Расследуем 9/11. Кто грохнул ВТЦ и Пентагон?

868,854 5,612
 

Фильтр
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: rigel1986 от 27.10.2018 14:12:00При контролируемом сносе, в результате подрыва ВВ в наиболее нагруженных местах, происходит ослабление всех несущих конструкций, которое можно считать одномоментным (хотя, на самом деле это не совсем так. Заряды приводятся в действие с задержкой в миллисекунды) и здание складывается со скоростью, близкой к скорости свободного падения, а при хаотическом, неконтролируемом разрушении, теряющие устойчивость ослабленные конструкции, неизбежно встречают нижележащие/смежные неослабленные конструкции, которые либо полностью тормозят процесс обрушения, либо в разы снижают его скорость.
Хочу заметить, что контролируемый снос здания является полностью контролируемым инженерным процессом. И без особых проблем рассчитывается на современных ЭВМ при наличии инженеров уровня выше среднего.

Хорошо, что существуют конспирологи. Их нелепые коментарии привносят на ветку веселое оживление.
Описывая процесс неконтролируемого разрушения вы не учитываете такой важный параметр как вес обломков которых называете ослабленными конструкциями.
У иранского здания коллапс начался с обрушения внутренних пролетов. Стены еще стояли, а крыша и верхние этажи рухнули вниз. Затем сложились и стены.
Масса конструкций верхних этажей составляла сотни тонн. 
Запас прочности несущих конструкций с запасом выдерживал эту нагрузку и лишь нагрев и неравномерное тепловое расширение привели к началу разрушения.
Относительно небольшой вес падающих обломков не позволял набрать им высокую скорость падения, так как им пришлось преодолевать прочность нижележащих конструкций.
---
У башен близнецов все было иначе.
Вес этажей давящих на места где бушевал пожар исчислялся  десятками тысяч тонн. 
А конкретнее примерно 25 и 45 тысяч.
Как только металлоконструкции в районе пожара потеряли прочность и стали деформироваться верхушка здания потеряла устойчивость и рухнула вниз. Нет такой силы которая могла бы затормозить эту огромную массу.
Тем более наружные стены стали разваливаться на куски, пролеты ничем не удерживались и только центральное ядро стояло на несколько секунд дольше.
Тем не менее когда первые обломки достигли земли была цела почти одна треть здания. Это означает, что разрушение шло медленнее, чем скорость свободного падения.
Центральное ядро потеряло половину колонн но сохраняло частичную устойчивость еще несколько секунд.
Отредактировано: Кот Мудраго - 27 окт 2018 16:45:03
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.01 / 10
  • АУ
-=MeXicaN=-
 
russia
Ростов-на-Дону
46 лет
Слушатель
Карма: +1,454.55
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 4,006
Читатели: 12
Цитата: rigel1986 от 27.10.2018 09:29:51
Скрытый текст


Касательно разбившегося самолета (?) в Пенсильвании. Очевидно, что он предназначался для ВТЦ-7 или Пентагона. Но что-то пошло не так и этот самолет (?) пришлось строго вертикально направить в землю. Поэтому Пентагону достался Томахок или ударный тяжелый беспилотник, а ВТЦ-7 пришлось сносить якобы из-за пожара.

Давайте поразмыслим: вот есть у Вас четыре самолета, куда Вы направите их для максимально резонансного удара по имиджу Америки? Цель номер раз - это Белый дом или Капитолий. Очевидно же!
Открываем карту смотрим что упавший самолёт Рейса 93 изменил курс именно на Вашингтон
Задержка вылета рейса на 40минут слегка спутала террористам карты, через четыре минуты, после взлета этого борта, была протаранена Северная башня ВТЦ, и к моменту захвата была поднята тревога, а пассажиры узнали из новостей, что смертники захватывают самолёты и таранят ими здания. Дальше этот борт по официальной версии был уронен террористами при попытке штурма кабины пилотов пассажирами. По конспирологической - был сбит. А мы лишились возможности обсуждения тарана еще одного здания.
Тяжелый беспилотник не настолько тяжел, как Боинг, не налезет эта сова на глобус, Томагавк - это во-первых опять следы взрывчатки, другой характер разрушения и отсутствие вспышки многих тонн керосина. Это еще не касаясь носителя откуда его могли пульнуть.
А отчего Вы считаете, что ВТЦ-7 не мог сложиться от пожара? Вы его конструкцию себе представляете?
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
  • +0.09 / 8
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: rigel1986 от 27.10.2018 14:12:00При контролируемом сносе, в результате подрыва ВВ в наиболее нагруженных местах, происходит ослабление всех несущих конструкций, которое можно считать одномоментным (хотя, на самом деле это не совсем так. Заряды приводятся в действие с задержкой в миллисекунды) и здание складывается со скоростью, близкой к скорости свободного падения, а при хаотическом, неконтролируемом разрушении, теряющие устойчивость ослабленные конструкции, неизбежно встречают нижележащие/смежные неослабленные конструкции, которые либо полностью тормозят процесс обрушения, либо в разы снижают его скорость.
Хочу заметить, что контролируемый снос здания является полностью контролируемым инженерным процессом. И без особых проблем рассчитывается на современных ЭВМ при наличии инженеров уровня выше среднего.

Почему "хаотическом"? При обрушении башен произошло "проседание" верхних этажей а далее был абсолютно регулярный процесс падения обломков на нижележащие перекрытия. И влиянее массы нижележащего перекрытия уже не могло изменить скорость падающих масс заметным образом из-за соотношения падающих масс и массы перекрытия - падение приблизилось к свободному. 
Отредактировано: ILPetr - 27 окт 2018 16:24:45
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.09 / 8
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: rigel1986 от 27.10.2018 09:29:513) все три башни были снесены методом управляемого сноса. В наиболее нагруженных узлах металлоконструкций здания были заложены заряды термита/термейта и взорваны в требуемой последовательности.
4) как минимум два гражданских самолета (ВТЦ-1, ВТЦ-2) были подменены на заранее подготовленные военные Боинги аналогичной марки. Есть мнения, что как минимум один из этих рейсов, был фиктивным. Т..к. свой первый полет по маршруту он совершил (?) за несколько дней до 11.09.01. Поищите, не ленитесь.
5) спросите у Петросяна по этому поводу.

Касательно разбившегося самолета (?) в Пенсильвании. Очевидно, что он предназначался для ВТЦ-7 или Пентагона. Но что-то пошло не так и этот самолет (?) пришлось строго вертикально направить в землю. Поэтому Пентагону достался Томахок или ударный тяжелый беспилотник, а ВТЦ-7 пришлось сносить якобы из-за пожара.

5. Спрашиваю. Уважаемый комик, недавно вы заявили, что использование радиоуправляемых самолетов нагруженных взрывчаткой, применение тысяч компонентов взрывной сети и привлечение сотен участников оставляет после себя меньше улик, чем вербовка двух десятков фанатиков распыленных на молекулы. Непонимающий
Эта нелепая шутка весьма популярна среди конспирологов, правда они относятся к ней суперсерьезно... 
   
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.06 / 9
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Кот Мудраго от 27.10.2018 17:54:475. Спрашиваю. Уважаемый комик, недавно вы заявили, что использование радиоуправляемых самолетов нагруженных взрывчаткой, применение тысяч компонентов взрывной сети и привлечение сотен участников оставляет после себя меньше улик, чем вербовка двух десятков фанатиков распыленных на молекулы. Непонимающий
Эта нелепая шутка весьма популярна среди конспирологов, правда они относятся к ней суперсерьезно...

Он не задумывался, что керосин несет в себе энергии на порядок больше взрывчатки. Улыбающийся 
 
Решил добавить: У нас традиционный порец с реальностью. Веселый 
Отредактировано: ILPetr - 28 окт 2018 16:54:00
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.06 / 8
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: ILPetr от 27.10.2018 18:12:11Он не задумывался, что керосин несет в себе энергии на порядок больше взрывчатки. Улыбающийся

Еще одно типичное заблуждение конспирологов в том, что им кажется будто чем больше наху...вертишь взрывчаток, ракетов, радиобоингов, тем правдоподобнее будет картинка.
Эта глупость следует из-за неумения разбираться в простых вещах, не видеть за деревьями леса.
Безупречно срабатывают только простые решения, любые усложнения ведут к провалу.
Никто не знает как поведет себя техника, отказ какого нибудь незначительного компонента сорвет операцию.
А куча исполнителей - свидетелей сделает сохранение тайны невозможным.
 
Отредактировано: Кот Мудраго - 27 окт 2018 20:36:30
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.07 / 10
  • АУ
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: +67.04
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,640
Читатели: 2
Цитата: Кот Мудраго от 27.10.2018 04:27:52Кстати, наш сегодняшний оппонент не безнадежен.

Безнадежен.
Ничто его не собьет с пути истинного. Прямой как двутавровый ригель.
Он даже не поймет, что Вы ему пишете. Отскочит, как горох от железяки.
Не расстраивайтесь. Зато прикольно.
  • -0.06 / 8
  • АУ
михайло потапыч
 
russia
санкт-петербург
56 лет
Слушатель
Карма: +294.09
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 2,003
Читатели: 1
Цитата: Кот Мудраго от 27.10.2018 04:45:56Если кто помнит, Михайло Потапыч приносил сюда фотографию с остатками не взорвавшейся взрывчатки.


Я нашел ему еще.



В приличном обществе принято приводить ссылки на материалы, использованные в дискуссии, чтобы было понятно, откуда оно взялось.
Заранее спасибо!
Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол", не верь глазам своим.
  • +0.09 / 4
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: михайло потапыч от 28.10.2018 13:02:40В приличном обществе принято приводить ссылки на материалы, использованные в дискуссии, чтобы было понятно, откуда оно взялось.
Заранее спасибо!

Просто фото из интернета.
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.03 / 7
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +225.60
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,204
Читатели: 19
Цитата: Кот Мудраго от 27.10.2018 05:24:22
Маршрут и рельеф местности.

1. Оказывается, есть приближенная форма определения (я бы сказал - оценки) высоты полета, на которой сказывается экранный эффект (Вики, статья "Экранный эффект") . Так вот для заявленной скорости полета пентагоновского Боинга (850 в час) и если принять среднюю хорду крыла как 5,4 метра, эта высота составляет 3,7 метра. Тем не менее, посмотрев эту мульти-реконструкцию подлета Боинга к Пентагону, я практически полностью уверен, что самолет пилотировал летчик-профессионал. Теперь, конечно, даже если поискать, кто из таких профессионалов тогда, в 2001-м, пропал, что называется, с концами, ничего уже не найти...
 
2. Для г-на Ригеля, который в авиации понимает меньше чем ничего, сделать обычный гражданский самолет радиоуправляемым - это тяп-ляп - и полетели. А то, что для этого необходима работа команды инженеров, затем команды рабочих, затем наземная отработка, затем летные испытания такого доработанного самолета сначала с экипажем, а потом без него (и это я еще  кучу этапов опустил, без которых подобным образом дооборудовать такой самолет просто невозможно) - это г-ну невдомек. Да, конечно, их всех, инженеров и работяг, чтобы не проболтались, как раз и посадили в самолеты в качестве пассажиров. И всем подменили ДНК на ДНК тех, кто купил билеты на эти рейсы. А тех, кто купил билеты, скормили рыбам.
 
Не, продолжать не буду, а то сам свихнусь...
 
3. Г-н Ригель, чтобы уж совсем уж себя посадить в лужу, упомянул о физике. Что ж, пожалуйста. Но замечу, что это он прогуливал эти уроки.
 
Примем, что масса Боингов-767, таранивших здания ВТЦ, в момент удара составляла 120 тонн (у них максимальная взлетная - 143), скорость самолетов - те же 850 в час.
 
Поскольку бОльшая часть топлива в виде керосиновоздушной смеси - как это наблюдается на видео таранов - взорвалась вне зданий,  ее вклад в энергию, приложенную в разрушение зданий, учитывать не буду. Хотя это не совсем правильно - но вот такой я сегодня сдержанный. Веселый 
Тогда только кинетическая энергия при ударе в здание ВТЦ составила 3,46 х 109 джоулей. Для сравнения - энергия при взрыве 1 тонны тринитротолуола - 4,2 х 109 джоулей.
 
Поэтому нормальному заговорщику париться еще и с взрывчаткой не было никакого смысла - сам самолет представлял собой эффективнейшую бомбу, да еще и с зажигательным эффектом.
 
Да и не стояла задача обрушить здания. Просто - к вящему успеху организаторов теракта - так уж получилось...
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.12 / 11
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: Technik от 28.10.2018 17:22:342. Для г-на Ригеля, который в авиации понимает меньше чем ничего, сделать обычный гражданский самолет радиоуправляемым - это тяп-ляп - и полетели. А то, что для этого необходима работа команды инженеров, затем команды рабочих, затем наземная отработка, затем летные испытания такого доработанного самолета сначала с экипажем, а потом без него (и это я еще  кучу этапов опустил, без которых подобным образом дооборудовать такой самолет просто невозможно) - это г-ну невдомек. Да, конечно, их всех, инженеров и работяг, чтобы не проболтались, как раз и посадили в самолеты в качестве пассажиров. И всем подменили ДНК на ДНК тех, кто купил билеты на эти рейсы. А тех, кто купил билеты, скормили рыбам.
 
Поэтому нормальному заговорщику париться еще и с взрывчаткой не было никакого смысла - сам самолет представлял собой эффективнейшую бомбу, да еще и с зажигательным эффектом.
 
Да и не стояла задача обрушить здания. Просто - к вящему успеху организаторов теракта - так уж получилось...

Требовалось просто протаранить несколько символов Америки имея на борту пассажиров.
К примеру удар по Пентагону по умолчанию не мог привести к разрушению всего здания из-за его огромных размеров.
Башни - близнецы были такими же циклопическими сооружениями, и вполне могли выдержать атаку самолетов.
Повторюсь, что многие сделали стойку увидев выдувы пыли. Это было триггером к началу сомнений.
Типа "профи" приняли их за явное доказательство подрывов.
Никто из них ничего не знал о внутреннем конструктиве зданий, их слабых местах, о том, что при блинчатом складывании хвосты пыли вылетают из окон. Примеров подобного еще не было.
И пошло - поехало.   
Завзятые конспи стали выискивать все непонятные моменты и пытаться их объяснить в рамках теории минирования.
Здравый смысл уже никого не интересовал.
Отредактировано: Кот Мудраго - 28 окт 2018 18:50:16
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.09 / 11
  • АУ
михайло потапыч
 
russia
санкт-петербург
56 лет
Слушатель
Карма: +294.09
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 2,003
Читатели: 1
Цитата: Кот Мудраго от 28.10.2018 18:41:15Требовалось просто протаранить несколько символов Америки имея на борту пассажиров.
К примеру удар по Пентагону по умолчанию не мог привести к разрушению всего здания из-за его огромных размеров.
Башни - близнецы были такими же циклопическими сооружениями, и вполне могли выдержать атаку самолетов.
Повторюсь, что многие сделали стойку увидев выдувы пыли. Это было триггером к началу сомнений.
Никто из них ничего не знал о внутреннем конструктиве зданий, их слабых местах, о том, что при блинчатом складывании хвосты пыли вылетают из окон. Примеров подобного еще не было.
Типа "профи" приняли выдувы за явное доказательство подрывов.
И пошло - поехало.   
Завзятые конспи стали выискивать все непонятные моменты и пытаться их объяснить в рамках теории минирования.
Здравый смысл уже никого не интересовал.

Башни-близнецы не просто "могли выдержать", они изначально были рассчитаны на таран большого пассажирского самолёта.
Именно поэтому, когда самые известные и прочные небоскрёбы мира аннигилировались за 10 секунд в пыль и прах, "многие сделали стойку", в том числе более 3 тысяч архитекторов и инженеров США.
Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол", не верь глазам своим.
  • +0.05 / 11
  • АУ
-=MeXicaN=-
 
russia
Ростов-на-Дону
46 лет
Слушатель
Карма: +1,454.55
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 4,006
Читатели: 12
Цитата: михайло потапыч от 28.10.2018 18:53:11Башни-близнецы не просто "могли выдержать", они изначально были рассчитаны на таран большого пассажирского самолёта.
Именно поэтому, когда самые известные и прочные небоскрёбы мира аннигилировались за 10 секунд в пыль и прах, "многие сделали стойку", в том числе более 3 тысяч архитекторов и инженеров США.

они и выдержали УДАР, но не выдержали того, что убивает здания каркас которых металлоконструкции - длительного пожара. Поэтому упали, но сильно опосля после удара. Вы реально одолели уже со своей восьмибитной памятью. Что на лунной ветке, что тут бояны рвать.Подмигивающий
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
  • +0.05 / 12
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: михайло потапыч от 28.10.2018 18:53:11Башни-близнецы не просто "могли выдержать", они изначально были рассчитаны на таран большого пассажирского самолёта.
Именно поэтому, когда самые известные и прочные небоскрёбы мира аннигилировались за 10 секунд в пыль и прах, "многие сделали стойку", в том числе более 3 тысяч архитекторов и инженеров США.

Аннигиляция длилась не 10 секунд, а несколько часов, в течении которых на поврежденных тараном этажах продолжался сильнейший пожар.
Конструкция этих зданий обладала избыточной устойчивостью против мощного ветрового давления.
И повреждения нанесенные самолетами не могли их разрушить, нагрузка просто перераспределилась на оставшийся каркас.
Но неконтролируемый пожар, который никто не тушил (а в рамках расчетов против авиатарана предусматривалась борьба с огнем) и особенность конструкций полочек и балочек на которых держались все этажи привели в результате к разрушению.
Предел прочности многих ключевых узлов стал уменьшаться в результате нагрева, конструктивные элементы подверглись неравномерному тепловому расширению и сдвигу с мест крепления. 
Что касается организации которая выступает под именем "3 тысячи идиотов архитекторов и инженеров США" то мы с вами уже не раз обсуждали, что за жулики их представляют.
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.04 / 10
  • АУ
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: +67.04
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,640
Читатели: 2
Цитата: Кот Мудраго от 28.10.2018 19:17:37Что касается организации которая выступает под именем "3 тысячи идиотов архитекторов и инженеров США" то мы с вами уже не раз обсуждали, что за жулики их представляют.

К сожалению английский не мой иностранный язык. Жаль.
Мне хотелось бы проследить судьбу архитекторов и конструкторов, заявлявших о минировании и взрыве башен.
В любом государстве и тем более в штатах  им вряд ли после этого доверили бы запроектировать даже туалет.
Поэтому меня интересует их прямая речь, стенограмма или статья в печатном журнале.
Не удивлюсь, если всю эту херню про взрывы за них написали конспирологи, или эти архитекторы такие же реальные персонажи, как "советник Трампа по науке" отрицающий полеты Аполлонов.
Про наших "специалистов" типа потапыча, не имеющих понятия об архитектуре и конструкциях зданий и сооружений, говорить вообще не имеет смысла.
Они необучаемы и даже просто не понимают о чем Вы пишите. Есть ли смысл их учить?
Отредактировано: Пикейный жилет - 28 окт 2018 23:23:01
  • +0.03 / 13
  • АУ
-=MeXicaN=-
 
russia
Ростов-на-Дону
46 лет
Слушатель
Карма: +1,454.55
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 4,006
Читатели: 12
Цитата: Пикейный жилет от 28.10.2018 23:21:38К сожалению английский не мой иностранный язык. Жаль.
Мне хотелось бы проследить судьбу архитекторов и конструкторов, заявлявших о минировании и взрыве башен.
В любом государстве и тем более в штатах  им вряд ли после этого доверили бы запроектировать даже туалет.
Поэтому меня интересует их прямая речь, стенограмма или статья в печатном журнале.
Не удивлюсь, если всю эту херню про взрывы за них написали конспирологи, или эти архитекторы такие же реальные персонажи, как "советник Трампа по науке" отрицающий полеты Аполлонов.
Про наших "специалистов" типа потапыча, не имеющих понятия об архитектуре и конструкциях зданий и сооружений, говорить вообще не имеет смысла.
Они необучаемы и даже просто не понимают о чем Вы пишите. Есть ли смысл их учить?

Есть смысл давать ответ, т.к. постоянно подтягиваются люди ранее только слышавшие, что "в Петрограде в 17-м году случилась какая-то заварушка" и посмотревшие опровергательские фильмы. И если они и тут будут читать только мнения конспирологов - то это как-то недемократичненько будет)))
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
  • +0.06 / 9
  • АУ
Свой
 
Слушатель
Карма: +258.29
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,655
Читатели: 12
Цитата: Пикейный жилет от 28.10.2018 23:21:38К сожалению английский не мой иностранный язык. Жаль.
Мне хотелось бы проследить судьбу архитекторов и конструкторов, заявлявших о минировании и взрыве башен.
В любом государстве и тем более в штатах  им вряд ли после этого доверили бы запроектировать даже туалет.
Поэтому меня интересует их прямая речь, стенограмма или статья в печатном журнале.
Не удивлюсь, если всю эту херню про взрывы за них написали конспирологи, или эти архитекторы такие же реальные персонажи, как "советник Трампа по науке" отрицающий полеты Аполлонов.
Про наших "специалистов" типа потапыча, не имеющих понятия об архитектуре и конструкциях зданий и сооружений, говорить вообще не имеет смысла.
Они необучаемы и даже просто не понимают о чем Вы пишите. Есть ли смысл их учить?

Скорее всего дело обстояло так.
Прямая речь имярек: "Только полный идиот может предположить, что башни были заминированы"
Цитата из интернет дискуссии "Имярек сказал, что ""...башни были заминированы"
И даже фрагмент видео в подкрепление можно добавить! Шокированный
Меня самого в инете регулярно таким образом цитируют Улыбающийся
Поэтому, встретив важную цитату – всегда ищу первоисточники с полным текстом.
Кстати, в 50% случаев – цитаты вообще оказываются враньем.
СО2 - газ жизни и фотосинтеза! Сжег в лесу бак топлива - накормил Бемби!
  • +0.08 / 4
  • АУ
михайло потапыч
 
russia
санкт-петербург
56 лет
Слушатель
Карма: +294.09
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 2,003
Читатели: 1
Цитата: Пикейный жилет от 28.10.2018 23:21:38К сожалению английский не мой иностранный язык. Жаль.
Мне хотелось бы проследить судьбу архитекторов и конструкторов, заявлявших о минировании и взрыве башен.
В любом государстве и тем более в штатах  им вряд ли после этого доверили бы запроектировать даже туалет.
Поэтому меня интересует их прямая речь, стенограмма или статья в печатном журнале.
Не удивлюсь, если всю эту херню про взрывы за них написали конспирологи, или эти архитекторы такие же реальные персонажи, как "советник Трампа по науке" отрицающий полеты Аполлонов.
Про наших "специалистов" типа потапыча, не имеющих понятия об архитектуре и конструкциях зданий и сооружений, говорить вообще не имеет смысла.
Они необучаемы и даже просто не понимают о чем Вы пишите. Есть ли смысл их учить?

Из серии "не читал, но осуждаю"?
Занятная у вас позиция, ребята.
Люди, профессионально занимающиеся проектированием зданий по-вашему полные идиоты, и только вы тут диванные воены разбираетесь и в архитектуре, и в авиации и во всех прочих мыслимых и немыслимых вещах.
Ознакомьтесь для начала с самой петицией и полным списком из 3060 участников - реальных архитекторов из США, Канады и пр. демократически развитых государств, которые недоумевают - вроде проектировались здания правильно, по методичке, а пожара не вынесли.
Мало того, по итогам катастрофических разрушений башен ВТЦ не было внесено даже изменений в строительные кодексы - как так-то?
Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол", не верь глазам своим.
  • +0.10 / 10
  • АУ
-=MeXicaN=-
 
russia
Ростов-на-Дону
46 лет
Слушатель
Карма: +1,454.55
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 4,006
Читатели: 12
Здание было рассчитано на попадание другого типа самолёта в посадочной конфигурации, т.е. со скоростью посадочной, с малым количеством топлива. Что характерно честно всё здания выдержали  и одно и второе. Но пожар... Пожар их погубил.
А вот что пишет нормальный архитектор:

ЦитатаНесмотря на то, что неоднократно заявлялось, что башни WTC были рассчитаны на таран самолётом, я думаю, что всерьёз этот вопрос не прорабатывался. Вероятность случайного удара оснащённого современными системами безопасности самолёта по небоскрёбу очень низка; если же считать, что "уже в то время были Boeing-747, и нужно было предусмотреть захват и таран этим самолётом", то нужно было учитывать и возможность, например, одновременного удара 3-4-5-10 самолётов по одному зданию... или захват террористами линкора "Миссури" с последующим обстрелом зданий 16-ти дюймовыми снарядами. Ясно, что ничего кроме бомбоубежища в результате такого проектирования не выйдет.

Но самолёты ударяли в здание заправленные топливом, а это помимо вклада в пожар еще и дополнительная масса, которая производила чисто физическое разрушение. Самолёты были разогнаны по максимуму. И самое главное они повредили систему пожаротушения, что позволило пожару беспрепятственно сделать своё дело.
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
  • +0.07 / 11
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: Пикейный жилет от 28.10.2018 23:21:38К сожалению английский не мой иностранный язык. Жаль.
Мне хотелось бы проследить судьбу архитекторов и конструкторов, заявлявших о минировании и взрыве башен.
В любом государстве и тем более в штатах  им вряд ли после этого доверили бы запроектировать даже туалет.
Поэтому меня интересует их прямая речь, стенограмма или статья в печатном журнале.
Не удивлюсь, если всю эту херню про взрывы за них написали конспирологи, или эти архитекторы такие же реальные персонажи, как "советник Трампа по науке" отрицающий полеты Аполлонов.
Про наших "специалистов" типа потапыча, не имеющих понятия об архитектуре и конструкциях зданий и сооружений, говорить вообще не имеет смысла.
Они необучаемы и даже просто не понимают о чем Вы пишите. Есть ли смысл их учить?

Почти полтора десятка лет эти горе "архитекторы" засоряли людям головы своим лже-учением.
Основными аргументами версии о минировании башен-близнецов они считали "взрывные" выбросы, раскаленный металл, "пирокластические облака".
Кто в теме поймет о чем речь.
И тут грянул гром.
В 2017 году в Тегеране рухнуло после пожара 17 этажное Plasco Building, построенное из металлоконструкций.
Крушение сопровождалось всеми типичными признаками, которые мы видели при коллапсе зданий WTC 1-2-7.
Предчувствуя надвигающуюся зраду наши знакомые из "3000 тысяч архитекторов" тут же ринулись составлять отчеты о произошедшем, что бы хоть как то отвести от себя бремя позора.
И конечно же выводы сделали предсказуемые - рядовое и мало кому интересное здание торгового центра Plasco эти жулики объявили заминированным и взорваным.  Крутой
А иначе и быть не могло. Теперь любой металлический небоскреб разрушенный во время пожара будет объявляться взорванным...
Аргументы.
- Звуки издаваемые периодическим падением крупных фрагментов металлоконструкций внутри здания перед самым коллапсом - названы взрывами.
- Выбросы воздушно пылевой смеси из-за складывания полов - взрывными выбросами.
- Пылевые мелкодисперсные облака образующиеся от разрушения бетонных полов во время падения обломков - появились так же в результате взрывов.
- Расплавленные и до красна нагретые участки стальных конструкций - следствием воздействия термита.
Блджад, для конспирологов всего мира этот расплавленный металл долгие годы служил красной тряпкой. Они исписали тонны бумаги, натужно доказывая, что во время пожара не может создастся нужная температура.
И тут мы видим эпический фэйл, при самом обычном пожаре появляются раскаленные до красна, оплавленные железки.  
Ждем отчета о рухнувшей недавно металлической многоэтажке в Сан Паулу.
Отредактировано: Кот Мудраго - 29 окт 2018 18:57:12
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.06 / 13
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2