Расследуем 9/11. Кто грохнул ВТЦ и Пентагон?

Цитата: -=MeXicaN=- от 01.10.2016 23:08:34Вы это камрад меня не с кем не путаете? В чем я спрыгнул и был ли вопрос? В Пентагон влетел Боинг, че не так-то? Ошмётки его нашли, рокету крылатую НЕ нашли, глобального ястреба тоже не обнаружили. Здание не конгруэнтно башням от слова-никак, посему и повреждения разные. Уважаемый камрад КотМудраго довольно доходчиво и раз 20 уже обосновал, альтернативной версии такой же связанной камрады конспирологии не предоставили. Пытаются грызть кусками, но у камрада Кота- цыфры, а у его оппонентов эмоции. Так что я его поддерживаю. 
И все таки - у вас есть версия кто и как? Или тоже одни эмоции?

Цитата: Свой от 01.10.2016 23:47:37Со скукой:




.
Следов от крыльев боинга на здании -- нет
Обломков боинга -- нет
Следов керосинового пожара -- не наблюдаю
А вот пробоина на высоте, недостижимой для боинга -- имеется
.
Выводы: характер повреждений не соответствует попаданию боинга, зато характерен для попадания крылатой ракеты. Для них поражение цели с бреющего полета -- штатный режим.

Цитата: Кот Мудраго от 01.10.2016 23:59:51Эт не скука, а некомпетентность.
Следы от крыльев на здании - есть.
Обломки боинга - в наличии.

Следы керосинового пожара -- по всей округе.
На последнем фото пробоина от двигателя.

Цитата: Свой от 02.10.2016 00:37:09О, йес!!! 
Конечно, это некомпетентность -- не увидеть того, чего нет. В комиссию по расследованию меня не возьмут 
.
И кстати о движках.
Подлый интернет утверждает, что обломки движка, найденного в Пентагоне выглядят вот так:
 
Сиречь, попало в здании вот это:


А найдено вот это:

Кто там утверждал, что никаких-никаких следов крылатой ракеты не имелось? 

Цитата: ILPetr от 01.10.2016 21:50:27Именно об этом - предположении об обязательности сноса башен, я и написал. Вы вот тоже уверены, что террористам был нужен снос. Зачем?

Цитата: Кот Мудраго от 01.10.2016 21:55:52Мозгун, вы переоцениваете важность своей персоны. 
Для меня наше общение всего лишь хороший способ показать на вашем примере убогость версии о минировании и некомпетентность ее защитников. 

и ничего кроме официальной мурзилки, крепко вами заученной, не отрицаю,  у вас за душой не наблюдается все эти годы.

Цитата: Свой от 02.10.2016 00:37:09О, йес!!! 
Конечно, это некомпетентность -- не увидеть того, чего нет. В комиссию по расследованию меня не возьмут 
.
И кстати о движках.
Подлый интернет утверждает, что обломки движка, найденного в Пентагоне выглядят вот так:
 
Сиречь, попало в здании вот это:


А найдено вот это:

Кто там утверждал, что никаких-никаких следов крылатой ракеты не имелось? 

Скрытый текст

Цитата: -=MeXicaN=- от 01.10.2016 22:34:38А я все таки настаиваю, и утверждаю, что Вы не видите леса за деревьями, и щас это докажу)))

Скрытый текст

Понимаете камрад вот вы говорите страховка, золотой запас, банковские хранилища вскрываемые взрывами, это дескать цру и госдеп в едином порыве решили пограбить корованы. Честно говоря видно, что Вы не разбираетесь и в политическом устройстве Америки не фига. Хотя я уже десяток раз сказал, что не работают эти структуры вместе никогда. Утверждать обратное равносильно предположению, что возможна ситуация когда наши свр, фсб и мид провернут ограбление оружейной палаты замаскировав это все тараном заминированного мусоровоза по кремлёвской стене. Приказ о таком, руководителям этих ведомств, может выдать только один человек, но ему это, сюрприз!!!,  нахрен не сдалось. Это не касаясь вопросов взаимодействия и сохранения тайны. Так что не могло быть несколько Контор. Это чушь.
Америка просела экономически от этих атак, можете индекс деловой активности помониторить, биржа была парализована некоторое время, это принесло гораздо большие убытки, чем предполагаемые гешефтики. Правительство понесло репутационных и экономические убытки по сравнению с которым эти ваши банковские хранилища выглядят, как потрёпанный трояк. Правительству не зачем было воровать слитки разрушая попутно образ Америки как тихой гавани для денег. Так что и это чушь.
Ну и наконец я лично не припомню в истории правительства, которое бы убивало своих граждан ради гешефтиков. Политических, идеологических, религиозных противников тут да, примеров масса, но вот чтоб так без разбору валить народ общественно опасным способом, а потом по карманам трупов марадерить, увольте это тоже чушь.
Вы угадали все буквы камрад но не смогли назвать слова. 
Вы чувствуете, что это была могущественная структура. Вы правильно указываете, что эта организация попутно продала, купила, а потом снова продала но уже дороже все до чего смогла дотянуться. Вы совершенно верно указываете на то что расследование было проведено, но сор из избы выносить не стали. И дальше делаете вывод, по уровню своему равный уровню диванного аналитика с красной шеей из Арканзаса-это дескать фсё федералы, цру или там фбр, или даже госдеп.
Все становится на свои места если предположить, что группа давшая добро на атаку американцев в Америке, не считает их за своих или того хуже - за людей. Раз уж вы вспомнили Донбас, можете живо представить аналогию, когда все эти вальцманы дорвавшиеся к рычагам тупо посылают в расход в районе ато или жгут в зданиях людей, как будто они для них иного сорта. Вот и весь хрен до копейки. 

Цитата: walkcat от 02.10.2016 07:17:16А ведь Сеня (пардон за фамильярность) дал очень ценную мысль - кто или что мешало нарисовать третий Боинг, влетающий в Пентагон?
Почему этого сделано не было?
Ведь, по уверениям некоторых наших камрадов, влетающие в башни самолёты были наглым образом нарисованы, невзирая на тысячи и тысячи очевидцев по всему НЁ.
Да-да, нагло и безапелляционно. В башни влетали ракета, БПЛА, НЛО наконец, но не Боинг. Тысячи очевидцев врут, а Боинги нарисованы.
Но вот врезающийся в Пентагон Боинг хоть и назван, но представлен одним-единственным роликом с автостоянки, на котором и разглядеть его толком то не удаётся.
Почему?
Почему, не нарисовали?
Ведь сторонники конспирологической версии уверяют, что в Пентагон влетела ракета или Сессна или Хоук, все другие ролики, на которых есть моменты как они влетают в Пентагон, изъяты и уничтожены и оставлен лишь один с картинкой не пойми о чём. Что мешало подрисовать на месте рОкеты-Сессны-Хоука Боинг? Всемирный заговор помидоров?
Пририсовав самолёты в одном случае, где картинка шла в прямом эфире и не сделать этого в другом, где это можно было сделать даже более качественно, поскольку он-лайн картинки не было и работать в оффе с видеоматериалом можно было спокойнее, без спуда ответственности за скорость подачи материала.
Однако...

Цитата: Кот Мудраго от 02.10.2016 07:41:56Кстати, видеозаписи никуда не пропадали и не были изъяты. В рамках первых расследований ФБР собирала различный видеоматериал из различных источников а потом отсеивала их.

Цитата: Mozgun от 02.10.2016 07:12:37Кот Мудраго научитесь писать мой ник для начала так как он написан мной в профиле, вы помнится крайне чувствительны к подобным деликатным аспектам нашего общения? И почаще смотритесь в зеркало когда мне тут что-то пишете, оно вам будет полезно а мне приятно..

Для вас наверное будет Открытием!(тм) тот факт что в данном конкретно случае вы нихрена никому ничего не способны ни доказать, ни тем более убедить.. поскольку вы как то скромно забываете что сами вы просто буковки на чужих мониторах, и ничего кроме официальной мурзилки, крепко вами заученной, не отрицаю,  у вас за душой не наблюдается все эти годы.
Хоть заповторяйтесь этой макулатурой, даже более того - чем больше вы будете одно и то же тут трепать тем больше народа вас будет просто пролистывать, ибо своего личного вы ничего родить не в состоянии, а эти отч0ты для американских ходячих деревяшек уже не особо кому интересны, они предназначены для спасения Совы на Глобусе не более..
Трудитесь конечно, ктож вам запретит. Видимо все таки платят и неплохо, я вот точно забил бы от лени по десятку раз за день составлять коллажи из одних и тех же картинок и видюшек, рука бы на мышке устала кликать.
Но вы то у нас "за идею пашете", верно? Крестоносец Святой Борьбы За Веру Рупору Госдепа США Типа Здравый Смысл бгг...

Цитата: Mozgun от 02.10.2016 07:00:22Тогда я не понимаю кого именно вы называете "террористами"?
Я вроде бы абсолютно ясно написал - мне даже не интересно, что себе ставили задачей те кто туда вел авиалайнеры..
Снести здания предполагалось вовсе не ради одного только пиара "саудовских арабов".. Это они чтоли по вашему "террористы"? Они клоуны дремучие на заклание у Умных Дядь, расходный материал, если они там вообще были, а не оборудование для наведения на маяки.
Перечитайте тему начиная с заседания комиссии городской о расходах на содержание этих торчков. Судя по отголоскам тогдашних событий - эти здания крайне отягощали баланс владельцев не принося дохода.. они даже не были за все эти годы своей жизни заполнены арендаторами полностью, ни одного года не было такого..
А стоимость "стандартного, классического" демонтажа была запредельной, как и расходы на подготовку окрестностей к таким работам. Это НЙ Пётр, там даже на пять минут просто улицу перекрыть в центре - вам такой счет выставят что без трусов уедете..а тут три месяца здоровенный кусок делового центра перекрывать для производства работ? Платить за это огромные суммы?? Зато с террористов взятки гладки, они такие незаконопослушные..
Теракт и им тоже решил просто прорву проблем, да не только решил а ещё и с прибылью.

Цитата: ILPetr от 02.10.2016 08:32:55Вот это, как раз, и есть заблуждение конспирологов - наличие кского-то изощренного грандиозного плана, никто и не собирался здания сносить, целью были захваты авиалайнеров и тараны зданий. То, что некоторые здания потом разрушились из-за пожаров - неожиданный бонус. Надеюсь, Вы не предполагаете, что таран Пентагона мог преследовать целью снос здания?  Так и с близнецами - никто и не думал, что случится коллапс, он произошел неожиданно для аварийных служб. Конспирологи натягивают эту сову на кактус и преподносят, что здания были заминированы, а аварийные службы были не посвещены, но гораздо проще предположить, что никто и не думал о самой возможности подобного развития событий. В любой ситуации, где требуется предположение о наличии плана, "увязывающего" действия нескольких организаций и сотен участников, или достаточно глупости с халатностью - я выберу вариант глупости и халатности. 

Цитата: Mozgun от 02.10.2016 08:39:34Угу. А воспоминания их МЧСников о их заранее передислокации на пирс емнип №12 порта города НЙ - они тоже чиста случайное совпадение. Ведь никто здания рушить не собирался, да? Так, просто вот совпало, решили ФЕМОвцев потренировать безо всякой задней мысли..
Чего стоят после одного такого факта все Ваши рассуждения? А это не единственный факт из подобной цепи..

ЗЫ: Кстати, для Кота Мудраго: если уж вы не ленитесь минусовать меня не только в этой ветке но и умудрились даже в Хобби меня отметить - я вам вернул сдачу, простите за задержку.

Цитата: Mozgun от 02.10.2016 08:39:34Угу. А воспоминания их МЧСников о их заранее передислокации на пирс емнип №12 порта города НЙ - они тоже чиста случайное совпадение. Ведь никто здания рушить не собирался, да? Так, просто вот совпало, решили ФЕМОвцев потренировать безо всякой задней мысли..
Чего стоят после одного такого факта все Ваши рассуждения? А это не единственный факт из подобной цепи..

ЗЫ: Кстати, для Кота Мудраго: если уж вы не ленитесь минусовать меня не только в этой ветке но и умудрились даже в Хобби меня отметить - я вам вернул сдачу, простите за задержку.

Цитата: ILPetr от 02.10.2016 08:53:44А головной офис в ВТЦ-7, эвакуированный в самый разгар событий и своим топливом резервных дизельгенераторов как раз и приведший к обрушению здания?  У-у-у, какие жулики.  Вот только это все требует многоступенчатого плана и не допускает никаких отклонений от него...

Цитата: Mozgun от 02.10.2016 09:01:12С этим головным офисом ещё смешнее.
Пожарных отозвали, за 7(семь!) часов до обрушения под предлогом того что "здание вот-вот! вотпрямщас!!" рухнет. За эти семь часов Ларри Сильверстайн успел ляпнуть в эфире СНН емнип что "здания сильно-сильно, вот очень сильно горит и мы его решили ронять"..
Как нам тут втирают из Официальной Мурзилки - там ВСЕ держалось на одной единственной колонне №79. Умора блин...
Я вам скажу: за семь часов форы я один оберну все 80 колонн пластитом без проблем, просто тупо поверх в открытую, здание пустое, всех эвакуировали, пожарных отозвали, руководство в курсе - какие сложности то?
А командой - часа хватит.
ЗЫ: пожалуй перегнул немного, один могу и не управиться, по 5 минут на колонну маловато будет, ещё шнуры растянуть то-сё.. вдвоем - точно можно уложиться, с запасом.

Цитата: Mozgun от 02.10.2016 09:01:12С этим головным офисом ещё смешнее.
Пожарных отозвали, за 7(семь!) часов до обрушения под предлогом того что "здание вот-вот! вотпрямщас!!" рухнет. За эти семь часов Ларри Сильверстайн успел ляпнуть в эфире СНН емнип что "здания сильно-сильно, вот очень сильно горит и мы его решили ронять"..
Как нам тут втирают из Официальной Мурзилки - там ВСЕ держалось на одной единственной колонне №79. Умора блин...
Я вам скажу: за семь часов форы я один оберну все 80 колонн пластитом без проблем, просто тупо поверх в открытую, здание пустое, всех эвакуировали, пожарных отозвали, руководство в курсе - какие сложности то?
А командой - часа хватит.
ЗЫ: пожалуй перегнул немного, один могу и не управиться, по 5 минут на колонну маловато будет, ещё шнуры растянуть то-сё.. вдвоем - точно можно уложиться, с запасом.

Цитата: Sergey19 от 02.10.2016 11:17:48С недавнего времени с большим интересом читаю эту ветку. По вопросу обрушения башен именно от ударов самолетов и последовавшего после этого пожара у меня и до этого возникали серьезные сомнения. Больше похоже на снос. Единственно в чем нет сомнений, так это в том что это были Боинги. Но я сейчас не об этом.
Читая ваш спор по тому, ЧТО врезалось в башни - Боинги или ракеты, возникли вопросы. Не знаю может это уже разбирали на этой ветке, тогда тыкните пож.. где про это можно почитать.
Собственно вопросы:
Самолеты ведь были ПАССАЖИРСКИЕ, соответственно там находились обычные люди, которые летели по своим делам. Если не ошибаюсь при покупке билетов, а также при посадке необходимо предоставить документы, удостоверяющие личность. Да и страховка наверное предусмотрена. Все эти данные должны ведь где то храниться. И вот все эти конкретные люди погибают. Также не стОит забывать, что у каждого конкретного человека есть еще и родные и близкие.
Были ли опубликованы списки погибших, находившихся на борту боингов? 
Родственникам этих погибших были какие-либо выплаты от государства или от страховых компаний? Если были выплаты, значит смерть пассажиров подтверждена.