Расследуем 9/11. Кто грохнул ВТЦ и Пентагон?

Цитата: михайло потапыч от 06.10.2016 09:26:48Привожу краткую выдержку по-русски:

Думаю, что примерно по этой же схеме были подменены Боинги (4 шт) в операции 11 сентября.

Т.е. обе башни (Пентагон и Пенсильванию пока в сторону) таранили объекты, подменившие Боинги?
Тогда что это были за объекты? Крупные самолеты, ракеты, малые самолеты, фантомы на видеоматериалах, что-то еще?

Цитата: Technik от 06.10.2016 09:51:15Т.е. обе башни (Пентагон и Пенсильванию пока в сторону) таранили объекты, подменившие Боинги?
Тогда что это были за объекты? Крупные самолеты, ракеты, малые самолеты, фантомы на видеоматериалах, что-то еще?

Для меня весьма подозрительным является полное отсутствие расследования крушения сразу 4-х пассажирских самолётов с пассажирами.
По крайней мере, я не нашёл в сети никаких упоминаний об этом.
У них же есть аналог нашего МАК?
Почему не расследовали, как положено?
Может просто потому, что Боинги на самом деле не погибли?

Цитата: Technik от 06.10.2016 09:51:15Т.е. обе башни (Пентагон и Пенсильванию пока в сторону) таранили объекты, подменившие Боинги?
Тогда что это были за объекты? Крупные самолеты, ракеты, малые самолеты, фантомы на видеоматериалах, что-то еще?

Я не отвечаю на вопрос об конкретных объектах, и заранее прошу вас не нервничать
Подготовлюсь получше и отвечу.
Пока что считаю, что это в равной степени могли быть любые беспилотные ЛА: КР, Глобал Хоук, или что ещё есть у них там.

Цитата: Technik от 06.10.2016 10:35:33В вашем возрасте склероз - это патология. Рекомендую обратиться к врачу.
"Техник, спасибо огромное за этот ответ!

Вот и пригодилась ваша богатая авиационная экспертиза.
Теперь понятно, что это не могла быть крылатая ракета."
http://glav.su/forum…age4039283
Или неделя - это максимальный срок хранения информации у вас в ОЗУ, и через неделю она обнуляется?

За неделю через ОЗУ прошло много новой информации
И технически, и организационно препятствий для подключения транспондера к большой крылатой ракете я не вижу.
Да, это большая и кропотливая, сугубо техническая работа.
Возможно, она уже была выполнена раньше.
Возможно, её выполнили в рамках подготовки к провокации.
Почему нет?

Цитата: михайло потапыч от 05.10.2016 14:32:25Вот шикарная подборка прямых эфиров того знаменательного утра, рекомендую:
https://www.youtube.com/user/ResidentPinto/playlists

Ну не ожидал я от Потапыча такой изощренной хитрости. Это же он выключает меня из дискуссии минимум на месяц – чтобы все это пересмотреть – месяц и нужен. Но мы тоже не лыком шиты, и на каждую вашу самую изощренную хитрость, господа  конспирологи, ответим своей непредсказуемой глупостью.

 
Я верну вас и камрада Бузука к сборнику видео, который я назвал «43». 

https://youtu.be/NpUKM0MFNaM

Не приглашаю вас смотреть его полностью, только следующие моменты:
 
1.30. CNN что, вместе с подрисовкой Боинга еще и матерщину  («Shit!» - аналог нашего  «ёптыть!») подрисовало?
 
1.44. Ролик с «бузучьим» носом. Истерику кричащей женщины – подрисовали или, подрисовав Боинг, для пущей правдоподобности не вырезали?
 
2.14. Ну, здесь все так просто – Боинг надо было на какую-то пару десятых секунды нарисовать – нет? И ведь не забыли, суки, нарисовать зеркальное отражение вспышки десятка тонн керосина на зеркальной стене здания справа.
 
2.30. А этот чисто любительский («телефонный») ролик вытащили из Интернета, подрисовали Боинг – и обратно ролик вставили. 
 
3.29. Ну такая крылатая ракета – дышать нечем!
 
3.53. Это классика, кто только ее не обсасывал, чтобы доказать, что это не 767, а военный самолет. Но ни одному сосуну ни КР, и Глобал Хоук, ни что-то еще в голову не пришло. Потапыч, вы гений. Наполеон из соседней палаты от вас в восторге.
 
4.17. Ролик, на 110% снятый мобильником. Тоже вытащили, подрисовали и взад положили.
 
4.53. Тоже крылатая ракета.
 
5.48. Тоже, да еще и с шумом движков именно лайнеровых, да еще и на максимале. Не только рисовать, но с звуком работать умеют.
 
Хватит, надоело. Я свою задачу, уяснить, что в обе башни врезались именно Боинги, и что обрушение башен началось именно с мест их попадания в башни – выполнил. ВТЦ7, Пентагон – позже.
 
Поэтому заранее прошу извинить – но отвечать буду только на интересные мне вопросы. А не комментировать чушь вроде пирокластического облака по всему Манхэттену (с) сэр Бузук. Где просто по определению того, что представляет собой это облако, МИНИМАЛЬНАЯ температура внутри него – 100 по Цельсию. Половина людей, кто был тогда на Манхэттене, в крутые яйца превратились бы.
 

ПыСы. Нашелся еще один фильм
 
https://youtu.be/M1mcCBLU3tY
 
40 минут – но вот после него  я еще более укрепился в версии обрушения башен из-за размягчения стальных конструкций, вызванного пожаром. Горело будьте-нате, ветерок и пламя там просто сталеплавильный горн устроили. Кстати, в этом фильме детально видны трубы имени камрада Бузука.

Еще один подарочек. Сам еще не читал...
http://lurkmore.to/11_сентября

Цитата: михайло потапыч от 06.10.2016 10:47:14За неделю через ОЗУ прошло много новой информации
И технически, и организационно препятствий для подключения транспондера к большой крылатой ракете я не вижу.
Да, это большая и кропотливая, сугубо техническая работа.
Возможно, она уже была выполнена раньше.
Возможно, её выполнили в рамках подготовки к провокации.
Почему нет?

Версия крылатой ракеты (КР) должна урезать осетра и упростить версию, но увы, для благородных донов невдомек, что груши растут на дереве, а КР пускают с носителей. КР бывают воздушного, напримэр базирования и тогда должен быть самолет, носитель, который выйдя на рубеж атаки произведет пуск, или это будет корабль, или подводная лодка. В любом случае пуск крылатой ракеты это в некотром роде Событие, вспомним, как весь мир подпрыгнул, когда мы накидали в Сирию КР с самолетов и кораблей. Любые носители отслеживаются "партнерами", самолеты перехватываются, корабли сопровождаются. Американцы выли, что мы скрытно подготовили пуск и ониих прои... спали. Для пролета КР на это время выделяются коридоры и закрывается воздушное пространство в них. Ракета летит тоже не абы как, сначала она ориентируется по цЫфровой карте местности, а на конечном участке может подключаться система самонаведения. Что подразумевает каналы связи. Которые детектируются. Кроме того ракета летит сравнительно медленно, на дозвуке, звук совсем другой, даже в таких библейских ибенях как Сирия, и то умудрились заснять проход рОкеты. Если принять версию с установленным на ней транспондером, она должна была знатно покружить над Новый Йорком. Вобщем вопросов еще больше.

Цитата: Бузук от 27.09.2016 16:05:02Мексиканец, спасибо, интересная находка!
Нашел этот ролик в нормальном разрешении, не HD конечно, но рассмотреть можно:
[movie=400,300]http://youtu.be/CZ8uvQk1H9I[/movie]
Бетон проламывается фюзеляжем и основаниями крыльев, видно, что основная часть крыла проносится мимо бетона.
Странно, что железобетон разлетелся в крошки, должна же остаться дыра по форме самолета?
Что они сделали не так?

Я вообще-то именно это и утверждал:
Частокол внешних колонн вполне может быть проломан фюзеляжем боинга и двигателями (как это случилось с Empire State Building).
А вот сделать ровные прорези в стальных колоннах концами крыльев невозможно.

Решил вернуться к одному из основных доказательств защитников официальной версии - к ролику о разрезании железобетона крыльями истребителя.
Пересмотрел ролик еще раз и убедился, что не зря создатели ролика упорно не показывают конец истории, а именно, то, что получилось в результате теста.
А результат теста очень интересный - железобетонная плита практически не пострадала, в то время, как фюзеляж истребителя, основания крыльев и двигатели превратились в труху. Уцелели только концы крыльев, так как они оторвались и прошли мимо железобетона.
Вот заключительный кадр из ролика, на боку жб плиты виден логотип, плита стоит нетронутая:


А вот фотография повреждений жб плиты:

Для сомневающихся есть научный документ, который подробно анализирует этот эксперимент:
Full-scale aircraft impact test

Мой перевод выдержек из главы 4.2 "Физические повреждения самолета и цели" ("4.2 Physical damage to aircraft and target"):

При ударе небольшая часть крыльев и хвоста была срезана. Оставшаяся часть самолета, от носа до хвоста, включая двигатели, была полностью уничтожена во время столкновения. Обломки самолета были обнаружены в большом пространстве за целью и по обоим сторонам цели. Повреждения двигателей очень похожи на то, что наблюдалось во время тестов на столкновение двигателя [6]. Рассеивание воды, которая эмулировала топливо, было относительно небольшим.

Повреждения цели были относительно небольшими, тем самым доказывая, что основная часть энергии столкновения ушла на смещение цели, а не на причинение структурных повреждений цели. Лицевая часть мишени была поцарапана в том месте, где приложился фюзеляж, но только поверхностные повреждения отмечены за пределами этого региона. Глубина повреждений, вызванных двигателями, была максимум 60 мм, а фюзеляжем максимум 20 мм.

Цитата: Бузук от 06.10.2016 12:04:05Решил вернуться к одному из основных доказательств защитников официальной версии - к ролику о разрезании железобетона крыльями истребителя.
Пересмотрел ролик еще раз и убедился, что не зря создатели ролика упорно не показывают конец истории, а именно, то, что получилось в результате теста.
А результат теста очень интересный - железобетонная плита практически не пострадала, в то время, как фюзеляж истребителя, основания крыльев и двигатели превратились в труху. Уцелели только концы крыльев, так как они оторвались и прошли мимо железобетона.
Вот заключительный кадр из ролика, на боку жб плиты виден логотип, плита стоит нетронутая:

А вот фотография повреждений жб плиты:

Для сомневающихся есть научный документ, который подробно анализирует этот эксперимент:
Full-scale aircraft impact test

Мой перевод выдержек из главы 4.2 "Физические повреждения самолета и цели" ("4.2 Physical damage to aircraft and target"):

При ударе небольшая часть крыльев и хвоста была срезана. Оставшаяся часть самолета, от носа до хвоста, включая двигатели, была полностью уничтожена во время столкновения. Обломки самолета были обнаружены в большом пространстве за целью и по обоим сторонам цели. Повреждения двигателей очень похожи на то, что наблюдалось во время тестов на столкновение двигателя [6]. Рассеивание воды, которая эмулировала топливо, было относительно небольшим.

Повреждения цели были относительно небольшими, тем самым доказывая, что основная часть энергии столкновения ушла на смещение цели, а не на причинение структурных повреждений цели. Лицевая часть мишени была поцарапана в том месте, где приложился фюзеляж, но только поверхностные повреждения отмечены за пределами этого региона. Глубина повреждений, вызванных двигателями, была максимум 60 мм, а фюзеляжем максимум 20 мм.

Камрад Бузук, авторы этого ролика, преследовали совсем другие цели, поэтому обвинять их, что они "упорно не показывают конец" неконструктивно и говорит лишь о деформации Вашего сознания, и что Вы везде видите заговоры. Спасибо за материал, но я приводил этот ролик в подтверждении другого утверждения, а именно: про то что крылья при ударе должны обогнать фюзеляж и прилететь в здание первыми. И он, ролик, этот тезис прекрасно иллюстрирует. Про крылья, режущие бетон - погорячился, признаю. Предполагал, что это просто куб из чистого бетона.
НО!
У нас в Башнях не бетон, не железобетон, а голые скрученные на болтовых соединениях металлические конструкции.
У Вас в докУменте (судя по фото) кубик был не простой, а чуть мене, чем полностью состоящий из арматуры залитой бетоном.
Свойства конструкционных материалов, к которым относится и ЖБ совсем иные, чем у просто бетона и просто стали.
Посему, что фотографии Здания Имперского Штата, что этот ролик не корректен для иллюстрации тезиса о возможности/невозможности нанесения повреждений самолетами по Башням. Его неможно притянуть даже к Пентагону, так как параметры неконгруэнтны.

Цитата: -=MeXicaN=- от 06.10.2016 13:00:01Камрад Бузук, авторы этого ролика, преследовали совсем другие цели, поэтому обвинять их, что они "упорно не показывают конец" неконструктивно и говорит лишь о деформации Вашего сознания, и что Вы везде видите заговоры. Спасибо за материал, но я приводил этот ролик в подтверждении другого утверждения, а именно: про то что крылья при ударе должны обогнать фюзеляж и прилететь в здание первыми. И он, ролик, этот тезис прекрасно иллюстрирует. Про крылья, режущие бетон - погорячился, признаю. Предполагал, что это просто куб из чистого бетона.
НО!
У нас в Башнях не бетон, не железобетон, а голые скрученные на болтовых соединениях металлические конструкции.
У Вас в докУменте (судя по фото) кубик был не простой, а чуть мене, чем полностью состоящий из арматуры залитой бетоном.
Свойства конструкционных материалов, к которым относится и ЖБ совсем иные, чем у просто бетона и просто стали.
Посему, что фотографии Здания Имперского Штата, что этот ролик не корректен для иллюстрации тезиса о возможности/невозможности нанесения повреждений самолетами по Башням. Его неможно притянуть даже к Пентагону, так как параметры неконгруэнтны.

Что вы все ведётесь, как маленькие, на наукообразный бред от Кота?
Стальные колонны соединены друг с другом и сваркой, и болтами, и выступами, создавая единую пространственную металлоконструкцию.
Плюс горизонтальные перекрытия между ними - балки, покрытые железобетоном.
Если этот несчастный Фантом не смог пробить ЖБ плиту ударом в плоскость, почему Боинг должен пробить ЖБ перекрытие ударом в торец?

Цитата: -=MeXicaN=- от 05.10.2016 21:26:07ага Вы оказались правее. Тут не дочитал до конца, а там поправка:

Скрытый текст

Исправление: 7 ноября 2001 г., среда Статья в четверг о свойстве C.I.A. и служебная тайна похоронена на месте Всемирного торгового центра искажены поблизости от расположения бывших офисов двух агентств. В то время как транспортные средства агентств, хранящихся под Custom House, в 6 Всемирный торговый центр, их офисы находились в № 7.

в зданиях были склады таможенной службы, где хранились оружие, наркотики и проституция изъятые в ближайших аэропортах, склады бюро 4 алкоголя, табак и огнестрела, на которых хранилось до 400 разных стволов, спец гараж секретной службы, включая бронированный лимузин для глав других государств. Свой президент у них таскает с собой, а для иностранных президентов паркуют в подземном гараже. Ну-ну, надеюсь наши в курсе.
За золото-серебро можно почитать здесь, и здесь золото, еще золото, опять оно.

Ну вобщем тырили золото все кому не лень, хранилище уже нашли со следами вскрытия, пришлось ввести патрули, не помогло, снова амбар подломили, закрыли периметр камерами. Но банки тоже не дураки и заявили, что не хватает чет в районе на миллиард зеленых по итогу. Чушки были по 70 фунтов, особо не побегаешь.

Какая прелесть.. То есть когда разборщики завала докопались через тыщу тонн спрессованного армированного железками хлама, до бронедверей хранилища - оно было уже подломлено?
А чем можно быстро подломить броневую дверь банковского хранилища в условиях когда над башкой вот-вот может все рухнуть? Не старой ли доброй взрывчаткой?
И мои чисто умозрительные прикидки - что такое весьма укладывается в версию многоплановой реализации большой аферы - все равно чистая конспирология, а я просто угадал, верно? Ну вот повезло просто мне..

Я с чушкой весом 31 кг бегать могу без проблем. Если она будет золотая а бежать надо чтоб не приняли ненароком..
А что там Мудрое ФБР делало с такими фактами? Небось смывы с двери, все по регламенту, полное перекрытие зоны преступления, работа следственной экспертной бригады? Что - нет данных??
Ну, какой-то миллиард золотом уплыл - фигня какая, тут Целый Теракт Случился! Я бы на их месте тоже на такую мелочь не заморачивался...

Цитата: Technik от 06.10.2016 06:44:16Вообще-то не очень. Поскольку при разрушении все что угодно может быть. Вы имеете в виду, что внутреннее силовое ядро было разорвано на мелки куски взрывами? Может быть, но на фото разрушений ВТЦ1, 2 мне колонн силового ядра с такими разрывами не попадалось.

Все никак было не собраться вдумчиво перечитать Ваш длинный пост 
http://glav.su/forum…age4049543
с версией, включающей подрывы. 
С первой частью - насчет "почему теракт" - в принципе согласен. 
Ну, а со второй, где Вы рассматриваете возможную технологию  - мне сразу же кое-что вспомнилось...

Камрад, разница между Вами и мной проста. Вы ищете что укладывается в официальную Мурзилку, а я просто беру и прикидываю - а что мешало сделать так, как я считаю, - было сделано?

То что сами башни были куплены только и однозначно только для аферы со страховкой - сомнения есть?
Вы изучили их историю?
Они принадлежали портовому управлению НЙ, они к моменту покупки были заведомо убыточны по содержанию.

Ларри взял в займы бабло и купил здания с тухлейшей финансовой историей. Застраховал их заведомо переоценив, и растянув выплаты на будущее. А на них висела перспектива менять асбест и менять люминевую облицовку (см. тред о электрокоррозии). А один такой листик сорваный ветром с отгнивших болтов свободно разрубит пополам человека с этакой то высоты..
Это гигантские затраты.

Он похож на идиота?

Теперь о "это был просто приятный бонус"(с)

Выше ещё раз перечитайте.

В каком месте вы видите статус "полное обрушение - неважно, это лишь приятный бонус"? В каком? За таран без обрушения страховщики выплатят только расходы на ремонт. Они похожи на идиотов там в США - все эти страховые гиганты?
Может они выплатят полную десятикратно завышенную стоимость просто за факт удара? А с какого бодуна они это будут делать? "Зданию может потребоваться полная перестройка"(с) - с чего это стало вдруг ГАРАНТИРОВАННОЙ ПЕРСПЕКТИВОЙ? Может они полнорстью закроют страховой случай после ударов без обрушения? С какого бодуна? Деньги на восстановление дадут а платежи будь добр и далее перечислять, здания то целыми остались, с чего их полную стоимость выплачивать? А замена асбеста и облицовки - к террору никакого отношения не имеет!

Тут были приведены удары боингов в небоскрёбы - хоть один их двух примеров закончился полным сносом и перестройкой? Нет, ни один.
С чего Вы тогда считаете что Ларри как полный идиот опять же сделал ставку на " И так хватит!" ? Кто ему такое мог гарантировать? Вся история близких инцидентов учит строго обратному. На что тогда он рассчитывал то залезая в долги покупая заведомо затратные и убыточные здания??

С технической точки зрения - что рвать снизу-вверх, что сделать синхронизированные подрывы сверху вниз с фиксированной задержкой для имитации "оно само упало" и недопущения завала зданий на бочины - никаких препятствий я лично не вижу от слова совсем.
(Кстати - ВТЦ7 падает как на пособии по сносу - снизу вверх, это-то хоть хорошо было видно на всех видео?)
Про организационные заморочки я писал - их тоже не видно, и есть свидетели что некая движуха мутная там была!

Да, доказать не могу. Совокупность косвенных улик. Зато вот аргументов - навалом:

Есть мотив? - да дохрена, у всех участников свои и каждый ведёт к своим выгодам.

Есть средства? - да дохрена и больше у одной только ЦРУ и Контрол Демолишн.

Есть возможность? - да сколько угодно, у Крыши в Верхах все карты на руках любой масти, у среднего звена все козыри их уровня, у исполнителей все возможности на местах. Все будут прикрыты контролем за расследованием.

Не надо искать в этой жопе пластилин - там одно говно.(с)

Цитата: -=MeXicaN=- от 06.10.2016 08:46:10мне чесна говоря лень пока настолько погружаться в тему. По мне так для любого вменяемого человека, достаточно глянуть на конструкцию здания и понять, что все коммуникации были сосредоточены в центральной части. При ударе самолетов ядро получило фатальные повреждения, даже лестницы и те стали непроходимыми, опорные колонны ядра повреждены и разрушены. Лень искать точную цыфирь, но по памяти - половина и в Северной и в Южной башне точно отминусовались.
        
Не знаю, что у них там было в електрической части, но и во время первого терракта и во время второго были перебои с питанием, лифты не работали. А нет лепездричества - не работают насосы, привет системе пожаротушения. Опять же о какой системе может идти речь, если несколько этажей наверняка были просто сметены, пожар был не хрена не тонкой линией, а если глянуть с нормального ракурса то вот такой:

Ещё раз - либо повреждения действительно фатальные, то чего тогда верхушки час и полтора дожидались? Либо не настолько и сильно НЕ на столько.

Система ОБЯЗАНА быть НАКОПИТЕЛЬНОЙ - это ПОЖАРНЫЙ РЕЗЕРВУАР, он без вариантов обязан быть полным под завязку ВСЕГДА 24\7\365.
Какие насосы нужны баку на крыше чтобы вода пошла ВНИЗ? Нафига его вообще тогда на крышу выносят? Качали бы из подвала! Снизу то, до поры, все было целым.

У одной из башен я могу ещё допустить - высоко впилилось, высоко горело.
А у другой?
То что выходА завалило, так те выхода были заведомо такие узкие и козлячьи по проектному решению что не мудрено их было завалить даже мелким хламом. Вы же не знаете как их завалило? Может там тупо пролеты упали и все - никакого завала, но людям никак не проскочить..
Трубы как шли? Не вдоль лифтов? Это самая мякотка силового каркаса, окружена мощными швеллерами в пакетах, возможно даже внутри пакетов проложены. Самотеком могло пролить как минимум часть пожара, просто обязано было.
"Неубедительно!"(с) Камноедов М.М.

Цитата: Mozgun от 06.10.2016 15:11:11Какая прелесть.. То есть когда разборщики завала докопались через тыщу тонн спрессованного армированного железками хлама, до бронедверей хранилища - оно было уже подломлено?
А чем можно быстро подломить броневую дверь банковского хранилища в условиях когда над башкой вот-вот может все рухнуть? Не старой ли доброй взрывчаткой?
И мои чисто умозрительные прикидки - что такое весьма укладывается в версию многоплановой реализации большой аферы - все равно чистая конспирология, а я просто угадал, верно? Ну вот повезло просто мне..

Я с чушкой весом 31 кг бегать могу без проблем. Если она будет золотая а бежать надо чтоб не приняли ненароком..
А что там Мудрое ФБР делало с такими фактами? Небось смывы с двери, все по регламенту, полное перекрытие зоны преступления, работа следственной экспертной бригады? Что - нет данных??
Ну, какой-то миллиард золотом уплыл - фигня какая, тут Целый Теракт Случился! Я бы на их месте тоже на такую мелочь не заморачивался...

Как говорил камрад Бузук - " я ничего не утверждаю, я просто озвучиваю факты"

Цитата: -=MeXicaN=- от 06.10.2016 16:20:53Как говорил камрад Бузук - " я ничего не утверждаю, я просто озвучиваю факты"

Картинка то на что должна намекать? Бронедверь была вырезана термитным стержнем??
Вы в курсе - чем она отличается от простой конструкционной стали? Её обычная толщина какова? Как устроены там запоры? Я подвожу Вас к простой мысли - сколько времени надо её резать работягам чтоб успеть помародёрить до того как их спалят? Там копы вообще-то тусовались мал-мала, они биоматериал искали и собирали..

Цитата: -=MeXicaN=- от 06.10.2016 16:20:53Как говорил камрад Бузук - " я ничего не утверждаю, я просто озвучиваю факты"

И кстати, обратите внимание на крепление балок друг к другу и на размер этих самых балок.
Где здесь вы видите котовские "два болта, посередине полочка"?
Как и чем, по-вашему, "боинг" пробивал всё это богатство?

Цитата: Mozgun от 06.10.2016 15:49:49Ещё раз - либо повреждения действительно фатальные, то чего тогда верхушки час и полтора дожидались? Либо не настолько и сильно НЕ на столько.

Система ОБЯЗАНА быть НАКОПИТЕЛЬНОЙ - это ПОЖАРНЫЙ РЕЗЕРВУАР, он без вариантов обязан быть полным под завязку ВСЕГДА 24\7\365.
Какие насосы нужны баку на крыше чтобы вода пошла ВНИЗ? Нафига его вообще тогда на крышу выносят? Качали бы из подвала! Снизу то, до поры, все было целым.

У одной из башен я могу ещё допустить - высоко впилилось, высоко горело.
А у другой?
То что выходА завалило, так те выхода были заведомо такие узкие и козлячьи по проектному решению что не мудрено их было завалить даже мелким хламом. Вы же не знаете как их завалило? Может там тупо пролеты упали и все - никакого завала, но людям никак не проскочить..
Трубы как шли? Не вдоль лифтов? Это самая мякотка силового каркаса, окружена мощными швеллерами в пакетах, возможно даже внутри пакетов проложены. Самотеком могло пролить как минимум часть пожара, просто обязано было.
"Неубедительно!"(с) Камноедов М.М.

Вы просто с гидравликой не сталкивались видимо)))
Если где-то в системе образовалась течь, то по линии наименьшего сопротивления вся жидкость пойдет именно туда, если в это время работает насос - то это похоже на кровотечение из организма, вся жидкость выкачивается, гидромотор автоматикой принудительно останавливается. Всё приехали.
Но опять же надо курить схему. Вы же камрад ленитесь, поднять попу и поискать че-нить интересное, вместо кучи вопросов, на которые и 10 мудрецов не ответят. Вот Вы спросли был ли там пожарный резервуар, я нашел Fire reserve tank, Вам и всем продемонстрировал, у Вас снова куча вопросов. Камрад, я что похож на "Ответчика"из известного рассказа? Признаться честно меня очень смущает слово "резервный", может все таки основным источником воды был водопровод? А этот для гидрантов, например. Объем его тоже не понятен. Никто ж не закладывался на керосиновый пожар на десяток другой этажей. И наконец рядом с ним пунктиром обозначен "future sprinkles tank". То есть на момент сдачи здания бак для спринклеров был еще "в перспективе". 
Вопщем остаюсь при своих - если в центральной части разорвало трубу, вода пошла именно в разрыв, а не в форсунки.
 

Цитата: михайло потапыч от 06.10.2016 16:31:30И кстати, обратите внимание на крепление балок друг к другу и на размер этих самых балок.
Где здесь вы видите котовские "два болта, посередине полочка"?
Как и чем, по-вашему, "боинг" пробивал всё это богатство?

Гуглим "spandrel panel wtc" и не пристаем с глупыми вопросами к взрослым людям.
 

Цитата: -=MeXicaN=- от 06.10.2016 16:39:52Вы просто с гидравликой не сталкивались видимо)))
Если где-то в системе образовалась течь, то по линии наименьшего сопротивления вся жидкость пойдет именно туда, если в это время работает насос - то это похоже на кровотечение из организма, вся жидкость выкачивается, гидромотор автоматикой принудительно останавливается. Всё приехали.
Но опять же надо курить схему. Вы же камрад ленитесь, поднять попу и поискать че-нить интересное, вместо кучи вопросов, на которые и 10 мудрецов не ответят. Вот Вы спросли был ли там пожарный резервуар, я нашел Fire reserve tank, Вам и всем продемонстрировал, у Вас снова куча вопросов. Камрад, я что похож на "Ответчика"из известного рассказа? Признаться честно меня очень смущает слово "резервный", может все таки основным источником воды был водопровод? А этот для гидрантов, например. Объем его тоже не понятен. Никто ж не закладывался на керосиновый пожар на десяток другой этажей. И наконец рядом с ним пунктиром обозначен "future sprinkles tank". То есть на момент сдачи здания бак для спринклеров был еще "в перспективе". 
Вопщем остаюсь при своих - если в центральной части разорвало трубу, вода пошла именно в разрыв, а не в форсунки.

Вопрос только - с какой скоростью она пойдет через трубы и что ниже разрыва течи. Если там обширный провисший уровень горизонтальный, то вся вода начнет по нему растекаться с рассеиванием в нижние слои.
Чертеж 70 года? "Будущий" по прошествии 20 лет? Объем проектный если ориентироваться на наши НПБ - уже не маленьким должен быть. Тут камрад отмечался - вроде как спец как раз по системам пожаротушения, может что захочет высказать..

Я работаю.
Напомнить что мне деньги вовсе не за независимое расследование в этих ваших интернетах платят? Звиняйте, я ещё как 15 лет назад видео обрушений посмотрел - так да, именно, "мне все сразу стало ясно"(с). Личный жизненный опыт подкрепленный за 15 прошедших лет Союзом Параноисорри, Архитекторов за правду 911..
Никому не навязываю свою точку зрения, просто аргументирую как умею.
Вот Вы мне сделали плезир - нашли подломленное банковское хранилище. Может я - новый ВангЪ?

Цитата: Mozgun от 06.10.2016 16:31:14Картинка то на что должна намекать? Бронедверь была вырезана термитным стержнем??
Вы в курсе - чем она отличается от простой конструкционной стали? Её обычная толщина какова? Как устроены там запоры? Я подвожу Вас к простой мысли - сколько времени надо её резать работягам чтоб успеть помародёрить до того как их спалят? Там копы вообще-то тусовались мал-мала, они биоматериал искали и собирали..

вы погуглите сколько по времени длились разборы завалов, многие вопросы отпадут. Вы должны были это сказать, но так и быть я сделаю это сам: на площадке работала банда единомышленников из Контрол демолюшен или как там их, которые повязаны круговой порукой еще со времен списывания протухших зарядов в отвале. Опять же я просто констатирую факты.;-)
А по ссылке, которую Вы камрад поленились почитать написано следующие:

Цитата: ЦитатаОколо двух недель назад, команда безопасности {обнаружила} пятна подпалины на цокольном этаже дверного проема ниже 4 Всемирного торгового центра, на восточной стороне разрушенного комплекса, по мнению чиновников.
Даже в месте массового разрушения и смерти, эти подпалины получили быстрое внимание. Они не были замечены командой патрульного на несколько часов раньше, а за поврежденной - но неповрежденной - двери были почти тысячу тонн золота и серебра. Для сотрудники службы безопасности, это выглядело, как будто кто-то пытался взломать.
В течение нескольких часов, система видеонаблюдения была установлена, чтобы сохранить хотя бы электронный глаз на драгоценные металлы, пока их хранителем, Банк Новой Шотландии, имели возможность удалить их. Эта работа началась на этой неделе.

и далее

Цитата: ЦитатаТем не менее, государственный служащий участвующий в усилиях по восстановлению, сказал, что там четко была попытка в течение последних двух недель, чтобы войти в зону хранилища. '' Похоже, они использовали паяльную лампу, ломик, '' сказал чиновник, говоривший на условии, что ни его имя, ни его позиция быть идентифицированы. '' Полиция администрации порта начали периодические патрули, а затем телевизионная система замкнутой была введена в. ''

Темна украинская ночь, но...