Расследуем 9/11. Кто грохнул ВТЦ и Пентагон?

Цитата: Кот Мудраго от 14.11.2018 06:58:41Так как неподалеку находился крупный аэропорт, то ходят слухи, что такие расчеты были сделаны.
Для расчета принимались данные самолета в предпосадочной конфигурации (с небольшими остатками топлива и скоростью около 300-350 км/час), который идя на посадку  вдруг столкнулся с небоскребом.
Боинги в те года были меньшего размера, чем те, которые много позже реально столкнулись с башнями.
В итоге, имеем почти вполовину меньший вес и в два с лишним раза меньшую скорость.

Да просто пассажирские самолёты не могут быстрее летать на низкой высоте и совершать крутые виражи - плотность воздуха очень высока по сравнению с плотностью на высоте 10 км.
Даже скорость порядка 600 кмч на высоте ниже 1000 метров уже грозит неизбежными структурными разрушениями типа тех, что мы наблюдаем при наезде на кочку (разломившийся фюзеляж, отвалившиеся крыло и тележка шасси).
Я молчу про 850 кмч, на которой произошёл таран башни.

Цитата: Кот Мудраго от 13.11.2018 14:50:52Конспирологи утверждают, что были перерезаны наружные колонны.

Не надо городить чепуху, видно же, что внешние колонны не были перерезаны - многие из них падали плашмя с самого верха группами по трое.

Цитата: Кот Мудраго от 13.11.2018 14:50:52При горении термитной смеси выделяется ярко желтый дым. Если горели тысячи термитных зарядов весь Манхеттен должен был быть в желтом дыму.
И хде?

При взрыве сначала идёт немного жёлтого дыма, затем огромные клубы чёрного.
Испытатели же не знали точный состав смеси, использованной при сносе башен. Наверняка там было что-то покруче и с другим химическим составом.

Цитата: Кот Мудраго от 13.11.2018 14:50:52При горении термитной смеси во все стороны летят яркие искры. 
Следовательно, на многочисленных фото и видео должны быть видны фейверки почище чем на день независимости.
Покажите нам эти снопы искр и потоки расплавленного металла.

Яркие искры летели внутри - там, где подрезались/подрывались мощнейшие колонны ядра.

Цитата: Кот Мудраго от 13.11.2018 14:50:52Только не надо приводить в пример ОДНО известное место, где горели колеса и лился магний.
Таких мест должны быть  сотни если не тысячи.
Ну и наконец риторический вопрос, на который никто не может ответить.
Где тысячи разрезанных концов колонн?
Как минимум каждая вторая или третья колонны на фото должны иметь отрезанный конец.

Хотите сказать, что у вас есть на руках фотографии ВСЕХ поимённо колонн???
Да и никто наверное не обрезал концы, дураков нет - обрезали огромные болты, которыми колонны оединялись - подобных фоток навалом, вы и сами их приводили давеча.

Цитата: михайло потапыч от 14.11.2018 18:10:25Да просто пассажирские самолёты не могут быстрее летать на низкой высоте и совершать крутые виражи - плотность воздуха очень высока по сравнению с плотностью на высоте 10 км.
Даже скорость порядка 600 кмч на высоте ниже 1000 метров уже грозит неизбежными структурными разрушениями типа тех, что мы наблюдаем при наезде на кочку (разломившийся фюзеляж, отвалившиеся крыло и тележка шасси).
Я молчу про 850 кмч, на которой произошёл таран башни.

А какая разница для здания если в него врежется самолет на скорости 500,а не 850?

Цитата: михайло потапыч от 14.11.2018 18:10:25Да просто пассажирские самолёты не могут быстрее летать на низкой высоте и совершать крутые виражи - плотность воздуха очень высока по сравнению с плотностью на высоте 10 км.
Даже скорость порядка 600 кмч на высоте ниже 1000 метров уже грозит неизбежными структурными разрушениями типа тех, что мы наблюдаем при наезде на кочку (разломившийся фюзеляж, отвалившиеся крыло и тележка шасси).
Я молчу про 850 кмч, на которой произошёл таран башни.

Да пофигу, о какой скорости сообщили власти.
Я лично никогда не писал 850, обычно около 700.
Этого более чем достаточно, что бы пробить в здании дыру, повредить несущие конструкции и систему пожаротушения и начать пожар. 

Цитата: михайло потапыч от 14.11.2018 18:25:06

Скрытый текст

Не надо городить чепуху, видно же, что внешние колонны не были перерезаны - многие из них падали плашмя с самого верха группами по трое.

При взрыве сначала идёт немного жёлтого дыма, затем огромные клубы чёрного.
Испытатели же не знали точный состав смеси, использованной при сносе башен. Наверняка там было что-то покруче и с другим химическим составом.

Скрытый текст

Яркие искры летели внутри - там, где подрезались/подрывались мощнейшие колонны ядра.

Хотите сказать, что у вас есть на руках фотографии ВСЕХ поимённо колонн???
Да и никто наверное не обрезал концы, дураков нет - обрезали огромные болты, которыми колонны оединялись - подобных фоток навалом, вы и сами их приводили давеча.

Нет. Таки Вам необходимо предоставить фото обрезанных. До начала разбора завалов. 
Ну и представить технологию обрезки огромных болтов, находящихся внвтри колонн. 

Цитата: михайло потапыч от 14.11.2018 18:25:06Не надо городить чепуху, видно же, что внешние колонны не были перерезаны - многие из них падали плашмя с самого верха группами по трое.

Как же так, на вашем видео мужики в майках собрали макет наружной колонны и всячески над ней измывались.

ЦитатаПри взрыве сначала идёт немного жёлтого дыма, затем огромные клубы чёрного.

Испытатели же не знали точный состав смеси, использованной при сносе башен. Наверняка там было что-то покруче и с другим химическим составом.

Выделение желтого дыма связано с химическими процессами во время реакции взаимодействия термической смеси содержащей серу.
Избежать этого невозможно.   
При взрыве идут огромные клубы желтого дыма.
Прошло уже 18 лет с начала событий. Покажите нам смеси покруче, которые были известны в 2000. 

ЦитатаЯркие искры летели внутри - там, где подрезались/подрывались мощнейшие колонны ядра.

Как это внутри?
Колонны ядра возвышались над окрестностями когда уже все наружные стены и перекрытия слетели вниз как осенние листики с дуба.
Как сказал камрад Мексикан это вообще ставит крест на всей теории подрыва несущих конструкций.

ЦитатаХотите сказать, что у вас есть на руках фотографии ВСЕХ поимённо колонн???
Да и никто наверное не обрезал концы, дураков нет - обрезали огромные болты, которыми колонны оединялись - подобных фоток навалом, вы и сами их приводили давеча.

На вашем фото не ВНУТРЕННИЕ колонны ядра, а НАРУЖНИЕ колонны.
Колонны ядра соединялись друг с другом не болтами, а с помощью сварки.
Довольно хлипкой на вид. Скорее длинными прихватками.










В свободном доступе есть тысячи фото с мест разбора завалов.
Если были перерезаны больше половины колонн, то каждая вторая или третья колонна на любом случайно взятом фото должна иметь следы разреза, ведь с одного разреза остаются два конца.
Колонны падали не в "специально" отведенные укромные уголки, что бы потом их было несложно спрятать от людских глаз, а хаотично, куда попало.
Эти концы никак не скроешь и не заретушируешь.

Цитата: Кот Мудраго от 14.11.2018 19:37:57В свободном доступе есть тысячи фото с мест разбора завалов.
Если были перерезаны больше половины колонн, то каждая вторая или третья колонна на фото должна иметь следы разреза, ведь с одного разреза остаются два конца.
Эта простая арихметика.
Эти концы никак не скроешь и не заретушируешь.

И я не призываю вас немедленно заняться изучением фотобанков.
Неравнодушная общественность сделала за вас всю черновую работу.
Конспирологи прошерстили вдоль и поперек все существующие ресурсы и все, что смогли обнаружить и вменить это вот это единственное, широкоизвестное фото.  

Цитата: Кот Мудраго от 14.11.2018 19:48:38И я не призываю вас немедленно заняться изучением фотобанков.
Неравнодушная общественность сделала за вас всю черновую работу.
Конспирологи прошерстили вдоль и поперек все существующие ресурсы и все, что смогли обнаружить и вменить это вот это единственное фото.  

Это обычная работа при демонтаже.Косой срез-направленный срез,что-бы контролировать движение срезаемой балки,как при валке деревьев лесорубом

Цитата: Братан от 14.11.2018 20:18:32Это обычная работа при демонтаже.Косой срез-направленный срез,что-бы контролировать движение срезаемой балки,как при валке деревьев лесорубом

Это известно всем, кроме конспирологов.

Цитата: Кот Мудраго от 14.11.2018 19:37:57Выделение желтого дыма связано с химическими процессами во время реакции взаимодействия термической смеси содержащей серу.
Избежать этого невозможно.   
При взрыве идут огромные клубы желтого дыма.
Прошло уже 18 лет с начала событий. Покажите нам смеси покруче, которые были известны в 2000.

Нет и не может быть сомнений: все, абсолютно все без исключения, взрывчатые смеси имеют один и тот же непоколебимый состав и всегда производят один и тот же неизменный жёлтый дым.
Ведь так сказал великий диванный взрывотехник Кот.

Цитата: Кот Мудраго от 14.11.2018 19:37:57Как это внутри?
Колонны ядра возвышались над окрестностями когда уже все наружные стены и перекрытия слетели вниз как осенние листики с дуба.
Как сказал камрад Мексикан это вообще ставит крест на всей теории подрыва несущих конструкций.

Ну да, возвышались, а потом рассыпались в мгновение ока.
Потому что все соединения уже были перерезаны.

Цитата: Кот Мудраго от 14.11.2018 19:37:57На вашем фото не ВНУТРЕННИЕ колонны ядра, а НАРУЖНИЕ колонны.
Колонны ядра соединялись друг с другом не болтами, а с помощью сварки.
Довольно хлипкой на вид. Скорее длинными прихватками.

Ну видите, вот ведь как оно бывает. Стояли себе 400-метровые башни 40 лет под порывистыми атлантическими ветрами и в ус не дули.
А тут вдруг оказалось: и болты из пластилина и сварка хлипкая.

Цитата: Кот Мудраго от 14.11.2018 19:37:57В свободном доступе есть тысячи фото с мест разбора завалов.
Если были перерезаны больше половины колонн, то каждая вторая или третья колонна на любом случайно взятом фото должна иметь следы разреза, ведь с одного разреза остаются два конца.
Колонны падали не в "специально" отведенные укромные уголки, что бы потом их было несложно спрятать от людских глаз, а хаотично, куда попало.
Эти концы никак не скроешь и не заретушируешь.

Расскажите поподробнее, откуда взялись эти "тысячи фото", кто их снимал и ни какую технику.

Цитата: михайло потапыч от 17.11.2018 17:28:15Нет и не может быть сомнений: все, абсолютно все без исключения, взрывчатые смеси имеют один и тот же непоколебимый состав и всегда производят один и тот же неизменный жёлтый дым.
Ведь так сказал великий диванный взрывотехник Кот.

"Фантазер, ты меня называла!!!" (пестня)
Не существует ни одного конспирологического тезиса, подтвержденного реальным фактом или уликой.
Только бесконечное натягивание совы на глобус. 
Потапыч, вы ведь сами рассказывали об ученых, проведших исследования пыли, на предмет обнаружения хоть каких либо следов термической смеси.
Но никаких сикретных ингридиентов обнаружено не было. Прошло 18 лет, новостей нет.

ЦитатаНу да, возвышались, а потом рассыпались в мгновение ока.
Потому что все соединения уже были перерезаны.

Вы бы определились наконец, с последовательностью своих хотелок.
По вашей версии с помощью термитных зарядов были перерезаны колонны центрального ядра, после чего они потянули вниз наружные стены.
Но ведь в реале, а не ваших фантазиях когда обвалились наружные стены, внутренние колонны еще какое то время возвышались над землей. Обломс...
И напоминаю, неудобный для вас факт, который вы упорно стараетесь игнорировать. Колонны центрального ядра крепились друг к другу не болтами, а сваркой. 

ЦитатаНу видите, вот ведь как оно бывает. Стояли себе 400-метровые башни 40 лет под порывистыми атлантическими ветрами и в ус не дули.

А тут вдруг оказалось: и болты из пластилина и сварка хлипкая.

Какое унылое утверждение. Дружище, вы совсем исписались. Вышли в тираж.
Стояли значит башни себе стояли и вдруг ни с того ни с сего внезапно рухнули. 
Не было таранов огромных самолетов и неконтролируемых пожаров. 
---
Болты и сварка прекрасно работают при расчетных статических нагрузках. Но когда конструкции испытывают сильнейшие динамические нагрузки от падающих многотонных обломков, никакая сварка не выдержит.
Это азы, это азбука, это начальный уровень любого инженера - проектировщика.

ЦитатаРасскажите поподробнее, откуда взялись эти "тысячи фото", кто их снимал и ни какую технику.

В разборах завалов принимали участие тысячи наемных рабочих.
Множество из них испытывало к властям неприязнь.
Но за 18 лет не появилось никаких сенсационных заявлений о разрезанных концах колонн или найденных остатках взрывной сети. 
Добавим к ним собственно минеров и других участников подготовки терракта.
Наберутся тысячи человек. И все молчат....
Так не бывает.... Может пришла пора понять, что все ваши версии основаны на обычном непонимании и незнании, того, что произошло?
А когда наконец разобрались, поняли, что ошибались? 

Цитата: Кот Мудраго от 17.11.2018 23:03:54

Цитата: Кот Мудраго от 17.11.2018 22:03:54В разборах завалов принимали участие тысячи наемных рабочих.
Множество из них испытывало к властям неприязнь.
Но за 18 лет не появилось никаких сенсационных заявлений о разрезанных концах колонн или найденных остатках взрывной сети. 
Добавим к ним собственно минеров и других участников подготовки терракта.
Наберутся тысячи человек. И все молчат....
Так не бывает.... Может пришла пора понять, что все ваши версии основаны на обычном непонимании и незнании, того, что произошло?
А когда наконец разобрались, поняли, что ошибались? 

Ну где, где эти тысячи фоток от тысяч недовольных тираническим режимом рабочих?
Где фотоаппараты в их мозолистых руках, которыми они запечатлевают эти ваши "разрезанные концы".
Покажите, что площадка ВТЦ не была оцеплена полицией сразу после обрушения.
Что туда был свободный доступ всем желающим написать горячий репортаж.
Что тысячи наёмных недовольных властью рабочих получили за свой рабский труд сущие копейки и не подписывали документ о неразглашении.
Конечно, так не бывает.
В случае серьёзного преступления конечно сразу же находятся свидетели с фотками и дело тут же раскрывают.
Как в случае с президентом Джоном Ф. Кеннеди в 1963.

Цитата: михайло потапыч от 17.11.2018 23:13:24Цитата: Кот Мудраго от 17.11.2018 23:03:54

Ну где, где эти тысячи фоток от тысяч недовольных тираническим режимом рабочих?
Где фотоаппараты в их мозолистых руках, которыми они запечатлевают эти ваши "разрезанные концы".
Покажите, что площадка ВТЦ не была оцеплена полицией сразу после обрушения.
Что туда был свободный доступ всем желающим написать горячий репортаж.
Что тысячи наёмных недовольных властью рабочих получили за свой рабский труд сущие копейки и не подписывали документ о неразглашении.
Конечно, так не бывает.
В случае серьёзного преступления конечно сразу же находятся свидетели с фотками и дело тут же раскрывают.
Как в случае с президентом Джоном Ф. Кеннеди в 1963.

Тысячи фоток и десятки часов видео с мест разбора завалов в свободном доступе в сети.
Вам всего лишь надо немного напрячься и их поискать.
Конечно, вы тут же ответите, что все эти фото носят следы фотомонтажа, что специально обученные фотошописты тщательно замазывали концы у сотен "разрезанных" колонн, попавших в кадр.
Еще скажите, что разрезанные колонны падали очень удачно, все в одну стопочку, компактно спрятавшись под грудами мусора, поэтому на этих тысячах фото и многочисленных видео нет ни одного косяка.
Но вы у нас особенный конспиролог. Я бы сказал безнадежный.
Ваши более адекватные товарищи, находящиеся непосредственно в шаговой доступности от Граунд Зеро как ни старались, не смогли ничего обнаружить.
Только приснопамятную фотку с одной колонной, разрезанной под углом.
Странно конечно, но эти более разумные конспирологи на своих форумах даже не заикаются про фотомонтаж с концами колонн.
Вообще игнорируют эту тему.
Наверное полные дураки, им надо связаться с Потапычем, тот подскажет где искать компромат. 

Цитата: михайло потапыч от 17.11.2018 23:13:24...............................
В случае серьёзного преступления конечно сразу же находятся свидетели с фотками и дело тут же раскрывают.
Как в случае с президентом Джоном Ф. Кеннеди в 1963.

Вот это да... Это в какой же вселенной убийство Кеннеди раскрыли? В той, где от попадания официально заявленной пули сзади - пораженного ею отбрасывает назад же?
Кот, помнится, у Вас было другое мнение... Если захотите пообсуждать - давайте в личку. Тема не для этой ветки.

Цитата: Technik от 18.11.2018 07:42:47Вот это да... Это в какой же вселенной убийство Кеннеди раскрыли? В той, где от попадания официально заявленной пули сзади - пораженного ею отбрасывает назад же?
Кот, помнится, у Вас было другое мнение... Если захотите пообсуждать - давайте в личку. Тема не для этой ветки.

Наш подопечный намекает, шо раз не раскрыли убийство Кеннеди, то не раскроют и куды подевались разрезанные колонны. 
Сам то Потапыч знает ответ: часть колонн превратилась в нанопыль, остальные заретушировали. 

Цитата: Кот Мудраго от 17.11.2018 23:32:05Тысячи фоток и десятки часов видео с мест разбора завалов в свободном доступе в сети.
Вам всего лишь надо немного напрячься и их поискать.
Конечно, вы тут же ответите, что все эти фото носят следы фотомонтажа, что специально обученные фотошописты тщательно замазывали концы у сотен "разрезанных" колонн, попавших в кадр.
Еще скажите, что разрезанные колонны падали очень удачно, все в одну стопочку, компактно спрятавшись под грудами мусора, поэтому на этих тысячах фото и многочисленных видео нет ни одного косяка.
Но вы у нас особенный конспиролог. Я бы сказал безнадежный.
Ваши более адекватные товарищи, находящиеся непосредственно в шаговой доступности от Граунд Зеро как ни старались, не смогли ничего обнаружить.
Только приснопамятную фотку с одной колонной, разрезанной под углом.
Странно конечно, но эти более разумные конспирологи на своих форумах даже не заикаются про фотомонтаж с концами колонн.
Вообще игнорируют эту тему.
Наверное полные дураки, им надо связаться с Потапычем, тот подскажет где искать компромат.

Потому что на площадку пускали только аккредитованных сотрудников.
И спешно убирали что называется концы в воду.
Покажите хоть одну фотку развалин от случайного прохожего.

Цитата: михайло потапыч от 18.11.2018 09:23:25Потому что на площадку пускали только аккредитованных сотрудников.
И спешно убирали что называется концы в воду.
Покажите хоть одну фотку развалин от случайного прохожего.

Вы реально не понимаете или прикидываетесь шлангом?
Можно незаметно спрятать окурок в комнате, но не сотни многотонных колонн которые разлетелись по всей площадке.
На любом фото будут видны обрезанные концы торчащие из обломков. Их невозможно спрятать ввиду больших размеров, веса и многочисленности. Да и как спрятать половину валяющихся колонн?  
Погрузка и перевозка этих колонн велась на открытых грузовиках через весь Манхэттен, в порт на баржи.
Аккредитация сотрудников это что? Стопроцентная гарантия того, что тысячи человек участвующих в разборе завалов будут молчать несколько десятилетий? 
Компании занимающиеся очисткой Граунд Зеро привлекали наемных рабочих со всей округи. Любой желающий мог придти и устроиться на эту работу. Пятиминутное собеседование и вот тебе аккредитация.

Цитата: михайло потапыч от 18.11.2018 09:23:25Потому что на площадку пускали только аккредитованных сотрудников.
И спешно убирали что называется концы в воду.
Покажите хоть одну фотку развалин от случайного прохожего.

Потапыч. я не зря вам постоянно напоминаю про единственную колонну, которую конспирологи объявили разрезанной термитом.
В отличии от вас, проведшего большую часть своих изысканий в таежной глуши, в избушке на продавленном диване, с медленным интернетом на кнопочном телефоне, ваши америганские коллеги имели полный доступ ко всем фотобанкам имеющимся в сети. Они могли лично приезжать на место катастрофы, наблюдать за разбором завалов, опрашивать очевидцев, искать улики.
Но несмотря на коллективный разум группы архитекторов и инженеров поиски тысяч разрезанных концов колонн потерпели фиаско.
Только ОДНУ, несчастную колонну они признали СТРАННОЙ и ПОДОЗРИТЕЛЬНОЙ.
Но вот, что пишут другие исследователи.  
Перевод.

Этот образ известен в культуре заговора 9/11: колона в центре фотографии (Сэма Холленсхедона) была разрезана под углом, предположительно во время процесса очистки. Тем не менее, архитекторы и инженеры для 9/11 Truth (AE911) все еще настаивают на том, что они были разрезаны до того, как здание упало, и не выглядит как обычный разрез, и, следовательно, является свидетельством термита. Вот слайд AE911, который они использовали всего несколько недель назад: 







А на этом видео Ричард Гейдж (самый главный жулик), глава AE911, люто конспироложит.


Однако существуют и другие фотографии этого места на которых видна та же самая колонна с других ракурсов. И мы можем выяснить, где она находится, и когда была разрезана. 


Эта фотография с 29 октября 2001 года показывает колонну с угловым разрезом после того, как он был разрезан. Она также показывает соседнюю колонну, когда она падает на землю, только что вырезанная. 


Источник изображения: http://www.apimages.com/metadata/In...United-/76b06dee64e5da11af9f0014c2589dfb/54/0
Дата: 29 октября 2001 года 

На другом фото прекрасно видно, что колонна все еще была там в тот же день , без разреза , 29 октября. 

Источник изображения: http://www.apimages.com/metadata/In...-United-/e0279fc464e5da11af9f0014c2589dfb/1/0


Положение колонны находится прямо на дне кучи обломков, которые образовались, когда WTC1 рухнул. Потребовались недели, чтобы выкопать его. 




Перетащите ползунок, чтобы увидеть две фотографии в контексте:
На первом фото колонна стоит, на втором ее уже отрезали.


Она появляется на других изображениях после 29 октября, которые показывают ее в том же положении. 


Следовательно, колонна была разрезана через несколько недель после краха. Конспирологи почти два десятилетия утверждают что это неопровержимое доказательство.  
Некоторые конспирологи заявили что фото Hollenshead не совпадают с фото от AP. Ниже приведено сравнение между ними. 


И в более широком контексте мы можем видеть другие столбцы и фрагменты мусора, которые выстраиваются в оба изображения 


-----
Как видим многочисленная конспирологическая общественность роет землю носом в поисках улик прямо или косвенно подтверждающих их теорию термитной резки.
Но безуспешно.
Если бы у кого нибудь возникли подозрения, что разрезанные концы колонн отфотошопили, об этом бы трубили на каждом углу.
Форумы кипели бы от множества исследований линий и теней. Вспоминаем лунный бред.
Но ничего подобного не наблюдается. Это потому, что амерские конспирологи отдают себе отчет в том, что если начать нести пургу про фотошоп в Граунд Зеро, это значит прилюдно объявить себя идиотом. 

Цитата: Кот Мудраго от 18.11.2018 11:09:02................................
Но ничего подобного не наблюдается. Это потому, что амерские конспирологи отдают себе отчет в том, что если начать нести пургу про фотошоп в Граунд Зеро, это значит прилюдно объявить себя идиотом. 

Американские конспирологи - это американские конспирологи, а Потапыч - это наш, родной, отечественный!  И ЭТО -  ему не впервой...

Цитата: Кот Мудраго от 18.11.2018 11:09:02Но несмотря на коллективный разум группы архитекторов и инженеров поиски тысяч разрезанных концов колонн потерпели фиаско.
Только ОДНУ, несчастную колонну они признали СТРАННОЙ и ПОДОЗРИТЕЛЬНОЙ.

Уж не хотите ли вы прилюдно признать, что ваши американские коллеги по несчастью, они же резчики стальных колонн на площадке ВТЦ, нашли и срезали под углом лишь ОДНУ колонну?
А если порезанных при разборе завалов колонн было больше, то где же их фотографии?