Цитата: Кот Мудраго от 21.09.2016 23:22:362. "Первых прикидок" достаточно для того, что бы перевести разговор из эмоциональной плоскости "я никогда не поверю.." в более прагматичное русло.
Есть цифры предела прочности металлов, которые однозначно показывают, что прочность стали колонн ВТЦ всего лишь на 10-20-30 процентов больше прочности сплавов алюминия применяемых в авиастроении.
Можете и дальше строить из себя дурачка, к этому уже все привыкли.
3. То, что вы не видите прорезь на видео с минимальным разрешением, не говорит о том, что ее там нет. На других видео она прекрасно видна.
4. Конспиролухи вообще любят намеренно загрублять разрешение, что бы их видеролики можно было впарить тем кто смотрит их с экрана старого телефона.
Посмотрите это видео в более высоком качестве.
Невооруженным взглядом видны крылья самолета.
Цитата: михайло потапыч от 21.09.2016 23:34:57Верхушка это ведь перекрытия, с трудом удерживающиеся на хлипких полочках, не так ли?
Ну слетели они с этих полочек и помчались вниз, ядро с мощнейшими колоннами и прочными внутренними связями должно стоять себе как ни в чем не бывало.
Сухие ветки осыпались, ствол остался, с чего ему падать.
Цитата: Кот Мудраго от 22.09.2016 00:03:09Задачка капитану команды "Воинствующая некомпетентность" - Верхушка весом от 20 до 40 тысяч тонн полетела вниз. Назовите силу способную сопротивляться этой массе.
Сравнение с деревом некорректно.
Это как радиомачта с порванными растяжками. При потери устойчивости она моментально сложится.
Погуглите чем закончилась замена растяжки на Варшавской радиомачте, самой высокой в мире (646 м).
Цитата: михайло потапыч от 22.09.2016 06:30:42Вот именно, что полетела вниз.
Поскольку исчезла поддержка в виде могучих стальных колонн.
Причём колонны превратились в прах одновременно и синхронно.
Цитата: ILPetr от 22.09.2016 06:41:54ВТЦ-1-2? Именно. "Волна разрушения" - обрыва межэтажных перекрытий - после начала коллапса (обрушения верхушки) распространялась со скоростью звука в стали, т.е. по человеческим меркам мгновенно. Поэтому упасть могло только вниз. Вот видите, и до Вас дошло, что ничего взрывать для вертикального обрушения не нужно.
Цитата: Кот Мудраго от 22.09.2016 00:03:09Задачка капитану команды "Воинствующая некомпетентность" - Верхушка весом от 20 до 40 тысяч тонн полетела вниз. Назовите силу способную сопротивляться этой массе.
Сравнение с деревом некорректно.
Это как радиомачта с порванными растяжками. При потери устойчивости она моментально сложится.
Погуглите чем закончилась замена растяжки на Варшавской радиомачте, самой высокой в мире (646 м).
Цитата: михайло потапыч от 22.09.2016 06:30:42Вот именно, что полетела вниз.
Поскольку исчезла поддержка в виде могучих стальных колонн.
Причём колонны превратились в прах одновременно и синхронно.
Цитата: Кот Мудраго от 22.09.2016 08:41:06Колонны могучи только тогда, когда стоят абсолютно вертикально. В этом случае они прекрасно работают на сжатие.
Чем выше такая составная колонна, тем она более неустойчива и ей требуется промежуточная фиксация по высоте.
Когда боковые крепления колонны (межэтажные перекрытия) стали отрываться, она зашаталась, центр тяжести сместился из под центра основания и огромная нагрузка пришлась на одну из сторон. Самая нижняя колонна моментально разрушилась, а верхние потеряв опору рухнули вниз.
Цитата: Mozgun от 22.09.2016 08:15:32Ответ вам, как капитану команды этой Специальной Олимпиады находится в разгадке ребуса - как в 1993г при взрыве 600 кг ВВ нашлась "сила способная противостоять этой массе"(с)? Притом массу надо ещё учетверить, ибо рвануло в подземной парковке, т.е. у самого основания башни. И расчет террористов был в том что (сюрпрайс!) - северная башня была просто обязана рухнуть на южную, они место специально подобрали.
И нашлась такая Сила! Силища!! выстояла башенка то, Господь сподобил явить очередное Чудо! (где мой молитвенник опять? где он??)
Ну как иначе то? Чудо и есть, там в основании 600 кг рвануло и не рухнуло, а тут у верхушки 500кг - и все прямо как поучебнику о управляемых сносахсорри Официальному Вердикту!
Клоунада, my ass...
Этот спич касается всех сторонников Официального Бреда - включайте уже мозг.
Цитата: михайло потапыч от 22.09.2016 09:16:36Даже в ваших влажных фантазиях спонтанное разрушение происходит несимметрично и неодновременно.
Именно об этом вам и твердят профессиональные сапёры и просто здравомыслящие люди.
Одна нижняя колонна разрушилась, остальные ещё нет - вот 400-метровая неустойчивая конструкция и валится набок, а не вниз по пути максимального сопротивления.
Цитата: Кот Мудраго от 22.09.2016 10:05:12Потапыч, в очередной раз вы выставляете себя полным дураком. И не стоит придумывать за саперов то, чего они не говорили.
Колонна высотой в 300-400 метров, это вам не цельная палка, а конструкция собранная из элементов, скрепленных болтами и сваркой.
Ее вес достигает под тысячу тонн и более. Потеряв нижний фрагмент конструкция падает вниз, элементарно разрывая эти соединения.
Прочность соединений пренебрежительно мала по сравнению с огромной массой на которую действует сила тяжести.
Цитата: Кот Мудраго от 22.09.2016 10:05:12Потапыч, в очередной раз вы выставляете себя полным дураком. И не стоит придумывать за саперов то, чего они не говорили.
Колонна высотой в 300-400 метров, это вам не цельная палка, а конструкция собранная из элементов, скрепленных болтами и сваркой.
Ее вес достигает под тысячу тонн и более. Потеряв нижний фрагмент конструкция падает вниз, элементарно разрывая эти соединения.
Прочность соединений пренебрежительно мала по сравнению с огромной массой на которую действует сила тяжести.
Цитата: михайло потапыч от 22.09.2016 10:28:42С какого подпрыга нижняя колонна разрушится, если она рассчитана на 6-ти кратную нагрузку?
Термин "запас прочности" никаких смутных ассоциаций не вызывает, не?
На эту башню можно сверху ещё пять таких же дур взгромоздить, и она выдержит.
Цитата: михайло потапыч от 22.09.2016 10:54:06Как по-вашему эта "хлипкая" конструкция выдерживала ураганные ветра в течение 30 лет?
Цитата: ILPetr от 22.09.2016 10:59:23Например, исчезает оттяжка, колонна смещается в сторону, вместо усилия сжатия получает момент на изгиб, не может ему сопротивляться и катастрофически гнется (складывается) под вертикальной нагрузкой. При этом ослабевают оттяжки выше и вся колонна становится неустойчивым стержнем.
Цитата: михайло потапыч от 22.09.2016 11:11:42Не надо фантазировать.
Если вдруг какая-то колонна "смещается" в сторону, то нагрузка плавно перераспределяется на другие колонны.
В этом основной плюс пространственной металлической конструкции, которая выступает как единое целое.
Благодаря этому она способна выдерживать колоссальные ветровые нагрузки и даже боковой удар Боинга 707.
Эта конструкция изначально рассчитана на серьёзное горизонтальное смещение верхушки - до тех пор, пока центр тяжести находится в пределах основания башни.
Поэтому на верхних этажах таких небоскрёбов частенько наблюдается заметная качка - вплоть до выплёскивания воды из унитазов.
Это штатный режим.
Цитата: ILPetr от 22.09.2016 11:20:53Ну да. До тех пор, пока оставшихся колонн достаточно, чтобы удерживать нагрузку. Как только предел будет превышен - далее коллапс, который мы видели на роликах. Про Боинг 707 песен петь не надо - он меньше, легче и, по концепции архитекторов, он предполагался в посадочной конфигурации - без топлива и со скоростью 250 км/час.
Цитата: михайло потапыч от 22.09.2016 11:11:42Не надо фантазировать.
Если вдруг какая-то колонна "смещается" в сторону, то нагрузка плавно перераспределяется на другие колонны.
В этом основной плюс пространственной металлической конструкции, которая выступает как единое целое.
Благодаря этому она способна выдерживать колоссальные ветровые нагрузки и даже боковой удар Боинга 707.
Эта конструкция изначально рассчитана на серьёзное горизонтальное смещение верхушки - до тех пор, пока центр тяжести находится в пределах основания башни.
Поэтому на верхних этажах таких небоскрёбов частенько наблюдается заметная качка - вплоть до выплёскивания воды из унитазов.
Это штатный режим.
Цитата: -=MeXicaN=- от 22.09.2016 11:52:40как то был рисунок на фоне дыры в фасаде рисовали как перераспределилась нагрузка на остальные колонны. Фасад над местом дыры работал как арка распределяя нагрузку. Здания в целом, вполне себе выдержали удар бобика. И простояли прилично. Как только пожар хорошенько прогрел сталь, уже нельзя рассуждать в категориях "способна выдерживать колоссальные ветровые нагрузки и даже боковой удар Боинга 707". Без пожара конструкция способна и выдержала. На долгий пожар никто не перезакладывался, ведь была азбестовая обмазка и система пожаротушения. А у Вас дыра в логических построениях, именуемая в народе "передерг". Это как сравнивать вкус пельменей из морозилки и сваренных. Вроде пельмени и там и там, но разница колосальная)))
Стальной прут арматуры Вы руками не согнете, а предварительно разогрев в одном месте - сможете.