Алекспандр Эрдимтович, но в отличие от многих прочих читателей решил посчитать ее от обратного.
Я обратил внимание, что в чем-то Вы правы и Ваш психотип действительно не имеет прямых совпадений ни с одним из 16-ти канонических. Я сказал себе - хорошо, предположим, что бабушка у вас была действительно немного колдуньей и хорошо так поковырялась у вас в голове - до той степени, что сразу ваш психотип определить - не возможно. А что если тогда Вообще - вычесть Вас из этого уравнения?
Примем, что Вы действительно - как Вода - все время - с разными людьми разный. (Кстати замечательное качество для мальчика из семьи из Конторы.) И задачу эту Решить в лоб - не возможно. Но Вы же не в безвоздушном пространстве - что если нужно смотреть не на Вас но Ваши отражения - в отношениях с окружающими. Из статьи Аугустинавичюте следует, что человек при определеннойц психической тренировке способен надеть любую маску психическую, но все равно - его базовые Концепты остаются - теми же самыми. И я решил начать с Болевой.

Вы не самый Добрый человек и за словом в карман не полезете. Вам Обидеть человека - как высморкаться. Я предположил, что это проявление в двух основных - Черной Сенсорики, но эта гипотеза требовала своего подтвеорждения. Я проверил психотипы всех тех, кто в последнее время с Вами здесь ссорился и вот что выяснилось: Експентел и Тимур - ИЛЭ, Вика и Алексей (и возможно Лиса) - ИЭЭ, привереда и раньше Удмурт - ЛИИ - и особняком Болик ЭИЭ. Я несколько раз перечитал все эти срачи и пришел к выводу, что Болик не относится к прочей группе, Вы ему традиционно давали куда больше возможностей высказаться и обычно его банили по требованию прочих читателей, тогда как всех остальных Вы преследовали фактически - Лично.
Получается, что Вы ярились на психотипы ИЛЭ и ЛИИ из первой квадры и психотип ИЭЭ из Четвертой. Все эти Психотипы объединяет концепт Черной Интуиции, единственный психотип с тем же концептом, который Вами на первый взгляд не преследовался это лишь Дост - ЭИИ, но Достов на этой ветке вообще фактически не было. А потом я вспромнил - самую первую Игру, в которой Уилисса выступала как Нейга и у той Нейги было типичное Достское поведение. Я вернулся в записи той игры и сразу же обнаружил в ваших словах тот самый гнев и ту агрессивность, которую вы обращали на Нейгу - точно так же - как вы ярились на Експентела, привереду или тимура в других обстоятельствах. То есть всякое проявление Черной Интуиции - немедля выводит Вас из себя и так как Вы человек реально упорный, вы потом преследуете свою жертву - буквально любой ценной. Это на мой взгляд несомненно делает Вас Черным Сенсориком в Творческой позиции, ибо именно в таком положении Черная Интуиция становится Вашей Болевой функцией.
Это приводит нас лишь к двум возможным вариантам вашего ТИМа, это или ЛСИ - Дама Бубен Квадры Аристократической, либо Дама Треф Буржуинства. Все прочие варианты нас уже - не устраивают. На первый взгляд - Вы точно не Дама Бубен, но....

Вы очень много рассказывали ппро свою молодоть и я обратил внимание на такой - феномен. Вы все время находитесь в кругу вашекй семьи. Вас окружают мама и бабушка, причем по Вашим словам и Мама у Вас Макс, и любимая Бабушка - Гамлет, а еще есть два дядюшки оба тоже в чинах от Конторы, и семьи их и так далее и все время вы проводите вместе. А отец находится где-то еще, ибо по общему мнению к этому кругу он не причастен. И это наводит нас на мысль, что настолько теплая компания может собраться лишь в том случае, если там разделяют общие Ценности. А мама у нас из Второй и Бабушка из Второй. Промелькнул рассказ о том, как бабушка лежала в больнице, ей нужна была помощь и ваша мама позвала сводного брата - вашего дядю и тот примчался и сделал все, как положено и это всеми воспринималось как должное. При этом он командовал кучей своих подчиненных, был сыном своего отца, который по Вашим словам был Жуком - СЛЭ и мы может предполагать, что из этого рассказа и ваш сводный дядюшка - как сын своего отца тоже был СЛЭ. То есть все они из одной квадры и исповедуют общие квадральные Ценности. А кто у нас может быть человек, который с удовольствием празднует исключительно в кругу родни, которая поголовно из Второй квадры? Как там с Цейсом и его теорией о Наследственности?

Теперь разберемся кто был Ваш Папа. Вы его называете ИЭЭ, но это - не может быть так. Да, ИЭЭ это действительно Человек Праздник, но скорей немножко в клоунскую сторону. Вы же рисуете нам человека, который постоянно работает. То он мастерит какие-то фейенрверки, то лепит бузы и пелемешки, то бежит в пивнушку с друзьями о чем-то там договариваться. Вы рассказываете о человеке, который умер с большими догами, но долгов ему при том было у кого-то там еще больше. И я увидел человека - Деньги которого постоянно в движении. Вы рассказывали о том, что после смерти отца с изумлением нашли два вагона с трубопрокатом на станции Москва-Ярославская и не знали потом что с этим делать, а я вспоминал описание Элама Харниша - "Время не Ждет" у Джека Лондона и его удивительно многогранную и кипучую деятельность. А потом вы рассказали как ваш отец с переломанными ногами, руками и ребрами, сидя дома в корсете - придумывал для вас средства борьбы с плесенью на станции Киевская-Товарная и я знал, что это портрет вовсе не Гека, а самого натурального Джека - ЛИЭ - "Время-Не-Ждет", которому все равно было как зарабатывать - то ли устанавливая ценник на проституток где-то в южных республиках, то ли торгуя металлопрокатом с вагонных колес, то ли придумывая новые средства для борьбы с помидорною плесенью. И все это с целью заработать копеечку. Это - ДЖЕК 100%. Это Третья квадра, то есть Буржуинство.
Далее я задумался о том, а кто же тогда Ваши Бабушки с Дедуками и обнаружил, что оба Деда у вас оказывается Воевали без Передыху, а это признак именно этих Двух квадр - Аристократической и Буржуинской. Вы рассказали нам настоящую историю о гибели в тюрьме Вашей Бабушки и я услыхал в ней о принадлежности всех трех сестер к Буржуинам. Ибо по рассказу деда Бадмы выходит, что "Благородные"/Аристократы устроили "аратам" (читай Крестьянам) в ваших краях в 37-ом - Кровавую баню и лишь после этого пришли к Власти. Раз дед Бадма говорит, что в 37-ом вырезали всех Аратов, значит дед ваш стал министром как Благородный именно в 37-ом, а забрали его в тюрьму либо в 38-ом, или же в 39-ом. То есть он скорей всего тоже - как Благородный из 2-ой квадры и нигде в ваших рассказах это предположение не опровергнуто. А вот погибшая бабушка - из Буржуинства, ибо Министром Культуры можно быть назначненным сразу же, а вот для звания Народной Артистски России надобно выступать много дольше и это значит, что Ваша Бабушка поднялась много раньше еще при "Аратаъх". Вторая и Четвертая квадры - антагонистические, поэтому при "прежнем дворе" могла быть в Фаворе только представительница Третьей квадры - раз она уже была наверху до 37-го и в 37-ом ее при этом - не вырезали. Это значит, что отец ваш родился от представителя 2-ой и представительницы 3-ей - плюс успехи на бизнес-поприще и знакомства с преступным миром - делают его Джеком.
При этом смотрите как получается - Ваша мама, бабушка, дядья и все прочие из 2-ой, отец из 3-ей. Аристократы "презирают" Буржуина и не считают его себе Ровней. Так что обедает Ваш отец от всей прочей семьи отдельно. Вы у нас можете быть либо Максом, либо Драем, так с кем Вы за одним столом кушаете? Вы всегда пишете, что Вы кушали со своею семьей, а в отношениях с отцом я нашел лишь, что к концу жизни вы стали его сопровождать на встречи. Вариант Макса (а не Драя) для меня становится основным.
Теперь давайте разберем - кто Ваша Жена - или "Первая Натаха"№. Девочка росла в Армейской среде, вы ее часто называете "конскою (то есть болельщицей ЦСКА) девочкой". Ее отец - Офицер, ее друзья - Десантура, она обожает щеголять в тельняшке, в голубом берете и ходить на все шашлыки вместе с десантниками. И вы много раз говорили, что она напоминала Вам вашу Маму. Ой, не надо в этих условиях рассказывать мне сказки, что это портрет ЛСЭ, то есть - Штирки. Ваши друзья для меня в этом смысле не авторитеты. Не надо при этом и полагать ее копией Вашей Мамы. Максимки вовсе не так легки на подъем, они - как "дочки полка" толпою десантников не воспринимаются и особенно я не представляю, чтобы Максимка - при уже известном ей Женихе - поскакала с подружками на Девишник - "целоваться" с офицерами из Училища Верховного Совета в Балашиху. Так Максимки не делают. Особенно если Жених их - Максим. Так может поступить лишь Рыцарь Второй Аристократической квадры, ибо понимает, что Дуал ему способен Простить что угодно, а для Гамки важнее всего Обратить на себя - наше Внимание. Александр Эрдимтович, скажите честно - кого именно Вам напоминала Ваша "Гатаха" - точно ли Маму, или может быть все же скорее - Вашу Любимую и немного шальную Бабушку? Я не представляю себе Максимку в тельняшке и кожаной косухе на выезде. Гамку я представляю в этом наряде легко и - мгновенно. Я не представляю себе Максимку - Атоса, который начинает беседу с незнакомыми ей девушками - с сотрясения мозга самой главной из незнакомок. Но я легко представляю себе в этой роли - ДАртаньяна - Гамлета.
И если Вы по сути - Максим, то я хорошо понимаю как возникают у него "Мудрого Учителя" отношения с взбалмошным "любопытствующим недоучкой" - Гамлетом. Умный Тяжелый на подьем и в то же время очень упорный и злопамятный мальчик - рядом с ним веселая, беззаботная и с виду ветреная девочка, - Идеальная Дуальная пара - Вода и Огонь Соционики. И у вас даже Планеты именно в стихиях Огня и Воды и - зеркально друг другу. Если Вы Макс, то ваша Натаха - должна была быть именно Гамом, а не Максом и не Штиром - тем более. Ведь не просто так вы сказали, что у вас было много друзей Гамов и вы с ними дружили, даже если у них была - нетрадиционная ориентация - при том, что человек вы в целом - не слишком-то Терпимый - к Грехам Окружающих. Но Дуалам, говорят, Прощают и не - только этакое.

То есть Вы - Макс в своем Базовом состоянии. Но в то же Время сейчас я вижу, что Вы - скорее Драй и это для меня было до последнего времени удивительно. Но в последних постах Вы разъяснили мне и эту Коллизию. Вы - Ккак Аристократ и природный Макс - по первому зову - пошли служить Родине - и надорвали свое Здоровье. Я хорошо понимаю что значит фраза о том, что Вы "перебрали рентген" в сочетании с фразой о том, что потом "по неизвестным причинам у меня костный мозг начал опять вырабатываться". Эта болезнь - действительно - страшная. И я обратил вниманье на то, что Победили Вы ее - начав Писать, то есть - занявшись Творчеством. Творчество всегда у нас происходит на Черном Концепте, то есть в Вашем случае на Потоке Черной Сенсорики. Черные Ценности при этом означают не только Дар Б-жий, но и все гадости, клоторые делают этот весь поток Черным. То есть истечение Черного Потока из нас уносит прочь от нас и Болезни всяческие. Но для того, чтобы Болезнь прекратилась нужно не только, чтобы она была нами извергнута. Нужно прекратить ее причину - в смысле биохимическом. А известно, да вы и сами это подтвердили, что у разных психотипов в мозгу происходят разные процессы - биохимические.
То есть - легче всего Максу мигрировать в Родственного ему - Драя. При этом начнут больше активироваться иные зоны в мозгу, чем исходно, то есть те зоны, которые были поражены исходной болезнью потихонечку успокоятся, а основная активность перейдет в те зоны мозга, которые были не поражены исходным несчастьем. Ведь Вы нам рассказали, что Ваш преподаватель вас поставил перед простым Выбором, либо Вы становитесь Литератором, то есть начинаете Мыслить Этически и именно Этические проблемы у вас в Творчестве должны стать самыми Важными, либо Вы должны отказаться от Литературы и вернуться к Научным Занятиям. То есть Ваше Творчество должно остаться - Логическим. Вы решили зангяться Литературою. Это значит, что Базовая Белая Логика в Вашей Психике заменилась на Референтную Белую Этику в Первой позиции, то есть Вы совершили Переход обратный переходу Вашего любимого Бенкендорфа - вы из Макса стали Драем ЛСИ -> (Э)СИ. И даже понятно почему. Я обратил внимание как Вы сказали, что из всех Психотипов вы не любите принимать на себя Личину Макса, ибо вам в ней Плохо. Очень верное и точное замечание. Только скажу еще больше, Вам в виде Макса не просто ПЛОХО, Вы в виде МАКСА - попросту УМИРАЕТЕ. Как тут говорили - пасс руками и "Аленушка - превращается в Алену Игоревну" в Вашем случае превращается в активацию тех самых центров вашего мозга, которые помнят программу самоуничтожения, программу борьбы с лейкозом и белокровием, вот почему именно "шкуру Макса" вы вернуть себе просто - не можете. как Макс - считайте, что Вы - практически УМЕРЛИ.
Вы сказали, что сейчас много Пишете потому что это улучшает Вам самочувствие. А что если это именно так? Сильный Поток Наружу Черной Творческой Ценности - уносит из Вашего Организма - и все болячки, многие из которых возможно - хронические. Вы упомянули мышьяк, я почитал - из организма у нас мышьяк практически не выводится. Что если вы сейчас подобны велосипедисту, который должен постоянно крутить педали, чтобы просто не упасть - в случае остановки? Я обратил внимание - вы принялись нам писать практически еще не выйдя из-под наркоза и плющило при этом вас - не по-детски. Что если это была не блажь, а именно попытка помочь своему организму - движение на выброс из себя Черной Ценности?

Вот что я про Ваш ТИМ сейчас думаю. Вы - Макс, который физически более не может быть - Максом, и поэтому Вы себя не узнаете ни в каком описании и со стороны в вас можно разглядеть кого угодно, но только не исходного Макса.
_________________________________________________________

Вот такую прислали мне - Аналитику.

З.Ы. Вообразите что другой чел в личке в это же время мне пишет, что в Истории с шахматами и "высоколобым уродом" - в ответ на стимул Этический (напомню что собеседник неожиданно назвал ребят из Бауманского района - "гопотой и подонками" в сравнении с нами - ребятами из "благополучного" района - Октябрьского, и я в ответ ему чуть было - пасть не порвал) - отреагировал спонтанной Агрессией по Черной Сенсорике. То есть мне надавили на 3-ью Референтную и я в полном соответствии с теорией Калинаускаса - ответил "Поднятием" по "Внешнему Контуру" на Вторую Творческую, то есть Волевую Сенсорику. Это возможно лишь в случае - если я исходно был Макс. А вот если бы я был Драй, то в ответ на атаку по Первой, я бы по своей Базовой и ответил, то есть гневною Отповедью, но без перехода к Сенсорному воздействию.. То есть в молодости я был Макс.

Но ради того, чтобы стать Литератором - я отказался от Белой Логики в Базовых и начал миграцию в Базовые Белые Этики. При этом - Основной Творческой Функцией была и остается Черная Сенсорика и поэтому все мои тексты так или иначе пропитаны Борьбою, Насилием, порой Сексом и прочими радостями ЧерноСенсорного воздействия.

Вот так-то, малята.... Вот такая вот - интересная аналитика.
По крайней мере оба собеседника мне хорошо объяснили почему я не могу узнать себя ни в одном из 16-ти психотипов.

Цитата: Dobryаk от 24.10.2013 23:43:31
Офигеть с этим анекдотом о монашках... какие глубины...

Точно. "Каменистой тропкой в монастырь..." - горная местность? Колючий кустарник - южная? Монашки секут в точных науках - образованное население - Европа?
Мужик скорее всего в чем-то вроде шаровар. Логично.

Перейдем от монашек к политике (от того же рассказчика):

    Маленький мальчик спрашивает:
--- Папа, а что такое политика?
--- Сынок, это очень просто. Берем, как пример, нашу семью. Она --- это страна. Деньги в нее приношу я --- значит я Капиталист. Но транжирит их твоя мама --- значит она Правительство. За тобой и твоим младшим братом карапузом следит няня --- значит она Рабочий Класс. Ты -- это Народ. Твой братец-карапуз --- это Будущее нашей Страны. Ты уже достаточно взрослый, чтобы  самому понять роль каждого в этой стране. Впрочем, уже пора всем спать.
    Мальчик пошел в свою кроватку и все крутился, размышляя об услышанном от отца. И тут от услышал плач братишки-карапуза. Так как карапуз не успокаивался, он не выдержал и пошел посмотреть. Так и есть --- карапуз мощно обделался.
    Мальчик заглянул в спальню родителей слева по коридору и увидел, что его мать в постели одна и спит мертвецким сном. Он сунулся в комнату няни справа по коридору --- дверь заперта. Он заглянул в замочную скважину и увидел отца, трахающего няню. К этому времени карапуз перестал ныть. мальчик сплюнул, пошел в свою спальню и спокойно уснул.
    Наутро за завтраком он и говорит отцу:
--- Папа, я за ночь понял все из твоих объяснений о политике.
--- Ну так поделись со мной, сынок.
--- Все просто, папа. Политика это когда пока Правительство спит, Капитализм трахает Рабочий Класс, на Народ всем наплевать, а Будущее Страны все в дерьме.

Цитата: footuh от 25.10.2013 00:24:29
Принято. Очень похоже на Белую Логику в Творческих. ИЛЭ? Или все же - СЛЭ? Как-то мы еще с прошлого раза на смиогли найти ответа на этот вопрос...

Но - ЛОГИЧНО!

А вот когда дети расшалятся, я начинаю ОБРАТНЫЙ ОТСЧЕТ. Все радостно изображая страх - шуршат, и на счет 0 - все в кроватях. Что я буду делать, когда они наконец забьют на это дело - не знаю, но пока канает...
Вот перестану сидеть в одиночестве и думать - тогда  и станет понятно, кто я есть.
Кстати, а вот построение предложения - через тире - что то значит?

Цитата: footuh от 25.10.2013 00:03:38
Кстати о Логике.
Открою тайну - у нас тут есть пару читателей, которые независимо друг от друга - обсуждали со мной мой ТИМ, и в целом их мысли шли в основном в одном направлении и мы сейчас проследим за этими Логическими построениями.
В качестве основной Версии я расскажу о том, как шли Логические рассуждения у человека - который согласился поведать всем плод его ментальных раздумий, но просил меня сделать это - своими словами, ибо ему кажется, что у меня это лучше получится. Итак рассказ нашего читателя обо мне - от первого лица. То есть я рассказываю так, будто это я так решал эту задачку.

совершенно не согласна с отцом  - Джеком. Джек любитель компаний, выпивки, женщин, человек феерверк? Ну, ну.  
Все остальные перетасовки родственников трудно оценить. А что касается утверждения, что уважаемый Футух  бывший макс, мне кажется оно не лишено смысла. По крайней мере образ макса лег как-то легче чем  образ Дюма. Но вообще бабушка наколдовала знатно  Фиг поймешь.

Цитата: footuh от 24.10.2013 21:41:08

Ну как есть еще тут у нас - Логики? Тогда - ваши Версии! (Кстати, показалось что Логика Добряка - слегка Базовая и - Черновата, впрочем - может быть - показалось...)

Да легко.
По ходу обсуждения произошла подмена понятий. В исходном тексте Добряка нет ни слова
про маньяка. Просто указано - "мужик зверского вида".  Который, не гонится к тому же за монашками,
а просто идет, держась на определенном расстоянии. Предположение о возможном изнасиловании -
исключительно фантазия монашки (физика).
Единственное неконвенциальное действие мужика - расстегивание штанов. Однако, по условиям задачи, монашка
сама начала провоцировать
"мужчину зверского вида", задрав юбку, и встав в недвусмысленную во всех отношениях позу без
малейшего к тому принуждения или угроз. После чего жестко обломала мужчинку.

Решение:настоящий маньяк - монашка (логик).

Цитата: Dobryаk от 24.10.2013 13:41:31--- Ровно за 3 секунды перед этим я остановилась, задрала свою юбку, и пригнулась.
--- Ой, а он?
--- Логично, что добежав до меня, он первым делом приспустил свои штаны.
--- А потом?

Начиная с этого места она врет.

Цитата--- Логично, что я рванула вперед что есть духу. Логично, что с задранной юбкой бежать намного легче --- как мы не догадались.
--- О он?
--- Логично, что он тоже рванулся. Логично, что при спущенных штанах упал навзничь и так и лежит без сознания с рассеченным лбом. Логично, что я вернулась и связала ему пояском руки и ноги. И спокойно дошла сюда.

В личной переписке у меня поинтересовались личностями тех специалистов, которые пришлм к выводу о том, что я Макс мигрировавший в Драя. В одном случае мне полномочий с раскрытию инкогниты не давали, в другом это не было секретом, но после того как я все объяснил на меня обрушился вал упреков в том. что это была изначально - "игра нечестная".
Дело в том, что я не просто так описывал версию "специалиста" своими словами. Ибо никаких писем в личку не было, а было регулярное общение в скайпе с мою кузиною Иришкой и соответственно она ничего не писала, а когда я спросил можно ли это все письменно, она разрешила с условием, что писать я сам буду.

И разумеется, исходно речь шла не о создании моего ТИМ-а, а о невинно сестринском вопросе по скайпу - на тему о том, сколько я еще намерен - морочить всем головы в стиле моей милой матушки (благо кузина моя доводится мне именно родственницею со стороны моей матери, ее дед был младшим братом моего деда, и это именно его мой дед упек на 20 лет в лагеря за то, что тот осмелился пойти ему поперек норова.) Ну и соответсвенно до недавних пор она была тоже "в сапогах и погонах", будучи членом сперва Юниорской сборной Союза по стрельбе из Лука, а потом членом Молодежной Сборной России. Короче мастер Спорта международного класса - если это кому-нибудь интересно. Короче - очень большой спец в Соционике, так что разговор на самом деле шел не об этом. Без умных слов про Белые и Черные Ценности.

Я совершенно честно удивился, спросив, чего она имеет в виду, и кузина ответила, что по ее мнению я тут ваньку валяю, делая вид, что не знаю мой ТИМ. Ибо у нас в Роду очень сильная Кровь и я тика в тику похож на мою же милую матушку. А она была вылитой копией моего дедушки. И Ирка легко поняла слова моей бабушки, которая только охнула осознав мой норов с привычками - со словами о том, что я в точности похож на своего деда и надо с этьим что-то да делать. Мол, - всем известно, что с мамой ты - как две капли воды - одинаковый, а она была вылитый мой дед с той стороны, а он как известно - за одно неуместное слово - живо прописал родному младшему брату - 20 лет лагерей без права переписки. (Правда вместе с братом пригнал на зону маляву со словами о том, что если там кто его брата обидит, - может пенять на себя и проще ему самому - сразу повеситься. Во избежание. Так что оттоптал Деда Витя на Зоне 20 лет - от звонка до звонка, но жизнь его при этом там была - не слишком убогою.) Такой это был - человек.

Поэтому милая кузина меня ласково спрашивала, - сколько еще я намерен морочить моим слушателям головы - на манер милой матушки? Я спросил, что она имеет в виду и Иришка ответила, что имеет в виду - коронный мамин прикол, который состоял в том, что при встрече с незнакомыми - она делала аратскую рожу и с самой широкой улыбкою представлялась - "Здравствуйте - меня зовут - Неля Павловна!" А прикол состоял в том, что мама по докам была Марианелла Павловна, но при этом для Родных она была "Машей", "Маней", иногда просто - "Машкой", а для чужих обязательно - "Нелей Павловной" и при этом она изображала из себя чуть ли не - "неграмотную татарку", ибо как только народ слышал имя "неля" он сразу же подсознательно расслаблялся и - каждое слово свое с милой проверяющей женщиной - уже не так строго отслеживал. А это - всегда было - большою ошибкою, - по мнению моей кузины. Ибо придолбаться мама у меня была способна к одному неверному слову и каждое очередное неверное слово - совокупный срок лишь накручивало. А уж тем более к неверной цифре. Народ обычно не ждет, что у женщины с именем "неля" окажется с руку длиной список научных работ по прикладной математике и способен ей подсунуть туфту - легче обычного. А та ее легко принимает, фиксирует, да улыбается - еще шире.

Ну и, памятуя о таких способностях моей мамы, Иришка спросила, - правда ли я не понимаю, какой у меня психотип, или - прикалываюсь, подражая моей милой матушке. Ибо она не сильна в Соционике, но основные определения прочитала и уже от души поржала над моими признаниями в собственном Габенстве, или Дюмстве - тем более. Я честно сказал, что я не знаю, и она так долго и внимательно смотрела в мои честные глаза, что мне даже - стало неловко. Так что кузина лишь махнула рукой и сказала, что никто не мог по лицу сказать, - какая у нас на руках карта - ни у меня, ни у мамы, так что - нечего и пытаться. Ну хорошо, а что это за цирк с психотипом Натахи? Ты че серьезно не знаешь какой у нее психотип?!

Я честно сказал, что - не знаю. Тогда Ириха начала ржать и сказала, - "ну ты даешь! У тебя все бабы на одно, ну хорошо - два лица и ты все еще не знаешь - какой у них психотип?!" Посмотри на фоты - у тебя все русские и немки похожи вовсе не на твою маму, но - бабушку, а все еврейки с полячками - смахивают на твоего Отца. И не говори, что ты никогда не замечал этого!" Я не поверил и пошел искать фоты, а сестра продолжая ржать говорила мне с монитора - "Смотри, смотри, и мама у тебя точно так же выбрала - твоего отца и дед - бабушку! Ты мне разрешаешь говорить в этом тоне лишь потому что и я - внешне похожа на твою бабушку и Натаха твоя была такая же - как и я - отрва. Иначе бы ты сожрал ее с потрохами! Ты способен прощать лишь тем, кто тебе нравится, и мама у тебя была точно такая же и дед и его брату - не повезло. А натахе твоей повезло и дяде Эдику повезло, ибо иначе он с такими удавами как вы с матушкой - в жизни не выжил бы. И бабушка у вас все время крутилась как уж - меж тобой и тетей, и ты все еще на знаешь - какой у тебя психотип?! И какой психотип - был у твоей Натахи? Или у нынешней - у Наташки? Гы-ы... Ты че - издеваешься?!

В общем такое у меня было общение с моею кузиной, и она одна из немногих, кому можно говорить со мной - как угодно. Поэтому в итоге мы сели и принялись разбираться о том, кто у нас в семье был кем и - почему. Благо Иришке было проще чем основной массе наших читателей - в отличие от них она тоже ездила со всеми нами и во главе с моей мамой - на уток охотиться (она была ее любимицей ибо умело классно стрелять и опять же ей как Гамке моей Мамой прощалось многое. Да по сути - ваще все прощалось. Такая вот - Соционика.)
Так что и разговор шел у нас в стиле - "Дядь Саш ну подумайте, ваши родители - 30 лет вместе прожили и Тетя Неля при этом дяде Эдику так голову и не откусила. Хотя говорят, пару раз была - совсем близка к этому, Это она взяла его за себя Замуж, стало быть он ей глянулся. И Натахе вашей она дала зеленый свет, поссорившись с кучей важных людей, ибо это она велела им всем идти на хрен, ибо Натаха ей - Нравилась, а вы с мамой - по сути ведь одинаковые, и раз ей Нравилась, то и вам должна была - Нравиться. Так она говорила и думала. То есть Натаху она Вам выбрала - как Жену для себя, как себе самой - выбрала бы. И не ошиблась. Вы с ней даже по повадкам - похожие. А Натаха - ну вылитая твоя Бабушка... Только не Бурятка, а - немка. Даже было порой - удивительно...." - ну и так далее.
Дальше Иринка предположила, что мои мама и папа жили немного членораздельно потому, что у них был явный несовпад по Базовым Ценностям, но по Творческим все складывалось - прекрасно. То есть - нормальные такие - "миражные" отношения. Люди живут - членораздельно, но иногда встречаются - чтобы друг у друга в объятьях развеяться.
Очень удобно. А "Миражные" отношения у моей мамы ЛСИ могут быть лишь с Рыцарем Третьей квадры - ЛИЭ. Только так - и никак иначе. И натаха моя поэтому была такой же как моя Бабушка и именно с бабушкой за мое внимание конкурировала и мы реально и безумно Любили друг друга. А сейчас мы с Наташкой тоже любим друг друга, но иначе - так как это было - именно меж моим Отцом и моей Матушкой.
Ирина сказала, что это все потому, что я в сущности очень Традиционен и консервативен и могу повторять в отношениях лишь отношения моих близких, так ей кажется.

Вот такое вот объяснение - откуда чего взялось в этом анализе.

Едит: мне тут на ушко сразу чирикнули, что вовсе не мама у меня была первой, придумавшей, что она "Неля Павловна", это еще с бабушки моей началось, это она будучи для "своих - "Моней", "Мотей" или "матреною" - придумала представляться подследственным - "Моникой Еремеевной" и самые тертые калачи - слыша подобные имя-отчество - сразу расслаблялись и думали, что перед ними - вполне безголовая тетенька. И бабушка после этого брала их - по сути - "тепленькими". Так что не мама моя придумала этот "прикол".
Просили обязательно сделать/внести это мелкое уточнение.

Цитата: footuh от 25.10.2013 01:03:05
А вот это уже Логика Белая в Творческой и очевидно, что скорее Первоквадральная. Автор текста ИЛЭ. Но вот - комментарий Добряка к этому тексту - был бы нам - сто крат интереснее

Отвечать не в состоянии, так как страшные наводки от событий вокруг реформа РАН --- анекдот был рассказан именно с этим контекстом.

Рискую получить тонны "ненависти". Ну да ладно.

Есть такая поговорочка в соционических кругах.  Если вы не находите себя среди всех ТИМов значит вы Габен. Если вы поняли что вы не Габен то вы Есенин.

Маркер ИЭИ номер 1 "Ваш психотип действительно не имеет прямых совпадений ни с одним из 16-ти "  Потому что ИЭИ единственный ТИМ социона описанный некорректно, неполно и неверно. Самый загадочный и не познанный ТИМ, это связано с тем что он отзеркаливает ожидания собеседника. И вообще труднотипируемый.

Второй маркер.  Это обилие синтаксических и грамматических ошибок. Это не свойственна рационалам. Тем более Максу и Драю.  Но свойственно белым интуитам.

Третий маркер. По Калинаускасу Есенин в пределе стремится понять весь мир.  Эта ветка и есть попытка в пределе понять весь мир. Причём, это понимание происходит на ходу.  (Макс вначале десять раз подумает, прежде чем выдать анализ ситуации. Драй впрочем тоже.) Здесь, же идёт пинг, понг. По большей части иррациональный.

Четвёртый маркер. Мы тут наблюдали очень интересный эффект, когда речь шла про орден Барклаю-Де Толи за битву при Луизиане.  У вас произошло перестроение понимания той ситуации на ходу. Т.е. вы написали свою версию, кто то привёл факты. Они изменили картинку и следующий пост был уже с учётом той инфы. Причём это произошло, по большей части не осознано для вас.  Это характерно для ИЭИ.

Пятый маркер. "Вы не самый Добрый человек и за словом в карман не полезете. Вам Обидеть человека - как высморкаться. "  
Это  следствие работы суггестивной чёрной сенсорики. Она в подсознании и работает до упора. Творческие и базовые ЧС ники применяют её более дозировано, и это не выглядит грубо.  Есь выдаёт по ЧС сколько есть, пока не получит сопротивление по ней.  Отсюда и такой эффект как, не давайте мне в руки банхамер, а то всех ушатаю. Ибо вы не знаете сознательно как дозировать ЧС и выдаёте по максимуму. Поэтому в соционических кругах есть другая поговорочка, "нет страшнее агрессора, чем бетанские виктимы".

Бабушка с вами делала одну простую вещь, он тюнила вам суггестивную ЧС. И заодно и БС.  Или обучала по ней.   А Дельтойд как то обмолвился, что без тюнинга сугестивной развитие ТИМа и щепление функций затруднительно.  

Начало ваших взаимоотношений с первой женой, подозрительно напоминают дуальные отношения Есенин(М) Жуков(Ж)  "Начало отношений самое сложное, во первых, не ты выбираешь, а выбирают тебя. А потом ты должны понять, что тебя выбрали и выбрать её. "   И последующие испытания которые она вам устраивала, тоже похоже, на жучий "кастинг"

" Если вы считаете, что отношения уже начались, то спешу вас разочаровать: ещё несколько месяцев к вам будут принюхиваться, проверять, обмерять, взвешивать и, конечно, сомневаться. Расслабляться в этих отношениях не получится вовсе: она будет проверять, как ты держишь удар. Любой удар: интеллектуальный, сенсорный, этический. В если вот так тебя пихнуть?.. Должен соответствовать, а как ты хотел? "

И в заключении Когда встречаются близко два ИЭИ то возникает ощущение, что у тебя копошаться в мозгу. Хотя оба сидят молча. Когда мы собирались в Пилзенере, у меня такое ощущение возникло.

---------

Резюмирую.  ТИМ Есенин особенно мужское описание описан неверно, поэтому многие  ИЭИ мужского пола себя там не находят.  Но находят себя среди Максов(путём натягивания совы на глобус).
Единственный белый интуит с белой логикой.  

Что делает ИЭИ? он накапливает всю жизнь информацию о мире, своё понимание мира, а ближе к старости  отдаёт это понимаение. Причём, по тому-же Калинаускасу
Есенин собирает вокруг себя тех кто понимает его. И считает их хорошими.  А кто такой Хороший человек, для Есенина? Тот,  Который меня понимает.  Поэтому, тех кто вас не понимает, отсюда изгоняются. И здесь, такой кружок понимающих собирается.

upd
Добавлено про жучий кастинг.

Цитата: CapitanNemo от 25.10.2013 17:05:12
Есть такая поговорочка в соционических кругах.  Если вы не находите себя среди всех ТИМов значит вы Габен. Если вы поняли что вы не Габен то вы Есенин.

Маркер ИЭИ номер 1 "Ваш психотип действительно не имеет прямых совпадений ни с одним из 16-ти " Потому что ИЭИ единственный ТИМ социона описанный некорректно, неполно и неверно. Самый загадочный и не познанный ТИМ, это связано с тем что он отзеркаливает ожидания собеседника. И вообще труднотипируемый.

Второй маркер.  Это обилие синтаксических и грамматических ошибок. Это не свойственна рационалам. Тем более Максу и Драю.  Но свойственно белым интуитам.

Третий маркер. По Калинаускасу Есенин в пределе стремится понять весь мир.  Эта ветка и есть попытка в пределе понять весь мир. Причём, это понимание происходит на ходу.  (Макс вначале десять раз подумает, прежде чем выдать анализ ситуации. Драй впрочем тоже.) Здесь, же идёт пинг, понг. По большей части иррациональный.

Четвёртый маркер. Мы тут наблюдали очень интересный эффект, когда речь шла про орден Барклаю-Де Толи за битву при Луизиане.  У вас произошло перестроение понимания той ситуации на ходу. Т.е. вы написали свою версию, кто то привёл факты. Они изменили картинку и следующий пост был уже с учётом той инфы. Причём это произошло, по большей части не осознано для вас.  Это характерно для ИЭИ.

Пятый маркер. "Вы не самый Добрый человек и за словом в карман не полезете. Вам Обидеть человека - как высморкаться. "  
Это  следствие работы суггестивной чёрной сенсорики. Она в подсознании и работает до упора. Творческие и базовые ЧС ники применяют её более дозировано, и это не выглядит грубо.  Есь выдаёт по ЧС сколько есть, пока не получит сопротивление по ней.  Отсюда и такой эффект как, не давайте мне в руки банхамер, а то всех ушатаю. Ибо вы не знаете сознательно как дозировать ЧС и выдаёте по максимуму. Поэтому в соционических кругах есть другая поговорочка, "нет страшнее агрессора, чем бетанские виктимы".

Так этот ТИМ описан в приведенном тексте правильно или так как выделено?  

За тюнинг ЧЭ можно и бан (секунд на 30), помимо тонн ненависти  
Спутать божий дар с яичницей  
История Барклая с ее тремя (или четырьмя (или больше  )) переделками, лишь качественно описывает тип мышления одного ТИМа.

Но в целом Вы правы, Вы - Есь.

Цитата: Tavr от 25.10.2013 17:25:12
Так этот ТИМ описан в приведенном тексте правильно или так как выделено?  

За тюнинг ЧЭ можно и бан, помимо тонн ненависти  
Спутать божий дар с яичницей  
История Барклая с ее тремя (или четырьмя (или больше  )) переделками, лишь качественно описывает тип мышления одного ТИМа.

Но в целом Вы правы, Вы - Есь.

Тюнинг ЧС а не ЧЭ.    Описания, имеются ввиду популярные описания Есенина в соционических текстах.

Дюма, Есенин, Макс, Наполеон, Драйзер, Габен  состав расширяется и  еще не тронуты целых 11 тимов
ой, что-то странно сосчитала осталось только 10

Цитата: footuh от 25.10.2013 20:14:16
Не я это перечислил.
Обратите внимание - все 4 Дамы + Король Кубков + Паж Кубков. Как перекрестье прицела (без Рыцаря Кубков). Интересно - что у нас в центре мишени?

Цитата: footuh от 25.10.2013 20:14:16
Не я это перечислил.
Обратите внимание - все 4 Дамы + Король Кубков + Паж Кубков. Как перекрестье прицела (без Рыцаря Кубков). Интересно - что у нас в центре мишени?

В центре Дюма.  Или бабушка колдунья:)  Если честно, мне кажется что у вас такие непростые родственники, что прокачали у вас все что можно, и что натуральное, а что накаченное, через буквы не понять.

Цитата: CapitanNemo от 25.10.2013 20:24:31

И я - об том же. Когда знак Воды повторяется слишком часто, при том, что все говорят, что Духи Воды - это Ваши Духи-Хранители, - интересно о чем оно говорит?
Правильно по Вашей Версии это говорит о том, что я - Есь. (т.е Земля + Вода)
Самому не смешно?.

Планеты стоят:
Солнце + Луна = Огонь
Меркурий + Сатурн = Земля
------   = Воздух
Венера+Марс+Юпитер = Вода

В соответствии с теории Соответствий Индивид в вопросах:
Принципиальных/Экзистенциальных - проявит качества Драя ЭСИ
Заботы о Близких/Повседневных - проявит качества Драя ЭСИ
Рассуждать и Общаться он будет как Макс ЛСИ
Любить и Восхищаться - Как Дюм СЭИ
Творить и Добиваться - как Дюм СЭИ
Прославится и Добьется Успеха - как Дюм СЭИ
Будет преодолевать Препятствия, Сопротивляться чему-либо как Макс ЛСИ.

Общество будет склонно наблюдать его как Габена СЛИ.

Цитата: CapitanNemo от 25.10.2013 16:09:24
Из той же серии книга хорошая есть. про интро.

Проверять не буду, поверю на слово. Раз ты говоришь, что хорошая - значит читал...