Расследуем 9/11. Кто грохнул ВТЦ и Пентагон?

Цитата: Кот Мудраго от 02.10.2016 07:21:17
Свой, вы довольно неплохо разобрались в причинах пожара предшествующего обрушению башен, а в таком простом вопросе налажали.
Пару лет назад в этой ветке некоторые товарищи тоже не могли поверить своим глазам когда им показывали деталь от ротора.
Они почему то считали, что она должна быть диаметром 2 метра.

.
Никто не может быть гением во всем.
Да, признаю -- я лоханулся. 

Цитата: ILPetr от 02.10.2016 11:24:15Вот только C4, детонационные или огнепроводные шнуры магазинах на развес не продаются, их оборот вполне подконтролен, и после детонации оставляет специфические и обнаружимые следы, да и команда - это люди со всеми их бзиками нынешними и будущими. Так что возможность организации такой акции есть, но риск оглашения не просто существует - он почти неизбежен.  Любая акция, в которой задействованы десятки людей, сохранять режим секретности может только временно, пока кто-то не проболтался, а контролировать всю последующую жизнь или устранить всех - их уже слишком много...

Фирма КонтролДемолишн уверяю Вас - легко в состоянии обойти любое перечисленное препятствие на таком для неё несложном пути.. какие следы и кто там вообще был намерен официально искать и обнаруживать?
Могу напомнить детские вопросы, ещё Коту заданные:
1.Куда вывозились останки ВТЦ7?
2.Кто их пытался изучить хоть на что нибудь, не говоря уже о следах ВВ?

Вам же в официальной мурзилке от ФЕМА ясно черным по белому написано, недвусмысленно так: ВЕРОЯТНО подвела колонна №79, с неё всё здание возьми да завались, да ровнёхонько то как оседало, на всех видео, прямо заглядение..

А про трупы в той истории я уже упоминал. С чего вы так уверены что всю команду давно не прикопали? Более того - трупы возникают регулярно!

Цитата: ЦитатаНа прошлой неделе в Лондоне в своей городской квартире был найден труп сотрудника ЦРУ Симона Коца. Именно он два месяца назад выступил с сенсационным заявлением о том, что трагедия 11-го сентября 2001-го года, в которой погибли около трех тысяч человек - это грандиозная спецоперация.


И у него есть неопровержимые доказательства этого преступления. В сентябре 2015-го года Коц собирался предать огласке документы, проливающие свет на эту трагедию, но 3 сентября был найден мертвым в своей квартире.

Это уже не первое загадочное убийство исследователей сентябрьской трагедии. Так 13 апреля 2014-го года был застрелен американский писатель Майкл Рупперт, который, изучая документы о терактах 11 сентября, наткнулся на любопытную информацию о том, что ЦРУ для финансирования тайных операций торговало наркотиками при поддержке известных нефтяных компаний. А годом ранее, в 2013-м году, в Англии, в квартире собственного дома был найден труп агента национальной безопасности Филиппа Маршалла вместе с телами его несовершеннолетних детей.

Чуть позже появились свидетельства, указывающие на причастность ЦРУ к этому громкому убийству. Маршалл обещал обнародовать документальные свидетельства о том, что администрация президента Буша-младшего была в сговоре с разведкой Саудовской Аравии, которая и тренировала будущих исполнителей теракта 11 сентября.

И вот новое громкое убийство сотрудника ЦРУ Симона Коца, найденного в Лондоне, в своей городской квартире. Его коллеги утверждают, что он владел секретной информацией, связанной с причастностью президента Буша к воздушным атакам на башни-близнецы и Пентагон. Работа над сенсационной книгой прервало загадочное убийство. А секретные материалы, черновики, и рукописи таинственным образом исчезли.

http://politus.ru/v-…-ssha.html

Не надо недооценивать организаторов. В те годы там было немало отличных, без стёба, профессионалов по планированию сложных операций.

Кстати вот ещё вопрос - а с чего у Вас уверенность что они "в связке" все были? Имеется масса методик координировать совершенно не связанных между собой групп исполнителей для работы на единый результат. Более того - именно так как правило такие операции и осуществляются.
(для примера достаточно просто ознакомиться как сегодня вокруг Вас работают например наркобарыги. Как они торгуют через системы закладок, бегунков и крайне сложно отслеживаемых схем передачи цепочек продавец-товар-деньги-покупатель. Там Гестапо нервно будет курить в углу от бессилья))

Группы могут(а вообще то и обязаны) даже не понимать сути заданий, и каждая группа знает совсем немного только о своей узкой задаче, и ничего о предшественниках и последователях. Это азы конспирации вообще-то..
И даже если! гипотетически, кто-то сложит одно-к-одному то доказательств то достаточных для распутывания клубочка у него все равно в связке не будет.
(Типа: ну взял какие-то ящики да привез в подвал ВТЦ строго вовремя. Кто ящики готовил? не видел. Кто забрал? не видел. Что внутри было? не заглядывал. Я просто доставщик сэр!) Какие перспективы даже у нормального бы следствия размотать цепочку?
Особенно на фоне явного желания Госдепа, прямо кушат нэ могут - так хотят все тёмные пятна той аферы вскрыть и осветить..

ЗЫ: вспомнилось ещё, насчет "строгого учета и контроля ВВ", - поинтересуйтесь у шахтных или карьерных подрывников сколько они списывают ВВ после "отказа". И типа "утилизируют".. правду вам конечно никто не скажет но о "утилизации строго отч0тной" просветят.. там списать полтонны аммонала как раз плюнуть.. правда дураков нет списывать налево конечно. Зато с отч0тностью уверяю Вас - там все разлюли-малина, чуть не за каждый грамм..

Занятную статью нашел, вся она тут.
Выделю из неё мне нужное:

Цитата: Цитата11 сентября 2001 года – одно из самых трагических событий последней американской истории. Почти 3000 граждан потеряли свои жизни в результате ужасных террористических атак, произошедших на американской земле. Через 15 лет настало время задать вопрос: помогли ли наши контртеррористические усилия сократить терроризм в мире? Или, хотя бы, были они направлены на улучшение безопасности в мире? По данным доклада профессора политологии Университета Брауна доктора Нета Кроуфорда, затраты Министерства обороны, Госдепартамента, Министерства национальной безопасности и Комитета по делам ветеранов США с 11 сентября 2001 года составили около 5 трлн. долларов. Прежде чем анализировать долю военных расходов в государственном долге США размером 19,3 трлн. долларов, необходимо ответить на вопрос: чего достигли все эти затраты?


В конце прошлого года Reader Supported News сообщил, что с 2002 года терроризм увеличился на 6500%

Ну вот, замечательные "убытки, и потери имиджа" нарисовались за эти 15 лет. Заглядение просто - как они все обеднели.. Пять трюликов только официального гешефта целой куче контор. Прямо - никакой выгоды никому не принесла та мутная афера, да?

Цитата: Свой от 01.10.2016 23:47:37Выводы: характер повреждений не соответствует попаданию боинга, зато характерен для попадания крылатой ракеты. Для них поражение цели с бреющего полета -- штатный режим.

Выводы: характер повреждений характерен для дезинтегратора- аннигилятора- пи вибратора  из  документального фильма " Внеземные маньяки против войны".
Для них поражение цели в любой воображаемой комбинации это штатный режим.

В обоих этих выводах одинаковое количество и качество фактов и доказательств.

Цитата: Mozgun от 02.10.2016 13:04:19Фирма КонтролДемолишн уверяю Вас - легко в состоянии обойти любое перечисленное препятствие на таком для неё несложном пути.. какие следы и кто там вообще был намерен официально искать и обнаруживать?
Могу напомнить детские вопросы, ещё Коту заданные:
1.Куда вывозились останки ВТЦ7?
2.Кто их пытался изучить хоть на что нибудь, не говоря уже о следах ВВ?

Вам же в официальной мурзилке от ФЕМА ясно черным по белому написано, недвусмысленно так: ВЕРОЯТНО подвела колонна №79, с неё всё здание возьми да завались, да ровнёхонько то как оседало, на всех видео, прямо заглядение..

А про трупы в той истории я уже упоминал. С чего вы так уверены что всю команду давно не прикопали? Более того - трупы возникают регулярно!


Не надо недооценивать организаторов. В те годы там было немало отличных, без стёба, профессионалов по планированию сложных операций.

Кстати вот ещё вопрос - а с чего у Вас уверенность что они "в связке" все были? Имеется масса методик координировать совершенно не связанных между собой групп исполнителей для работы на единый результат. Более того - именно так как правило такие операции и осуществляются.
(для примера достаточно просто ознакомиться как сегодня вокруг Вас работают например наркобарыги. Как они торгуют через системы закладок, бегунков и крайне сложно отслеживаемых схем передачи цепочек продавец-товар-деньги-покупатель. Там Гестапо нервно будет курить в углу от бессилья))

Группы могут(а вообще то и обязаны) даже не понимать сути заданий, и каждая группа знает совсем немного только о своей узкой задаче, и ничего о предшественниках и последователях. Это азы конспирации вообще-то..
И даже если! гипотетически, кто-то сложит одно-к-одному то доказательств то достаточных для распутывания клубочка у него все равно в связке не будет.
(Типа: ну взял какие-то ящики да привез в подвал ВТЦ строго вовремя. Кто ящики готовил? не видел. Кто забрал? не видел. Что внутри было? не заглядывал. Я просто доставщик сэр!) Какие перспективы даже у нормального бы следствия размотать цепочку?
Особенно на фоне явного желания Госдепа, прямо кушат нэ могут - так хотят все тёмные пятна той аферы вскрыть и осветить..

ЗЫ: вспомнилось ещё, насчет "строгого учета и контроля ВВ", - поинтересуйтесь у шахтных или карьерных подрывников сколько они списывают ВВ после "отказа". И типа "утилизируют".. правду вам конечно никто не скажет но о "утилизации строго отч0тной" просветят.. там списать полтонны аммонала как раз плюнуть.. правда дураков нет списывать налево конечно. Зато с отч0тностью уверяю Вас - там все разлюли-малина, чуть не за каждый грамм..

Чисто бюстбухгалтерские - движение материальных ценностей. Жоппу даю на откус, что оно происходит только или по накладным, или все участвующие знают, что это незаконно.
Группы могут не понимать и быть независимыми, до. После - у всех открываются третьи глаза. Простая аналогия - Вы под деревней Покровка роете ямы метр на два, Вам просто один знакомый предложил их копать ночью и дал много денег. Через месяца три Вы узнаете из теленовостей, что под Покровкой в свежевырытых могилах нашли трупы потерпевших. Вы и далее будете прикидываться дурачком "я ничего не знаю"? Я бы на Вашем месте сообразил и метнулся в ближайшее отделение полиции и "сдал" бы знакомого и оставшинся деньги (лопату принес бы с собой). 

Цитата: Свой от 01.10.2016 23:47:37

Скрытый текст

Со скукой:




.
Следов от крыльев боинга на здании -- нет
Обломков боинга -- нет
Следов керосинового пожара -- не наблюдаю
А вот пробоина на высоте, недостижимой для боинга -- имеется

.
Выводы: характер повреждений не соответствует попаданию боинга, зато характерен для попадания крылатой ракеты. Для них поражение цели с бреющего полета -- штатный режим.

Сколько зданий, пораженных крылатыми ракететами, Вы наблюдали, дабы делать подобный вывод? Ни одного?! 

Цитата: ILPetr от 02.10.2016 14:35:14Чисто бюстбухгалтерские - движение материальных ценностей. Жоппу даю на откус, что оно происходит только или по накладным, или все участвующие знают, что это незаконно.
Группы могут не понимать и быть независимыми, до. После - у всех открываются третьи глаза. Простая аналогия - Вы под деревней Покровка роете ямы метр на два, Вам просто один знакомый предложил их копать ночью и дал много денег. Через месяца три Вы узнаете из теленовостей, что под Покровкой в свежевырытых могилах нашли трупы потерпевших. Вы и далее будете прикидываться дурачком "я ничего не знаю"? Я бы на Вашем месте сообразил и метнулся в ближайшее отделение полиции и "сдал" бы знакомого и оставшинся деньги (лопату принес бы с собой). 

А с чего Вы верите что Вас там в этой яме и не прикопают вместо дать Вам денег?

Я вам не просто так посоветовал поинтересоваться как идет учет ВВ в, например, горных разработках.. На вскрытие иного пласта разом списывается до десятка тонн ВВ. И оно не все зачастую срабатывает.. После такого (это называют просто - "отказ") его утилизируют.
Фирма КонтролДемолишн может иметь такого, давным давно уже по всем бухгалтерским бумажкам "честно утилизированного" ВВ столько тонн сколько пожелает, и невозможно там никаких концов отыскать, особенно там где их искать вообще заведомо никто не собирается.
Вопросы то остались прежние: Кто вообще хоть что-то там на этом ВТЦ7 изучал?
Ответ - никто. Здание рухнуло от пожара(с), занавес, аплодисменты.

Цитата: Mozgun от 02.10.2016 16:06:20А с чего Вы верите что Вас там в этой яме и не прикопают вместо дать Вам денег?

Я вам не просто так посоветовал поинтересоваться как идет учет ВВ в, например, горных разработках.. На вскрытие иного пласта разом списывается до десятка тонн ВВ. И оно не все зачастую срабатывает.. После такого (это называют просто - "отказ") его утилизируют.
Фирма КонтролДемолишн может иметь такого, давным давно уже по всем бухгалтерским бумажкам "честно утилизированного" ВВ столько тонн сколько пожелает, и невозможно там никаких концов отыскать, особенно там где их искать вообще заведомо никто не собирается.
Вопросы то остались прежние: Кто вообще хоть что-то там на этом ВТЦ7 изучал?
Ответ - никто. Здание рухнуло от пожара(с), занавес, аплодисменты.

В условиях американских горных разработок используется аммиачная селитра с пропиткой дизельным топливом. Совсем не айс для сноса зданий с несущим металлокаркасом. Догадаетесь почему? 
Здание от пожара... рухнуло. Изучавшие даже нашли колонну из-за которой...

Цитата: ILPetr от 02.10.2016 16:13:33В условиях американских горных разработок используется аммиачная селитра с пропиткой дизельным топливом. Совсем не айс для сноса зданий с несущим металлокаркасом. Догадаетесь почему? 
Здание от пожара... рухнуло. Изучавшие даже нашли колонну из-за которой...

Фирма КонтролДемолишн занимается взрывными работами по сносу зданий, применяя там любые необходимые ВВ всего ассортимента.. Термитные смеси, бризантные и фугасные ВВ и сочетания. Зависит от задачи и вида конструкции под снос.
Им за годы работы накопить условно списанного ВВ никаких проблем.
Изучавшие? Это которые?? Кто такие???
Отчет ФЕМА был пост-фактум, они МОДЕЛИРОВАЛИ гипотетически причины. И даже в таком виртуальном моделировании вписали в отчете ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНУЮ причину такого дивно аккуратного и ровного обрушения..эту самую, воистину волшебную колонну №79.
Отчет тут где-то Кот Мудраго выкладывал, сами убедитесь.
Если верить этой их мурзилке - там надо было подрубить 1(адну Карл!! ) колонну и дело в шляпе!
Я его потому и считаю самым ржачным во всей этой афере..

Мне кажется Вы просто стебаетесь, ну, сознайтесь..

ЗЫ: почитал про ихнее ANFO - правда пишут что солярой пропитывают.. нафига? Дизтоплива хоть залейся? И чем их обычный аммонал то не устраивает?..

Цитата: Mozgun от 02.10.2016 13:04:19Фирма КонтролДемолишн уверяю Вас - легко в состоянии обойти любое перечисленное препятствие на таком для неё несложном пути.. какие следы и кто там вообще был намерен официально искать и обнаруживать?
Могу напомнить детские вопросы, ещё Коту заданные:
1.Куда вывозились останки ВТЦ7?
2.Кто их пытался изучить хоть на что нибудь, не говоря уже о следах ВВ?

Вам же в официальной мурзилке от ФЕМА ясно черным по белому написано, недвусмысленно так: ВЕРОЯТНО подвела колонна №79, с неё всё здание возьми да завались, да ровнёхонько то как оседало, на всех видео, прямо заглядение..

А про трупы в той истории я уже упоминал. С чего вы так уверены что всю команду давно не прикопали? Более того - трупы возникают регулярно!


Не надо недооценивать организаторов. В те годы там было немало отличных, без стёба, профессионалов по планированию сложных операций.

Кстати вот ещё вопрос - а с чего у Вас уверенность что они "в связке" все были? Имеется масса методик координировать совершенно не связанных между собой групп исполнителей для работы на единый результат. Более того - именно так как правило такие операции и осуществляются.
(для примера достаточно просто ознакомиться как сегодня вокруг Вас работают например наркобарыги. Как они торгуют через системы закладок, бегунков и крайне сложно отслеживаемых схем передачи цепочек продавец-товар-деньги-покупатель. Там Гестапо нервно будет курить в углу от бессилья))

Группы могут(а вообще то и обязаны) даже не понимать сути заданий, и каждая группа знает совсем немного только о своей узкой задаче, и ничего о предшественниках и последователях. Это азы конспирации вообще-то..
И даже если! гипотетически, кто-то сложит одно-к-одному то доказательств то достаточных для распутывания клубочка у него все равно в связке не будет.
(Типа: ну взял какие-то ящики да привез в подвал ВТЦ строго вовремя. Кто ящики готовил? не видел. Кто забрал? не видел. Что внутри было? не заглядывал. Я просто доставщик сэр!) Какие перспективы даже у нормального бы следствия размотать цепочку?
Особенно на фоне явного желания Госдепа, прямо кушат нэ могут - так хотят все тёмные пятна той аферы вскрыть и осветить..

ЗЫ: вспомнилось ещё, насчет "строгого учета и контроля ВВ", - поинтересуйтесь у шахтных или карьерных подрывников сколько они списывают ВВ после "отказа". И типа "утилизируют".. правду вам конечно никто не скажет но о "утилизации строго отч0тной" просветят.. там списать полтонны аммонала как раз плюнуть.. правда дураков нет списывать налево конечно. Зато с отч0тностью уверяю Вас - там все разлюли-малина, чуть не за каждый грамм..

Вы в очередной раз натягиваете сову на глобус придумывая лишние сущности с минированием, дабы оправдать свою оплошность.
Вы придумали несколько тезисов которые рассыпаются при внимательном изучении.
Здание имело облегченную структуру, оно падало не со скоростью свободного падения и никак не могло упасть в сторону. 
Читаем еще раз, что говорят специалисты.
---
http://www.tms.org/pubs/journa ls/jom/0112/eagar/eagar-0112.h tml

КОЛЛАПС

Почти каждое большое здание имеет избыточную прочность конструкции, что позволяет сохранять целостность при потере одного первичного элемента, например колонны. Однако, когда несколько ключевых элементов выходят из строя, нагрузка неравномерно перераспределяется на соседние элементы и коллапс может произойти как падение костяшек домино. 

Конструкция по периметру наружных колонн башен ВТЦ была весьма избыточна. Они пережили потерю нескольких внешних колонн из-за воздействия воздушных судов, но последующий пожар привел к потере прочности стальных конструкций. Многие структурные инженеры считают, что проблема была в неудачно сконструированных угловых зажимах, которые держали балки пола между колоннами по периметру стены и центральным ядром. Пол каждого этажа должен был выдерживать около 700 Па/м2, около 1300 т сверх собственного веса. Общий вес каждой башни составлял около 500 000 т. 

По мере того как горизонтальные фермы полов сильно нагревались от открытого пламени и прогибались, один или два их конца соскакивали с угловых зажимов, что привело к тому, что колонны наружной стены стали отклоняться наружу. В этот момент полы над ними также упали. Нижние этажи (с проектной мощностью 1300 т) не могли удерживать вес примерно в 45 000 т от десяти этажей (или более) выше, и угловые зажимы стали разрушаться. Это началось как эффект домино, который вызвал разрушение здания, которое закончилось в течение десяти секунд, достигнув земли с расчетной скоростью 200 км в час. Если бы это было свободное падение, без ограничений, крушение бы длилось около восьми секунд, и происходило бы скорости 300 км / ч.
Было высказано предположение, что это чудо, что башни ВТЦ не опрокинулись на другие здания, окружающие площадь. Есть несколько моментов, которые должны быть учтены.
Во-первых, здание было не массивным; его заполняло 95 процентов воздуха и, следовательно, мало подпорок удерживающих этажи и сопротивляющихся падению.
Во-вторых, нет боковой нагрузки, даже влияние от удара самолета было не достаточно, чтобы переместить центр тяжести в 30 метров в сторону так, что он вышел за пределы базовой площади основания.
В-третьих, учитывая что коллапс происходил почти со скоростью свободного падения, не было достаточно времени для обломков, что бы достичь значительной боковой скорости. 
Подводя итог можно сказать, что 500,000 т структура имеет слишком много инерции, чтобы упасть в любом направлении, кроме почти прямо вниз.

Цитата: Mozgun от 02.10.2016 16:09:26Это чисто наши тёрки тет-а-тет, Он месяц назад яростно потребовал не искажать его ник. Хотя я так до сих пор и не понял(а он не представил примеров) - какие он "искажения" увидел и где.
Я имею ВСЕ права требовать в ответ точно того же. Это касается только него.
Не надо лезть в чужие разборки..

Что Мозгоклюй, свои косячки предпочитаешь не замечать? 
 

Цитата: Mozgun от 07.09.2016 19:42:56И ещё на кошачьих диаграммах вижу именно целые секции частично именно порваные в месте попадания.

Для тебя я не Кот, а Кот Мудраго. Будешь коверкать ник, навсегда останешься БезМозгом. 

Цитата: Mozgun от 02.10.2016 16:25:15Фирма КонтролДемолишн занимается взрывными работами по сносу зданий, применяя там любые необходимые ВВ всего ассортимента.. Термитные смеси, бризантные и фугасные ВВ и сочетания. Зависит от задачи и вида конструкции под снос.
Им за годы работы накопить условно списанного ВВ никаких проблем.
Изучавшие? Это которые?? Кто такие???
Отчет ФЕМА был пост-фактум, они МОДЕЛИРОВАЛИ гипотетически причины. И даже в таком виртуальном моделировании вписали в отчете ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНУЮ причину такого дивно аккуратного и ровного обрушения..эту самую, воистину волшебную колонну №79.
Отчет тут где-то Кот Мудраго выкладывал, сами убедитесь.
Если верить этой их мурзилке - там надо было подрубить 1(адну Карл!! ) колонну и дело в шляпе!
Я его потому и считаю самым ржачным во всей этой афере..

Мне кажется Вы просто стебаетесь, ну, сознайтесь..

ЗЫ: почитал про ихнее ANFO - правда пишут что солярой пропитывают.. нафига? Дизтоплива хоть залейся? И чем их обычный аммонал то не устраивает?..

Естественно, но все инвойсы и накладные остаются и у покупателя и у поставщика, с подписью покупателя. И каждый фунт ВВ или фут шнура списываются под конкретный снос. "Сэкономить" сотни колограмм и сотни метров, да так, чтобы никто (из своих работников) не заметил - не реально.
Дикие они. И еще туева хуча ограничений на перевозки ВВ. 

Цитата: ILPetr от 02.10.2016 17:34:30Естественно, но все инвойсы и накладные остаются и у покупателя и у поставщика, с подписью покупателя. И каждый фунт ВВ или фут шнура списываются под конкретный снос. "Сэкономить" сотни колограмм и сотни метров, да так, чтобы никто (из своих работников) не заметил - не реально.
Дикие они. И еще туева хуча ограничений на перевозки ВВ.

Да причем тут "чтоб свои не знали"?? Они сами разумеется знать будут, они же и экономить будут. Схему закладки избыточную клиенту впарил а заложил меньше - кто там за тобой будет из заказчиков ходить для контроля то?
Дело не в том совсем, а в том что для левых операций это никаких проблем не создаст. Вас послушать - так там никто динамитом рыбу не глушит, или там вон преступники всякие сами варят гексоген на коленках для подлома банковского фургона..
Вы точно не стебаетесь?
ЗЫ: это ещё если не включать в уравнение ПОЛНОЕ не желание реально расследовать это дело властями, и сам разбор завалов отдан был кому? Правильно! тем кто скорее всего эти зданьица и заряжал.. о каком "обнаружении следов ВВ" в таком раскладе вообще можно рассуждать?

Цитата: Mozgun от 02.10.2016 17:41:07Да причем тут "чтоб свои не знали"?? Они сами разумеется знать будут, они же и экономить будут. Схему закладки избыточную клиенту впарил а заложил меньше - кто там за тобой будет из заказчиков ходить для контроля то?
Дело не в том совсем, а в том что для левых операций это никаких проблем не создаст. Вас послушать - так там никто динамитом рыбу не глушит, или там вон преступники всякие сами варят гексоген на коленках для подлома банковского фургона..
Вы точно не стебаетесь?
ЗЫ: это ещё если не включать в уравнение ПОЛНОЕ не желание реально расследовать это дело властями, и сам разбор завалов отдан был кому? Правильно! тем кто скорее всего эти зданьица и заряжал.. о каком "обнаружении следов ВВ" в таком раскладе вообще можно рассуждать?

Как это "причем"? "Слив" информации-то будет именно от них. Впарил, а заложил меньше, остальное... а куда делось остальное?
Точно не стебусь. Знает трое - знает свинья. Увы, но спрятать среди участвующих человеков невозможно, а если счет идет на десятки или сотни - нереально.

Цитата: ILPetr от 02.10.2016 18:08:21Как это "причем"? "Слив" информации-то будет именно от них. Впарил, а заложил меньше, остальное... а куда делось остальное?
Точно не стебусь. Знает трое - знает свинья. Увы, но спрятать среди участвующих человеков невозможно, а если счет идет на десятки или сотни - нереально.

Ну знает? И что?? Вы всерьёз думаете что там контингент в кампании весь мучается как бы самих себя спалить на левом ВВ?
Такие конторы - это практически ЧВК. Специфика знаете ли такая, не с цементом работают.
Эта контора в той истории по уши замазана. Это с одной стороны.
С другой - наличие в истории ЦРУ. Отрицать будете их присутствие в тех давних событиях? Сказкам про то что "ЦРУ строго вне страны работают" верите?
А ЦРУ это не только ценный мех, а ещё и совершенно бесконтрольные запасы того же ВВ, и штатные специалисты взрывотехники с (я вас уверяю) как достаточной гарантией полного сохранения тайн, так и абсолютной аморальной готовностью мочить любых, кого прикажут. Они и мочат регулярно, своих в первую очередь, вон в прошлом году ихний сдуру вякнул что спалит контору - мявкнуть не успел как ласты склеил..
Там не просто "маловозможный вариант" там - обширнейшее поле вариантов как эту аферу провернуть можно было тогда - выстраиваются..

Цитата: Mozgun от 02.10.2016 09:01:12С этим головным офисом ещё смешнее.
Пожарных отозвали, за 7(семь!) часов до обрушения под предлогом того что "здание вот-вот! вотпрямщас!!" рухнет. За эти семь часов Ларри Сильверстайн успел ляпнуть в эфире СНН емнип что "здания сильно-сильно, вот очень сильно горит и мы его решили ронять"..
Как нам тут втирают из Официальной Мурзилки - там ВСЕ держалось на одной единственной колонне №79. Умора блин...
Я вам скажу: за семь часов форы я один оберну все 80 колонн пластитом без проблем, просто тупо поверх в открытую, здание пустое, всех эвакуировали, пожарных отозвали, руководство в курсе - какие сложности то?
А командой - часа хватит.
ЗЫ: пожалуй перегнул немного, один могу и не управиться, по 5 минут на колонну маловато будет, ещё шнуры растянуть то-сё.. вдвоем - точно можно уложиться, с запасом.

Две ошибки.

".. В 15:30 пожарным было приказано покинуть здание из-за опасности обрушения. Территорию вокруг строения оцепили в ожидании обрушения, которое произошло в 17:20 по местному времени" - это из Вики. 

Кроме того, ВТЦ7 было повреждено обломками СЕВЕРНОЙ башни только в 10.28 (южная, когда падала, ВТЦ7 практически не зацепила, она была достаточно далеко от него). Так что пожарные никак не могли быть отозваны из ВТЦ7 за семь часов до его обрушения.

Силверстайн произнес ПОХОЖИЕ слова не в эти семь часов, а значительно позже, и действительно, в интервью. Но только слова "..решили ронять" - это один (и устраивающий конспирологов)  из вариантов перевода его слов. Имел же он в виду - оттянуть людей (вывести людей из здания)

В деталях разобрано вот здесь.

http://about911.live…/3048.html

Цитата: Technik от 02.10.2016 18:51:59Две ошибки.

".. В 15:30 пожарным было приказано покинуть здание из-за опасности обрушения. Территорию вокруг строения оцепили в ожидании обрушения, которое произошло в 17:20 по местному времени" - это из Вики. 

Кроме того, ВТЦ7 было повреждено обломками СЕВЕРНОЙ башни только в 10.28 (южная, когда падала, ВТЦ7 практически не зацепила, она была достаточно далеко от него). Так что пожарные никак не могли быть отозваны из ВТЦ7 за семь часов до его обрушения.

Силверстайн произнес ПОХОЖИЕ слова не в эти семь часов, а значительно позже, и действительно, в интервью. Но только слова "..решили ронять" - это один (и устраивающий конспирологов)  из вариантов перевода его слов. Имел же он в виду - оттянуть людей (вывести людей из здания)

В деталях разобрано вот здесь.

http://about911.live…/3048.html

Хорошо, признаю, спутал. В корне то ничего не меняется. Полтора часа на минирование - просто роскошное количество времени.. зависит конечно от количества саперов.
Я тут ещё ржачнее инфу случайно откопал. Вообще - АдЪ, Израйль(прямо так) треш угар и содомия!
Оказывается Ларри наш Сильверстайно на вот этом видео:
[movie=400,300]http://youtu.be/j-_WYHwUtcI[/movie]
совершенно открыто и незамысловато заявляет - он планировал новое здание ВТЦ7, и заказал новый проект ещё ДО ТЕРАКТА!!! Я хреново понимаю по англицки, ктонить может точно перевести - что он там трындит? Он вроде как признается что ВТЦ7 все таки СНЕСЛИ по его команде.
Вот это поворот!!(с)
И уж точно третье здание - точно так же как и первые два теперь можно стопудово считать в списках на снос! Без таких планов заранее проекты замены зданий не заказывают, знаете сколько денег стоит просто проект у архитекторов заказать?
Вот это интернет иногда подарки вываливает..
Брал тут: http://za-kaddafi.org/node/41111
Там ещё масса интересного, от неизбежных расходов по удалению канцерогенного асбеста из ВТЦ1-2 до поразительного везения всей семьи Ларри, которая в одной из башен жила, и в день 11 сентября они впервые за много месяцев всей семьёй оказались за пределами башен, ранее всегда кто-то в  хате сидел а тут всем крайне удачно свезло..

Это не день, а просто ПРАЗДНИК какой-то!(с)Карабас-Барабас.

Цитата: Mozgun от 02.10.2016 19:14:44Хорошо, признаю, спутал. В корне то ничего не меняется. Полтора часа на минирование - просто роскошное количество времени.. зависит конечно от количества саперов.

......

Это не день, а просто ПРАЗДНИК какой-то!(с)Карабас-Барабас.

Какие-то огнеупорные саперы у вас получаются. Здание вовсю горит - а они его минируют.
А вот по Силверстайну - интереснейшая тема! Подождем, когда кто-то из знающих американский езык прокомментирует.

Цитата: михайло потапыч от 01.10.2016 19:16:59У вас со зрением проблемы, с памятью или с алкоголем?
Писано многократно - прорезы под крылья сделаны скорее всего взрывчаткой типа термит.

С памятью проблемы. Серьезные. Я стараюсь не запоминать случаев, когда оппонент позорится, задвигая откровеннейшую чепуху.

 
Однако же как я вас понимаю… Мне тоже не нравятся оппоненты, которые заставляют меня опускаться до отъявленного хамства – потому что иначе от них ответ не получить. Даже такой, который мало-мальски разумным ответом при всем желании не назовешь.
 
Так вот хотелось бы получить разумный ответ, каким образом этот самый термит попал на колонны. Слабый мой умишко не видит других объяснений, кроме как:
 
1. Термит был нанесен на передние кромки крыльев Боингов, при ударе он, воспламенившись, в миллисекунды разрезал стальные колонны;
 
2. Термит был нанесен на колонны заранее, точно в тех местах, куда врезались Боинги, строго под углами ударов, и был приведен в действие некими взрывниками, отслеживавшими полет Боингов, за те же миллисекунды до ударов;
 
3. Термит был нанесен на колоннах тех фасадах зданий, по которым был заранее запланирован удар Боингов, в виде сплошного поля, взрывникам только оставалось привести в действие те заряды, которые соответствовали месту и конфигурации ударов Боингов.
 
Если же вы продолжите утверждать, что имели место подрывы термитных зарядов, аналогичных описанному в случае 2, а Боингов не было, и они были впоследствии пририсованы к местам подрывов – тогда, наверное, надо заканчивать. Я к вам в соседи по палате на Пряжке не собираюсь.

Цитата: Technik от 02.10.2016 19:05:53Меня тоже зацепило, как это корпус двигателя (по сути, пустотелый кожух) и вентилятор, не самая прочная крыльчатка - он все же не в раскаленных газах работает, поэтому не столь прочен, как крыльчатка газовой турбины, могли оставить такую дырищу.
Но сразу же вспоминается заявленная для Боинга-757 скорость, это уж во всяком случае более 800 в час. И чисто интуитивно получается, что могли...

Если это про отверстие во 2-м кольце Пентагона, то еще в нулевых где-то в сети было упоминание о том, что эта дыра была собственно сделана пожарными.