Расследуем 9/11. Кто грохнул ВТЦ и Пентагон?

Цитата: Кот Мудраго от 19.01.2017 23:16:05200-300 тысяч тонн бетона (несколько тысяч вагонов) покрыли многосантиметровым слоем пол Манхэтенна. 
---

Откуда взялась энергия для дробления нескольких тысяч вагонов цемента вы знаете?
Либо просто от балды чушь сморозили?
Может быть это от кинетической энергии падения?
Давайте ее подсчитаем.
100 тыс тонн. - 100 млн кг.
Падает в среднем с высоты 200м. 200м * 10 * 10^8 = 2*10^11. Это 200 ГДж. 1 тонна бензина - примерно 40ГДж. Т.е. 5 тонн бензина.
Пробуем заправить в шаровую мельницу 5 тонн бензина и смолоть хотя бы тысячу тонн бетона. Можно просто известняка.
Сколько сможем? Eсли пару вагонов получится, и то хорошо.
Энергетические балансы - вещь двоякая.
Во всех физических (и особенно химических) экспериментах сначала смотрят на энергетический баланс реакции.
Это называется научный подход. 
Заметьте, что ученые не верят мантрам мейнстримных СМИ, а также проплаченных экспертов. Просто берут калькулятор и делают прикидку.
Eще в научном мире принято защищать свои утверждения, на конференциях, в ходе защиты диссертаций, где принято цифрами отбиваться от нападок оппонентов.
Eсли ваша мейнстримная мысля  не прошла такую защиту, то грош ей цена.
Я хочу сказать, что мейнстримная версия просто не выдерживает самой элементарной критики, ее адепты ее никак не защищают, а только пытаются оправдываться в стиле "сам дурак", что вы нам прекрасно тут продемонстрировали.

Цитата: Кот Мудраго от 19.01.2017 22:02:52Бред сивой кобылы. 
Шо там нам Серж сегодня выдал: раскаленные гранитные газы проникли из под земли в здания ВТЦ, прошли через все этажи снизу доверху, превратили в пыль сотни тысяч металлоконструкций, в результате чего небоскребы ухнули вниз под землю, в карстовые пещеры. 

Ошибка
Гранитный пар нагрел металлоконструкции, они потеряли прочность и рухнули.
Этот же пар, вырвавшись из отверстий в здании, из-за конденсации внешнего слоя был виден как клубы пепла (вулканического), которые выстрелили в верх на высоту до километра, как на нормальном вулкане, и в ширь по Манхеттену.
Сами металлоконструкции рухнули в жерло ядерного вулкана и там моментально растворились в остальном расплаве. Совсем немного конструкций осталось только по краям. Они не попали в жерло.
Часть железа все же выкипела и выпала в осадок в виде пепла на Манхеттене. Отсюда - содержание в пепле железных микрогранул.
Я бы на месте экспертов сделал бы срез пепла и анализировал его на предмет состава осадочных пород в зависимости от времени.
Вполне вероятно первый слой - чистые минералы без железа. Железо - только на верхнем слое пепла.
Радиация в пепле скорее всего была равномерной по времени выпадания.
Интересно, но система охлаждения над ВТЦ, сооруженная под видом мемориала, представляет собой явно водную защиту от радиации. Типа саркофага над Чернобылем. 
Это как бы намекает, что ядерные заряды были довольно грязными, не полностью выработались и там еще долго шли ядерные реакции. Может до сих пор идут.

Цитата: SergeB от 19.01.2017 23:37:43Откуда взялась энергия для дробления нескольких тысяч вагонов цемента вы знаете?
Либо просто от балды чушь сморозили?
Может быть это от кинетической энергии падения?
Давайте ее подсчитаем.
100 тыс тонн. - 100 млн кг.
Падает в среднем с высоты 200м. 200м * 10 * 10^8 = 2*10^11. Это 200 ГДж. 1 тонна бензина - примерно 40ГДж. Т.е. 5 тонн бензина.
Пробуем заправить в шаровую мельницу 5 тонн бензина и смолоть хотя бы тысячу тонн бетона. Можно просто известняка.
Сколько сможем? Eсли пару вагонов получится, и то хорошо.
Энергетические балансы - вещь двоякая.
Во всех физических (и особенно химических) экспериментах сначала смотрят на энергетический баланс реакции.
Это называется научный подход. 
Заметьте, что ученые не верят мантрам мейнстримных СМИ, а также проплаченных экспертов. Просто берут калькулятор и делают прикидку.
Eще в научном мире принято защищать свои утверждения, на конференциях, в ходе защиты диссертаций, где принято цифрами отбиваться от нападок оппонентов.
Eсли ваша мейнстримная мысля  не прошла такую защиту, то грош ей цена.
Я хочу сказать, что мейнстримная версия просто не выдерживает самой элементарной критики, ее адепты ее никак не защищают, а только пытаются оправдываться в стиле "сам дурак", что вы нам прекрасно тут продемонстрировали.

Да уж Серж, "научный подход" в ваших руках выглядит как профанация школьного образования. 
---
Возьмем калькулятор и посчитаем.
Для начала откажемся от такой неудобной и ничего не говорящей величины как "1 тонна бензинового нефтяного эквивалента".
Какое то расплывчатое понятие.  
Возьмем его аналог - "тротиловый эквивалент".
Смотрим на Таблицу конвертации нефтяного эквивалента в тротиловый.
Что же мы видим: 1 тонна нефтяного эквивалента равна - 10 тоннам тротила ТНТ.
Вы в своих расчетах вышли на цифру 5 тонн (нефтяного эквивалента).
Ок, получаем 50 тонн тротила!!!
Да уж, заставляет задуматься...
Идем дальше.
Не знаю по какой причине (жульничество или незнание) вы взяли для расчета 100 000 тонн бетона.
Но ведь здание весило гораздо больше, оно было построено не только из бетона, но и из стальных металлоконструкций.
Можно принять минимальное количество строительных материалов, находившихся выше уровня фундамента в 300 тысяч тонн, но возьмем меньшую цифру в 250 000 тонн.
Подсчитываем на Конвертере кинетическую энергию обломков здания падающих со скоростью 7 м/сек.
6,125 ГигаДжоулей.
Высоту возьмем вашу - 200 метров.
Получаем 1225 ГигаДжоулей.
Или 30 тонн нефтяного эквивалента, или 300 тонн тринитротолуола (ТНТ)
Впечатляющее количество...!!!
Я думаю, этого достаточно для распыления бетонных полов.
Кстати этот бетон не зря называли "легким". В целях экономии веса его плотность была гораздо меньше плотности обычного бетона.
Кусок такого бетона размером с футбольный мяч рассыпется от удара о землю при падении с нескольких метров.
---
Специально для Потапыча.
300 тонн ТНТ делим на 100 этажей, получаем 3 тонны взрывчатки на каждом. Так называемые "взрывные выбросы" цементной пыли и обломков - это действие кинетической силы эквивалентной детонации 3 тонн тротила на каждом этаже.

Цитата: Бузук от 19.01.2017 21:44:06Ты в курсе, что значит "чистый" термоядерный взрыв? Это значит, что там нет реакции деления вообще, нет делящихся веществ, есть только синтез.

 аффтар жги есчо!

Цитата: Кот Мудраго от 19.01.2017 23:20:23Очередной халезовский бред.
Люди работающие на разборе завалов страдали и заболевали от присутствия в пыли и обломках асбестосодержащих материалов использованных для противопожарной обработки металлоконструкций.
Примерно по 400 тонн в каждой башне.
---
Про радиацию на Граунд Зеро рассказывайте Бузуку. 

Я бы вообще предположил, что некая часть этих людей получили онкологию от поедания "высококачественных" американских продуктов питания и всякого фастфуда, а потом понятное дело все стали ветеранами куликовской битвы и побежали в суды размахивая диагнозами. Лечение дорогое, нужно было выжимать гроши с правительства.

Цитата: Кот Мудраго от 20.01.2017 08:19:39Да уж Серж, "научный подход" в ваших руках выглядит как профанация школьного образования. 
---
Возьмем калькулятор и посчитаем.
Для начала откажемся от такой неудобной и ничего не говорящей величины как "1 тонна бензинового нефтяного эквивалента".
Какое то расплывчатое понятие.  
Возьмем его аналог - "тротиловый эквивалент".
Смотрим на Таблицу конвертации нефтяного эквивалента в тротиловый.
Что же мы видим: 1 тонна нефтяного эквивалента равна - 10 тоннам тротила ТНТ.
Вы в своих расчетах вышли на цифру 5 тонн (нефтяного эквивалента).
Ок, получаем 50 тонн тротила!!!
Да уж, заставляет задуматься...
Идем дальше.
Не знаю по какой причине (жульничество или незнание) вы взяли для расчета 100 000 тонн бетона.
Но ведь здание весило гораздо больше, оно было построено не только из бетона, но и из стальных металлоконструкций.
Можно принять минимальное количество строительных материалов, находившихся выше уровня фундамента в 300 тысяч тонн, но возьмем меньшую цифру в 250 000 тонн.
Подсчитываем на Конвертере кинетическую энергию обломков здания падающих со скоростью 7 м/сек.
6,125 ГигаДжоулей.
Высоту возьмем вашу - 200 метров.
Получаем 1225 ГигаДжоулей.
Или 30 тонн нефтяного эквивалента, или 300 тонн тринитротолуола (ТНТ)
Впечатляющее количество...!!!
Я думаю, этого достаточно для распыления бетонных полов.
Кстати этот бетон не зря называли "легким". В целях экономии веса его плотность была гораздо меньше плотности обычного бетона.
Кусок такого бетона размером с футбольный мяч рассыпется от удара о землю при падении с нескольких метров.
---
Специально для Потапыча.
300 тонн ТНТ делим на 100 этажей, получаем 3 тонны взрывчатки на каждом. Так называемые "взрывные выбросы" цементной пыли и обломков - это действие кинетической силы эквивалентной детонации 3 тонн тротила на каждом этаже.

Кинетическая энергия определяется формулой mgh
Где м - масса.
g- ускорение свободного падения (9.8 м/с2)
h- высота в джоулях.
Eсли вы поправили массу здания, пусть 250 тыс тонн, то должны были умножить мой результат на 2.5 и получили бы 500ГДж.
Вот из-за таких мелочей вызывается недоверие к вашим рассуждениям. Eсли пытаетесь жульничать по мелочи, то какой разговор?
Дальше смотрим - я говоря про энергию, предлагал самый экономный и щадящий вариант - шаровая мельница, в которой энергия конкретно и с самым высоким КПД расходуется именно на размол минерала. Согласитесь, но никто не использует в промышленных масштабах тонны ТНТ для помола, например, цемента.
Взрывчатка в горных работах используется только для извлечения больших кусков породы из толщи.
Далее вы апеллируете на некие 300 тонн ТНТ, которые, по-видимому, должны впечатлить кого-то, поскольку, я полагаю, мало кто представляет себе воочию последствия такого взрыва, поскольку его не видел.
Налицо опять же библейский подход - засрать мозги человеку и впарить ему что-то доброе и вечное на веру. Подход един - это не для средних умов, примите на веру, иначе вас покарают.
В науке никто не засирает мозги другим, кроме рукопожатных теоретиков релятивистов. Наоборот, ученые пытаются найти непротиворечивую модель событий, помогают друг другу разобраться в ситуации. Оппонирование же служит не для отбора релятивистского хлеба с маслом у загребущих теоретиков, а совместный поиск ошибок, который, кстати, повышает статус работы, которая защищается.

Цитата: ЦитатаНа фотографиях на граунд зеро сразу после того как, люди используют костюмы химзащиты. Особенно ФБР таким образом экипировалось.

Известно ли вам Серж о том, какое огромное количество разнообразной химической дряни находилось на месте разрушения?
В мелкую пыль были раздроблены 50 тысяч персональных компьютеров с мониторами, бесчисленное количество оргтехники, флуоресцентных ламп и т.п. вредного оборудования.
Поэтому, нет ничего необычного в том. что люди использовали костюмы химзащиты. 
Страховка заставляет работодателей требовать от подчиненных использование СИЗ.

Цитата: ЦитатаОт асбеста защищает элементарный респиратор, доступный в любом магазине за 3 копейки.
Вы полагаете, что спасатели совсем круглые идиоты без респираторов работать в сильно запыленной среде?

Если мы посмотрим фото и видео с места разборов завалов, то увидим рабочих с респираторами и без оных в равных количествах.
Многие не задумываются о последствиях, работают так как им удобно. Потом приходится расплачиваться здоровьем.
Кроме того многие даже не подозревали о том какой вред им может нанести асбест и разные вредные химические элементы.

Цитата: ЦитатаИ потом есть такие асбестоцементные заводы, где люди десятилетиями занимаются в запыленной обстановке изготовлением шифера. И живут как-то.

Угу, поинтересуйтесь уровнем смертности от онкологических заболеваний у работников подобных производств. Он намного выше среднего.
Но на промпредприятии с вредным производством все, что связано с охраной труда и здоровья сотрудников жестко регламентировано.
В отличии от сбродной кучи пожарников, разборщиков завалов, резчиков на Граунд Зеро.  

Цитата: -=MeXicaN=- от 20.01.2017 08:43:28Я бы вообще предположил, что некая часть этих людей получили онкологию от поедания "высококачественных" американских продуктов питания и всякого фастфуда, а потом понятное дело все стали ветеранами куликовской битвы и побежали в суды размахивая диагнозами. Лечение дорогое, нужно было выжимать гроши с правительства.

К сожалению, этот тезис был дезавуирован в числе первых согласно статистики. Частота онкологии у ликвидаторов была кратно выше, чем у всех остальных.
Вероятность стохастического события учащения заболеваемости у целевой социальной группы в такой мере просчитывается на основе теории вероятности.
Она является исчезающе малой. Меньше, чем вероятность падения Нибиру на Землю, например.
Из этого делается вывод, что данный тезис является конспирологией кратно более высокого ранга, нежели разговоры про Нибиру.
Против науки не попрешь

Цитата: Кот Мудраго от 19.01.2017 22:02:52Шо там нам Серж сегодня выдал: раскаленные гранитные газы проникли из под земли в здания ВТЦ, прошли через все этажи снизу доверху, превратили в пыль сотни тысяч металлоконструкций, в результате чего небоскребы ухнули вниз под землю, в карстовые пещеры. 

Я когда то с увлечение читал стройную теорию Сержа о том что по Северному потоку когда он только строился,  газ не сможет пойти по трубе  ввиду неких физических законов! Подробности уже не помню, тезисы))) не сохранил к сожалению.
Увлекательное чтиво было я вам скажу))

Цитата: SergeB от 20.01.2017 09:00:49Кинетическая энергия определяется формулой mgh
Где м - масса.
g- ускорение свободного падения (9.8 м/с2)
h- высота в джоулях.
Eсли вы поправили массу здания, пусть 250 тыс тонн, то должны были умножить мой результат на 2.5 и получили бы 500ГДж.
Вот из-за таких мелочей вызывается недоверие к вашим рассуждениям. Eсли пытаетесь жульничать по мелочи, то какой разговор?
Дальше смотрим - я говоря про энергию, предлагал самый экономный и щадящий вариант - шаровая мельница, в которой энергия конкретно и с самым высоким КПД расходуется именно на размол минерала. Согласитесь, но никто не использует в промышленных масштабах тонны ТНТ для помола, например, цемента.
Взрывчатка в горных работах используется только для извлечения больших кусков породы из толщи.
Далее вы апеллируете на некие 300 тонн ТНТ, которые, по-видимому, должны впечатлить кого-то, поскольку, я полагаю, мало кто представляет себе воочию последствия такого взрыва, поскольку его не видел.
Налицо опять же библейский подход - засрать мозги человеку и впарить ему что-то доброе и вечное на веру. Подход един - это не для средних умов, примите на веру, иначе вас покарают.
В науке никто не засирает мозги другим, кроме рукопожатных теоретиков релятивистов. Наоборот, ученые пытаются найти непротиворечивую модель событий, помогают друг другу разобраться в ситуации. Оппонирование же служит не для отбора релятивистского хлеба с маслом у загребущих теоретиков, а совместный поиск ошибок, который, кстати, повышает статус работы, которая защищается.

О боже, где вы учились Серж? В церковно - приходской школе?
Как можно перепутать формулу потенциальной энергии E_п = gmh,
 и кинетической энергии???   
         mv²
 E_k = —— 
           2
Научитесь для начала делать простейшие вычисления, а то релятивизЬм засрал вам мозг. 

Цитата: Кот Мудраго от 20.01.2017 09:03:421. Известно ли вам Серж о том, какое огромное количество разнообразной химической дряни находилось на месте разрушения?
В мелкую пыль были раздроблены 50 тысяч персональных компьютеров с мониторами, бесчисленное количество оргтехники, флуоресцентных ламп и т.п. вредного оборудования.
Поэтому, нет ничего необычного в том. что люди использовали костюмы химзащиты. 
Страховка заставляет работодателей требовать от подчиненных использование СИЗ.


2. Если мы посмотрим фото и видео с места разборов завалов, то увидим рабочих с респираторами и без оных в равных количествах.
Многие не задумываются о последствиях, работают так как им удобно. Потом приходится расплачиваться здоровьем.
Кроме того многие даже не подозревали о том какой вред им может нанести асбест и разные вредные химические элементы.

3. Угу, поинтересуйтесь уровнем смертности от онкологических заболеваний у работников подобных производств. Он намного выше среднего.
Но на промпредприятии с вредным производством все, что связано с охраной труда и здоровья сотрудников жестко регламентировано.
В отличии от сбродной кучи пожарников, разборщиков завалов, резчиков на Граунд Зеро.

1.  У нас в ТУСУРе на день Радио есть традиция - выбрасывать из окон телевизоры. Что удивительно, собирают обломки внизу безо всяких костюмов химзащиты. Вы же утверждаете что перетерлось в мелкую пыль от кинетической энергии? 50 метров - это всего лишь в 4 раза меньше 200м. Хоть кусок телевизора ведь должен был дезинтегрироваться в атомы?
Мало 50м? Давайте скинем телевизор с Останкинской телебашни, например.
Заметьте, научный подход подразумевает повторяемость эксперимента. Eсли компьютеры ВТЦ с падения 200м распались в атомы, то они должны распасться в атомы с падения с такой же высоты в других случаях.
3. За шиферном заводе люди работают всю жизнь, а на развалинах ВТЦ они работали всего несколько недель. Риск онкологии на шиферном заводе действительно повышен, но не сильно. При этом нам нужно поделить 20 лет (7200 дней) на 10 (20) дней и получить во сколько раз риск онкологии был больше, чем у обычного человека.
Допустим, у работника шиферного завода риск за 20 лет увеличивается в 2 раза. 
2 делим на 7200/10 и получаем 0.3% для ликвидатора на ВТЦ.

Испарения от жженого полистирола можно ощущать на различных помойках, когда их поджигают фулюганы. Eсли бы это было действительно опасно, то с ним применялись меры обращения, как, например, со ртутными лампами.

Цитата: -=MeXicaN=- от 20.01.2017 09:18:45Серж, респект вам и уважуха, до пяти раз за время прочтения Ваших постов, рука тянется к плюсомету, Вы смогли задать такой запредельный уровень наукообразности, что все остальные прочие рядом с Вами просто сущие дети, так держать!
Кстати это не Вы еще на заре авантюры, стращали камрадов на ветке МЭК и требовали от них определения понятия "инфляция"?

У меня отложилась в мозгу только вексельная теория Сержа по порабощению ею мировой экономики

Цитата: Кот Мудраго от 20.01.2017 09:18:42О боже, где вы учились Серж? В церковно - приходской школе?
Как можно перепутать формулу потенциальной энергии E_п = gmh,
 и кинетической энергии???   
         mv²
 E_k = —— 
           2
Научитесь для начала делать простейшие вычисления, а то релятивизЬм засрал вам мозг. 

Кинетическая энергия при падении формируется из формулы E=mgh.
Про закон сохранения энергии слыхали?


Для расчета скорости падения нужно приравнять две энергии
mgh=mv^2/2
и вывести из нее скорость
sqrt(2gh)
Это пример решения элементарных школьных задач по физике.
Скажу вам по секрету - учебник по физике хранит целую кладезь знаний.

Цитата: SergeB от 20.01.2017 09:00:49Кинетическая энергия определяется формулой mgh
Где м - масса.
g- ускорение свободного падения (9.8 м/с2)
h- высота в джоулях.
Eсли вы поправили массу здания, пусть 250 тыс тонн, то должны были умножить мой результат на 2.5 и получили бы 500ГДж.
Вот из-за таких мелочей вызывается недоверие к вашим рассуждениям. Eсли пытаетесь жульничать по мелочи, то какой разговор?
Дальше смотрим - я говоря про энергию, предлагал самый экономный и щадящий вариант - шаровая мельница, в которой энергия конкретно и с самым высоким КПД расходуется именно на размол минерала. Согласитесь, но никто не использует в промышленных масштабах тонны ТНТ для помола, например, цемента.
Взрывчатка в горных работах используется только для извлечения больших кусков породы из толщи.
Далее вы апеллируете на некие 300 тонн ТНТ, которые, по-видимому, должны впечатлить кого-то, поскольку, я полагаю, мало кто представляет себе воочию последствия такого взрыва, поскольку его не видел.
Налицо опять же библейский подход - засрать мозги человеку и впарить ему что-то доброе и вечное на веру. Подход един - это не для средних умов, примите на веру, иначе вас покарают.
В науке никто не засирает мозги другим, кроме рукопожатных теоретиков релятивистов. Наоборот, ученые пытаются найти непротиворечивую модель событий, помогают друг другу разобраться в ситуации. Оппонирование же служит не для отбора релятивистского хлеба с маслом у загребущих теоретиков, а совместный поиск ошибок, который, кстати, повышает статус работы, которая защищается.

Я видел, https://ru.wikipedia…тировочный .

Причем, я видел сам взрыв, т.е. расширяющуюся полусферу ударной волны.

Цитата: Цитата1.  У нас в ТУСУРе на день Радио есть традиция - выбрасывать из окон телевизоры. Что удивительно, собирают обломки внизу безо всяких костюмов химзащиты.

Дураки, что с них взять!!! 
Предлагаю им съездить на мусороперерабатывающий завод и раздевшись до трусов поработать несколько недель на линии по утилизации различной бытовой техники и прочей химической дряни.
После рабочей смены мыться в душе не обязательно.
---

Цитата: ЦитатаВы же утверждаете что перетерлось в мелкую пыль от кинетической энергии? 50 метров - это всего лишь в 4 раза меньше 200м. Хоть кусок телевизора ведь должен был дезинтегрироваться в атомы?

Мало 50м? Давайте скинем телевизор с Останкинской телебашни, например.
Заметьте, научный подход подразумевает повторяемость эксперимента. Eсли компьютеры ВТЦ с падения 200м распались в атомы, то они должны распасться в атомы с падения с такой же высоты в других случаях.

Когда слово берет Серж, отставим в сторону термин "научный подход". 
Используем антонимы - ненаучный, безграмотный...
Бетон, вся оргтехника, человеческие тела и прочее были раздроблены в мелкую фракцию в гигантской мясорубке под названием "коллапс небоскреба высотой 400 метров и весом в 300 тысяч тонн".
Огромные металлические колонны и другие металлоконструкции падая с высоты сотен метров послужили отличной дробилкой для всего, что попадалось под их жернова.  

Цитата: Цитата3. За шиферном заводе люди работают всю жизнь, а на развалинах ВТЦ они работали всего несколько недель. Риск онкологии на шиферном заводе действительно повышен, но не сильно. При этом нам нужно поделить 20 лет (7200 дней) на 10 (20) дней и получить во сколько раз риск онкологии был больше, чем у обычного человека.

Допустим, у работника шиферного завода риск за 20 лет увеличивается в 2 раза. 
2 делим на 7200/10 и получаем 0.3% для ликвидатора на ВТЦ.

Испарения от жженого полистирола можно ощущать на различных помойках, когда их поджигают фулюганы. Eсли бы это было действительно опасно, то с ним применялись меры обращения, как, например, со ртутными лампами.

Демагогия самого низкого пошиба.
С такими аргументами в сад. Предлагаю потренироваться у Халезова на площадке, а потом приходить сюда. Без подготовки вас здесь сожрут и не подавятся.
У работников шиферных заводов каждое действие во вредной среде регламентировано, люди работают в СИЗ, за техникой безопасности следят, здоровье работников поддерживают профилактическими мерами.
На Граунд Зеро люди работали как им вздумается. Часть носила противогазы и респираторы, часть забила болт.
Фоток с места разбора завалов - сто тысяч штук.
Костюмы химзащиты были нужны, что бы вредные вещества не попадали на кожу.
В зданиях ВТЦ были десятки тысяч люминисцентных ламп содержащих ртуть. Считать содержание паров ртути на развалинах будем?

Цитата: -=MeXicaN=- от 11.01.2017 16:36:43глупые инженера Бог с ними, мы то с вами чОткие поцанчики и понимаем, что происходит со стальными фермами и опорами если их прогреть градусов до 450 по цельсию. И вот вам как специалисту в области околовсяческих наук вопрос: в небоскреб построенный только из стали с огнезащитной пеной прилетел прилично заправленный Боинг. В здании начался пожар, жар был настолько нестерпимым, что люди выбрасывались из окон, судя по всему горел даже люминий планера или отделки здания. Так как система пожаротушения приказала долго жить, ничего не мешало огню распространиться на десятки этажей и гореть от часа до 100 минут. Как вы считаете поменялась ли прочность несущих опор выполненных из стали? Могли ли они нести нагрузку верхних этажей?

Ничего не будет со сталью от 450 градусов от слова совсем, что бы сталь поплыла нужно более 1000  и время на прогрев с постоянной температурой, для справки посмотрите сколько времени уходит на разогрев домны.
Люди выбрасываются не из за температуры, а из за дыма нассыщенного продуктами тления пластмасс который угнетает дыхательную функцию человека, это можно сказать некое хим оружие, а если бы там была температура то человек тупо не смог бы добраться до окон.  А там вон спокойно в эпицентре пожара расхаживают

Цитата: SergeB от 20.01.2017 09:29:05Кинетическая энергия при падении формируется из формулы E=mgh.
Про закон сохранения энергии слыхали?


Для расчета скорости падения нужно приравнять две энергии
mgh=mv^2/2
и вывести из нее скорость
sqrt(2gh)
Это пример решения элементарных школьных задач по физике.
Скажу вам по секрету - учебник по физике хранит целую кладезь знаний.

Пошел поток антинаучного бреда который призван скрыть ошибку в расчетах.
Ну так, шо Серж? Предлагаю не разматывать сопли на кулак, а воспользоваться простым Конвертером для расчетов кинетической энергии.
Подставляем в первую графу 250 000 000 кг, во вторую 7 м/сек. и получаем 6,125 ГигаДжоулей на 1 метр движения.
200 метров нам дают 1225 ГигаДжоулей, или 30 тонн нефтяного эквивалента, или 300 тонн тринитротолуола (ТНТ).

Для превращения легкой смеси бетона в крошку и пыль не нужно перерабатывать его в шаровой мельнице. 
Достаточно сбросить с небольшой высоты.
Когда то при строительстве здания была проведена гигантская работа по доставке этого бетона на свое место над землей.
В состоянии покоя он обрел потенциальную энергию. 
Когда башни стали разрушаться и падать вниз эти пласты бетонных полов, толщиной в 10 см ударялись о землю и разрушались.
Но большинство полов подверглись дробящему воздействию падающих металлоконструкций.
Прочность легкого бетона составляла не более 2,5 - 3,0 ksi. 

Цитата: ЦитатаНичего не будет со сталью от 450 градусов от слова совсем, что бы сталь поплыла нужно более 1000  и время на прогрев с постоянной температурой,

С такими знаниями вам бы здесь не появляться. Засмеют 
Нагрев выше 400°С приводит к резкому падению предела текучести и временного сопротивления, а при t = 600...650°С наступает температурная пластичность и сталь теряет свою несущую способность. Ссылка

Цитата: Цитатадля справки посмотрите сколько времени уходит на разогрев домны.

А сколько времени уйдет на разогрев вот этой фермы, сделанной из стального уголка 100х100 и прутка 25мм?



Из этих материалов были сделаны фермы межэтажных перекрытий. Эти фермы лежали на крошечных полочках из такого же уголка и крепились к ним 2 болтами.
Сколько времени понадобится для нагрева этих смешных фермочек до состояния когда они потеряют прочность при 500 градусах?
Что случится, когда фермочка потеряет прочность и соскользнет с полочки, разорвав пару болтиков?

Цитата: Цитата

Цитата: South от 20.01.2017 10:13:32Люди выбрасываются не из за температуры, а из за дыма нассыщенного продуктами тления пластмасс который угнетает дыхательную функцию человека, это можно сказать некое хим оружие, а если бы там была температура то человек тупо не смог бы добраться до окон.  А там вон спокойно в эпицентре пожара расхаживают

Эта тетя дымилась от нагрева.
Поэтому и выбросилась из окна. Как десятки других пострадавших.

Цитата: Кот Мудраго от 20.01.2017 10:59:33С такими знаниями вам бы здесь не появляться. Засмеют 
Нагрев выше 400°С приводит к резкому падению предела текучести и временного сопротивления, а при t = 600...650°С наступает температурная пластичность и сталь теряет свою несущую способность. Ссылка

А сколько времени уйдет на разогрев вот этой фермы, сделанной из стального уголка 100х100 и прутка 25мм?

Скрытый текст

Из этих материалов были сделаны фермы межэтажных перекрытий. Эти фермы лежали на крошечных полочках из такого же уголка и крепились к ним 2 болтами.
Сколько времени понадобится для нагрева этих смешных фермочек до состояния когда они потеряют прочность при 500 градусах?
Что случится, когда фермочка потеряет прочность и соскользнет с полочки, разорвав пару болтиков?

Эта тетя дымилась от нагрева.
Поэтому и выбросилась из окна. Как десятки других пострадавших.
[/quote]
Время в первую очередь зависит от условий горения, на пожаре температура никогда не бывает одинакова как по площади так и по времени, нагрев всей фермы практически не возможен, будет местный нагрев с каком нибудь месте, причем у всех ферм по периметру здания он будет разный многие вообще не нагреются до критических температур.
Точка текучести не означает плавление стали, это всего лишь параметр при котором сталь теряет свои характеристики и начинает деформироваться под нагрузкой, то есть нужно еще приложение силы, конструкции наверняка были спроектированы с запасом по прочности так как имели не только несущую функцию типа пол, но и связывали центральные колоны с внешним каркасом. По этому даже если они и нагрелись до 500-600 градусов не факт что должны были разрушиться.
Про тетю мне рассказывать не надо, есть видео где она машет руками, поверьте человеку отдавшему 6 лет борьбе с огнем, обгоревший человек от кратковременного открытого огня и человек подвергшийся воздействию высокой температуры это разные люди в любом случае человек получает ожоги как внешние так и внутренние и болевой шок ему обеспечен при котором он  практически не способен здраво мыслить, ожег легких можно получить уже при 150 градусах, если в вдохнете 300 то уже никуда не дойдете смерть в течении 1-3 минут.

Цитата: с_Одессы от 20.01.2017 12:41:52А десять сантиметров бетона которые лежали на этих фермах не нагревались, да???? И тепло от ферм не отводили, да????

Вообще-то, сталь и сама по себе очень хорошо проводит тепло .