Сетевая война: Контрудар Сарматов

151,667 362
 

  Кengel_Neh ( Слушатель )
21 янв 2009 23:26:51
Тред №80923
новая дискуссия Дискуссия  74

Ув. Сармат, натолкнулся на вашем сайте на вот такой абзац:
Цитата1. «Реконкиста» – о сценарии «перезахвата» контроля над миром мошенниками из Федеральной Резервной системы (ФРС). Фильм построен на динамичном изложении сегодняшней ситуации, причин Кризиса, сценария Реконкисты, основных игроков Реконкисты, актуализации необходимости нахождения сценариев контригры, приемлемых для России. Охватывает показ всех 7 фаз. Продолжительность 15 - 20 мин.

Считаю своим долгом обратить ваше внимание на то, что в бенефициарах будет не только маленькая группа банкиров, но и бОльшая часть населения Америки. Нет, им по-любому будет хреново, но в случае успеха Реконкисты их будущая судьба куда как светлее: падение будет меньше, да и гегемония с полагающимися плюшками сохранится + сгорят долги и т.д.
Так что говорить, что в результате Реконкисты выиграет только Злая ФРСтм в корне неверно.
  • +0.00 / 0
  • АУ
  Kerk ( Слушатель )
22 янв 2009 18:20:46
Тред №81140
новая дискуссия Дискуссия  94

Опять массовая агитация за православие пошлаУлыбающийся
  • +0.00 / 0
  rimskiy ( Слушатель )
23 янв 2009 22:11:21
Тред №81563
новая дискуссия Дискуссия  86

Безусловно, очень благородная и важная задача - поддержать людей в широком независимом мышлении, в ценностях, присущих нашей культуре - сердечности, совестливости, стремлении понять суть. Идея прекрасна! Однако, позволю себе немного критики в сторону сияющих энтузиазмом комрадов. Я серьёзно опасаюсь, что итог вашего творческого труда непременно будут крутить не только на первом канале, но и на СТС, и на МтV после выступления Бибиса и Бадхеда тоже. Причём, с огромным удовольствием.

Отчего такие пессимистичные мысли? От того, что, не смотря на обещание докопаться до сути происходящего, комрады упорно собираются (поправьте, если не прав) отнекиваться и отплёвываться от этой самой сути, игнорировать её. В результате анонсирующий ролик выглядит как очередная страшилка, сценарий новой компьютерной игры с фабулой, заключающей в себя историю о том, что некие не хорошие парни (дурная наследственность, видимо, или плохое воспитание) хотят причинить каку парням хорошим (по определению).

Именно из-за такого впечатления игрушечности и полного отсутствия обозначения глубинных истоков сегодняшнего кризиса, эти фильмы можно будет крутить на дискотеках в качестве видеоряда к Диме Билану. Если вы, уважаемые комрады, и дальше будете стыдливо отворачиваться от ответа на вопрос - почему злые дядьки в Америке нападают на Россию, и почему Россия (с ваших слов) единственный островок здравого смысла – из вашего замечательного почина получиться только побасенка для малолетнего геймера.

Не нужно игнорировать (видимо из-за давшей где-то внутри комрадов ростки либеральной толерантности) очевидные вещи. Дело не в наследственной злости членов таинственной организации, дело в принципах понимания и поддержания мироустройства. Запад и Россия не говорят на одном и том же языке, не разделяют одних и тех же страхов и ценностей, не следуют к одним и тем же звездам. Борьба с Западом, действительно смертельная борьба, в первую голову - идеологическая, и тот, кто отступил на шаг - пропустил врага на шаг вперед. Отрыв от почвы, отказ от традиций Родины традиций, которые основаны не на субъективных и преходящих потребностях, а на объективной и извечной метафизической картине мира, веры своих предков - большой шаг назад.

С этого нужно начинать, с констатации того, что война идёт, прежде всего, в душах людей, а уже потом, на погибшую землю России, которую некому защищать, высаживается пиндосовский десант. Глупо отрицать то, что именно православное христианство лежит в основе всей нашей цивилизации. Это в первую очередь система морали, это и культура и многое другое, что противостоит секулярному либерализму, который заявляет - "Бога нет. Истины нет. Человек - высшее животное, единственное предназначение только для того, чтобы удовлетворять свои потребности..."

Всё это делает нас такими, как мы есть, вне зависимости от того верим мы или нет. Мы такие – они другие, чужие. Мы должны защищать своих от чужих. Это нужно объяснять в первую очередь. Проблема не в злых дядьках, проблема вечная в добре и зле. И, если уж собираетесь показать суть – извольте, покажите, в противном случае ваш проект смахивает на ещё один способ срубить бабла и достоин исключительно презрения.
Отредактировано: rimskiy - 23 янв 2009 22:13:16
  • +0.00 / 0
  rimskiy ( Слушатель )
24 янв 2009 01:13:19
Тред №81621
новая дискуссия Дискуссия  75

Совершенно справедливо – фильм о религии, в данном контексте, совершенно не нужен. О любой. Тем более будет ошибкой снимать что-либо скопом об, так называемых, "официальных" (интересно, кто это решил их такими обозвать, и где сие записано) конфессиях. Самая массовая религия в России, по результатам опроса, - православие (75% опрошенных), 8% составляют мусульмане. К какому-либо другому вероисповеданию себя относят не более 1-2% респондентов. Как выяснили социологи, люди тянутся к религии в первую очередь потому, что хотят приобщиться к национальной традиции; видят в вере нравственный идеал; хотят найти утешение в горе, жизненных трудностях (по 19-21% опрошенных). Так что слово "многоконфессиональность" советую в фильме не употреблять.

Говорить нужно вообще не о религии, а об идеологии человека. О его способе миропонимания, понимания своего места в этом мире. Есть вещи, которые человек не выбирает: родителей и родственников, свое этническое и социальное происхождение, вообще свое существование до определенного возраста. А есть вещи, которые человек выбирает - и религия среди этих вещей. Религия - это мировоззрение, более того, это высшая форма мировоззрения, религия тотальна и тоталитарна: она определяет всю идеологию человека, если она исповедуется осознаннно. Нашу страну создало православие.

Не правильно просто констатировать, что западный мир ни с того ни с сего, по словам автора в 19 веке стал ненавидет русских из-за наличия полезных ископаемых и стратегического положения государства. Ненависть к России обнаруживается в трудах западных политиков и философов гораздо раньше, когда нефть и газ ещё не имели никакого значения. Об этом нужно говорить, здесь причина. Вы хотите зрителю помочь задуматься? Так зачем говорить ему полуправду, прямо вводить в заблуждение. Да, энергоносители, да стратегическое положение, но не это главное и теперь! Мы как кость в горле у врага, потому, что мы несём другую идею, отнюдь не идею важности собственной задницы с её правами наркомании и содомии, которая уничтожает и извращает свободу.

На сём свои реплики о религии по требованию уважаемого модератора завершаю.
Отредактировано: rimskiy - 24 янв 2009 01:20:39
  • +0.00 / 0
  • АУ
  Sarmath ( Слушатель )
25 янв 2009 19:44:58
Тред №82012
новая дискуссия Дискуссия  108

Новости по Медиа Посту "Анатомия Кризиса"
Сделан дизайн артефактов к "2015". Усовершенствована система ссылок.
Вчера открыт Форум.
На форуме активизированы три темы:
теория и практика сетевой войны
развитие теории и практики игровых реакторов
4я волна - морская сила россии
http://acrisis.ru/forum/

По вопросам Гео-экономической войны люди осылаются сюда, на Форум Глобальной Авантюры.
Полагаю, таким образом, это привлечет сюда, к серьезному изучению экономики Кризиса, дополнительное количество людей. Которым, возможно, еще долго бы пришлось добираться до Глобальной Аванюры через информационные джунгли современного Интернета.
Мы победим!
  • +0.00 / 0
  Sarmath ( Слушатель )
25 янв 2009 20:18:11
Тред №82018
новая дискуссия Дискуссия  106

В контексте инициированной на МЭК дискуссии по продвижению идей Анти-Реконкисты для слома схЭмы на Запад, обращаюсь с вопросами к Комрадам, которые имеют понимание психологии зарубежных аудиторий. Собственно, у Короновцев есть такой опыт, но нужен более щирокий спектр суждений и "свежий" взгляд.
Вопросы. Как Вы полагаете, нужно ли перекомпоновать "2015" под восприятие западных людей или нет? Если да, то как?
По крайне мере, ожидал бы, комментов Комрадов Roobit и KG inhabitant.

Обновленный, "не новогодний вариант" Тизера появится на Посту послезавтра. То же вопрос я задал бы и в отношение новой версии Тизера.

Думаю, через пару дней отвечу по военным вопросам "2015". По получению ответов на тезисы от действующих профильных экспертов.
Отредактировано: Sarmath - 26 янв 2009 10:43:30
  • +0.00 / 0
  • АУ
  KotoVAS ( Слушатель )
26 янв 2009 10:58:02
Тред №82122
новая дискуссия Дискуссия  84

Как в ЖЖ банер поместить я не нашел. Есть просто ссылки - http://www.livejourn…ptions.bml - в меню слева есть "ссылки"Улыбающийся  
Я бы предпочел чтобы было 2 типа баннера - 468×60(600×70) и 176×62(200×60). Надеюсь они скоро появятся.
  • +0.00 / 0
  • АУ
  Sarmath ( Слушатель )
29 янв 2009 02:41:31
Тред №82997
новая дискуссия Дискуссия  203

Наконец, выкроил время на ответ по самому "любимому" вопросу.
В некоторых постах, люди, полагающих себя «экспертами», выражали, ничем не подкрепленные мнения в отношении военных вопросов, затронутых в гиперфильме «2015». Что сценарий «решения русского вопроса» через массированное, скоординированное применение высокоточного оружия невозможно. Что  «это бред».

Первое предложение  товарищам «экспертам» - пройти несколько шагов:
1. перейти на Артефакт №1 «2015» http://grachev62.nar…hapt38.htm . Посмотрите и вспомните о стратегических идеях «Анаконды» адмирала А. Мэхэна http://www.gutenberg.org/etext/15749 , http://www.gutenberg.org/etext/13529  и гео-политических исследованиях Х. Макиндера (The Geographical Pivot of History in The Geographical Journal, April 1904). Для тех, кто предпочитает русский, тезисное описание можно найти на http://www.imperiya.by/theory3-2635.html . Для получения более объемной картины, можно вспомнить и идеи об континентально блоке К.Хаусхофера (http://grachev62.nar…hapt38.htm). Этого, возможно, достаточно, для начала.
.
2. Далее, вспомнить историю 20 века. Возможно Вам придется удивиться тому, насколько книжки-статьи американца и англичанина, оказались не просто академическими исследованиями, достойными лишь пыльных полок какого-нибудь института. Нечасто можно увидеть действенность талантливых сценариев, и силу идеальных постановок на гео-политических подмостках. Так сказать, искусство – в жизнь масс!
3. Теперь, вспонить, что, сегодняшние годы, с их угрозой воплощения сценария Реконкисты – все еще пребывают в логике чудного 20 века. Тогда, с какой стати мы должны представлять, что славные англо-саксы вдруг отказались от своих, доказавших эффективность,  геополитических сценариев?
4. Может быть, все же, аноглосаксы передумали? Тогда перейдем к Артефакту №3 фильма «2015» http://www.acrisis.r…odstvo.pdf и подумаем – статья К.Либера и Д.Пресса в Foreign Affairs, March/April 2006, это просто дезинформация или за этим стоит что то реальное? Может быть не стоИт? Тогда почему славные штатовцы, с какой то стати, снимают со своих «Ohaio» баллистические ракеты и ставят высокоточные крылатые? Давайте заглянем в Артефакты № 4 и 5. Рассмотрим подробнее тенденции в переоборудовании/постройке носителей ракетного оружия морского базирования. Нет, очевидно, переоборудование “Ohaio” – это не странный каприз какого то обезумевшего морского чиновника. Это ОЧЕВИДНАЯ ТЕНДЕНЦИЯ. Тем, кто не знаком с историей стратегического тупика, в который попали штатовские в начале 60х годов 20го и историей возникновения инициативы создания высокоточного оружия в конце 70х гг, видимо, придется дождаться гиперфильма «Самая холодная гонка» из 4й Волны. Если кто то найдет описание логики этих двух событий в мировой гео-политике, пожалуйста, дайте знать. Буду благодарен. Сам я потратил два года и измучил полтора десятка классных специалистов, чтобы сложить этот пазл.
5. По совершению шагов 1-4, нам уже сложно будет игнорировать понимание что концепции «Анаконды» и «Sea Power” никуда не исчезли. Они жиреют, наливаются силами и готовы стать смертельными для нас, где то, к годам 2014-2017. Их возраст матерости удивительно согласуется с временными рамками сценария Реконкисты, открытого Комрадом Авантюристом.

Хорошо, возможно, факт этой матерости нам, в действительности не грозит? Я не могу, в данном случае, ссылаться на мои источники, но я понимаю, что в экспертной среде существует достаточно ясное мнение, что без совершенствования средств противодействия, наземные шахтные установки достаточно скоро, с очень высокой вероятностью, становятся критически уязвимыми для скоординированного удара высокоточным оружием. Для этого штатовские и развивают параметры скрытности и точности крылатых ракет, а также заняты усовершенствованием ядерных зарядов малой мощности. Подразумевается, что, мощности этих зарядов будет достаточно, при попадании в крышку шахты, для расплавления всего того, что находится под этой крышкой.

Тогда, что насчет наших наземных мобильных установок? Для их уничтожения нужны более объемные ядерные заряды. Важно накрыть площадь, на которой находится мобильная установка. А районы базирования достаточно хорошо просматриваются со спутников «славного оплота демократии».
Не в связи ли с тем, что амеры считают, что наземные установки являются уязвимыми, они пропорционально сокращают этот сегмент их стратегического ЯО?

А что с нашими бомберами-стратегами, в гордом одиночестве летающими над волнами Атлантики? Есть мнения что они успевают выпустить свои крылатые, до момента, пока истребители «друзей» не перехватят их. Но есть и кластеры мнений, доказывающих ровно противоположное. Хм…

Но у нас есть наши славные морские стратегические силы! Ну, да, стратеги нечасто дежурят в море… Но, ведь, могут стрелять «от пирса».
Да, могут. Вопрос – успеют ли выстрелить? Координированный скрытный удар, даст им шанс? Стоящие у пирса, в надводном положении, они не являются идеальными целями? А Западная Лица или Видяево не находится на идеальной, даже для удара с наземных носителей, дистанции?
Надеяться на то, что ракетоносцы, находящиеся в море, находятся не под контролем противолодочных сил противника? Посмотрим нынешнее состояние стратегической морской компоненты - взглянем в Артефакт №6 фильма «2015» http://www.acrisis.r…_flota.pdf : 7 лодок проекта 667 БРДМ, из которых только 3-4 могут в данный момент находиться на боевом дежурстве в море, 3 превосходнейших лодок 941 проекта, практически безоружны - пол боекомплекта на две единицы, третья переоборудована под  «Булаву» которая по прежнему находится на стадии испытаний и ее будущее не очевидно. Против этих 3-4 (плюс 1-2 более ранних проектов) может быть сконцентрирована большая часть из 55 многоцелевых ПЛА США, 10 Мелкобритании, 6 Франции (См. Артефакт №5 http://www.acrisis.r…ih_sil.pdf ). Задача поставить эти 3-4 под контроль этой армадой – невыполнима?
Да, разумеется, реальная картина гораздо более многокомпонентна – я просто обозначил количественный баланс в одном из ключевых параметров. Во всех других ключевых компонентах картина примерно такая же. Да, это следствие деятельности русского офицера (!), адмирала Куроедова – никто не наносил такого ущерба российскому флоту как этот товарищ адмирал. Но это так. На сегодняшний момент.
Можно, сказать, что я «впал в панику и пессимизм». Знаете, никогда не был замечен… Скорее, я впал в состояние «бьющего в колокол». Посмотрите на Артефакт № 6 «2015» http://www.acrisis.r…_flota.pdf Увидите, что ни «инерционный», ни «индустриальный» сценарии воссоздания нашего ВМФ не обеспечивают нашу защиту от  применения концепта «Обезоруживающего морского удара». Шанс дает только «пост-индустриальный». Но какую инерцию мышления и духа нужно преодолеть!
Не нужно бить в колокол? Нужно! Нужно! Если энергия и талантливость наших людей и живых из управленческого аппарата не будет разбужена, мы не выиграем. Россия, возможно, единственная из культур сегодняшнего мира, способна совершить чудо и совершить прорыв. У нас есть это в генах. Посмотрите на русские сказки! Это есть. Илья Муромец 33 года спал на печи. Но когда песец подкрался, он встал. Бедный песец!
Нужно разбудить Ильюшу в нас! Пототму что это наша естественная природа! Срочно будить! Бить в набат! Потому что песец уже крадется. Читайте Авантюриста! Тогда мы сможем.

Ответ Комраду Данкому.
Вы спрашиваете, каковы последствия сценария, который обозначен в «2015».
Отвечаю. В рамках концепции динамической стратегии, сам удар может и не наноситься. Достижение своих целей за счет демонстрации «смертельной» угрозы – отработанный прием пиндосии. Штатовский: «Вы не согласны, товарисч? А… Посмотрите в окошко. Там наш авианосец с корабликами. У него 80 бомбардировщиков.  У вас такой прекрасный домик. Хороший архитектор, наверное был?…»

Теперь сыграйте за Россию. Что должна делать Россия в ответ на выставленный ультиматум в стиле «2015» – запускать стратегические баллистические ракеты по целям на территории противника? Но, тогда уж точно песец всем.
Пытаться вести торг? Но удар может быть нанесен. В любой момент. В принципе, как до (есть проблема произвести впечатляющую провокацию в стиле «Голливуд»? – нет с этим проблем у пиндосов), так и после истечения срока (здесь уже и провокаций не нужно изобретать). Думать, что у пиндосов «не получится»? Хм…Но, Вы наверное в курсе, что они готовят материально-технические, оперативные и стратегические основания для применения концепции «внезапного удара высокоточными» еще с 1979 года.
Можно, конечно, предъявить доказательства того, что в Вашингтоне хранится/закопана («напротив вашего домика, сэррр!») пара – тройка ядерных зарядов, которые будут немедленно взорваны, «если что». Или провести пару ядерных стратосферных взрывов, которые вырубят связь и системы управления ракетами у некоторых группировок противника и сломают его позицию атаки. Вопрос, а смогут/успеют завести компак-ядерные заряды? Будут ли вовремя разработаны и доведены до частей конкретные алгоритмы действий (нарушение коммуникаций противника) в той или иной сценарной ситуации типа «2015»?
Не буду касаться других ВЕРОЯТНЫХ сценариев противодействия. Подчеркиваю, ВЕРОЯТНЫХ. Наверняка, найдутся какие либо спецы, которые скажут, загадочно намекая, что «у нас есть такое, что… и т.д.». Возможно, что они даже правы. Также, что возможно правы и те, кто доказывают обратное. Проблема, что ни то, ни другое НИКОГДА не было опробовано в РЕАЛЬНОЙ ситуации. И те и другие и третьи будут думать, что они правы. И поступать согласно тому, что они думают. Возможно, что возможность «решающего удара высокоточным оружием» никогда не «дорастет» до критического уровня эффективности. Но в том то и дело, что те, кто будут принимать решения, применять или не применять это, могут ПОЛАГАТЬ, что она ВОЗМОЖНА. И ПРИМЕНЯТ.
Вы ведь понимаете, что если бы всем конфликтующим сторонам действительно было бы ясно РЕАЛЬНОЕ положение дел до начала той или иной войны, никаких войн бы не происходило.


Снова обращаюсь к «экспертам».
Теперь, я бы подумал о степени ответственности заявлений типа «это бред, потому что такого не может быть никогда». Заметьте, что в фильме сказано о том, что это «ВОЗМОЖНЫЙ» сценарий Будущего, потому что мы всегда находимся в пространстве Возможностей, когда обращаемся к Будущему. Вы можете утверждать, что какой то из предлагаемых Вами сценариев и есть «тот самый, единственно реальный»?
Другой вопрос, что мы должны быть ответственны по отношению к Возможным сценариям, которые мы открываем/декларируем.
Очевидно, что мы должны быть ответственны к тому, что мы своими скороспелыми действиями, мы гасим энергию, которая может быть направлена на решение РЕАЛЬНЫХ возможностей.
Очевидно, что мы должны, по крайне мере, обосновывать свои реакции, хотя бы не ниже того экспертного уровня, который  проявлен в материалах-Артефактах гиперфильма.
Или хотя бы быть внимательным, в определении того, с каким уровнем экспертизы мы  имее дело и уважать специалистов – посмотреть, хотя бы в лист экспертов (Артефакт №8  http://www.acrisis.r…i_2015.pdf , где видно, что со-автор концепции, главный эксперт – М.В. Моцак, вице-адмирал, Герой России. Там есть и другие имена - уважаемые, среди боевых, не «паркетных», офицеров. Мы бы сказали им, что они несут бред?).
И, возможно, не думать, что у нас есть возможность держать менторский тон по отношению к «этим киношникам». И, хотя бы посмотреть в «профиль» этих киношников. Если мы претендуем на хороший уровень анализа ситуации.
И держать приемлемый уровень и обоснованность дискуссий, как это принято на Глобальной Авантюре.
Респект.
  • +0.00 / 0
  Малорос ( Слушатель )
29 янв 2009 04:11:35
Тред №83012
новая дискуссия Дискуссия  139

Когда планируется выпустить следующие фильмы после Реконкисты?

Спасибо
  • +0.00 / 0
  Ivanovich ( Слушатель )
29 янв 2009 09:48:35
Тред №83027
новая дискуссия Дискуссия  111

Вот так я вижу http://www.acrisis.ru
  • +0.00 / 0
  • АУ
  KotoVAS ( Слушатель )
29 янв 2009 20:38:41
Тред №83258
новая дискуссия Дискуссия  176

Не путайте экономику с возвратам к истокам.  Этот проект с экономической и геополитической точки зрения поясняет - что может случиться с РФ, почему и как этому можно начать противостоять... Не стоит сюда подмешивать религиозный контекст. Ато тут щас куча новоиспеченных "язычников" появится, которые это безусловно поддержат. Щас реально знающих истоки мало, большая часть знает некоторые знаки и имена богов, делают они это кто от не знания, а кто от не желания знать.
Ну а так - в общем я согласен, что христианство не лучшим образом отразилось на России и многие факты, слова и понятия подменены. Просто если хотите - делайте отдельный проект про возвращение к истокам.
  • +0.00 / 0
  scaffer ( Слушатель )
29 янв 2009 22:45:49
Тред №83287
новая дискуссия Дискуссия  105

rimskiy сказал всё правильно. Православному его мысль ясна и правота очевидна. Остальные, как слепые, гадают и угадывают, но всей картины не видят. Ну так ведь не зря мы говорим "видимым же всем, и невидимым".

Цитата: muxa
Посмотрите на русские сказки! Это есть. Илья Муромец 33 года спал на печи. Но когда песец подкрался, он встал. Бедный песец!

давайте обратимся к истокам - калики перехожие пришли к Ильюше и образно говоря сказали ему кто он такой. и вот после этого Илюша таки сполз с печи. еще раз заостряю внимание - они ему сказали не кодовое слово, а просто напомнили что он есть такое.



В оригинале народных сказаний к Илье Муромцу пришёл Христос с апостолами. Калики перехожие - это советская оранжировка. Надо добавить, что в представлении народа Христос исходил всю Россию. Нет, не в евангельские времена, а гораздо позже. Чтобы опираться на народные сказания, нужно брать их из источников не позднее девятнадцатого века: Даль, Афанасьев и другие.

Цитатада, нашу русь создало православие, только православие не как ветвь христианства а как прославление правды. кто, как и зачем подменил понятия я по требованию модератора не буду освещать,



Вы верно подметили, что никакая другая идеалогия на Руси не приживётся. Православие у нас в крови. Но Православие без Христа - бессмысленно. Оно не уникально, и не наилучшее. Православие - единственная истинная вера, и только с таких позиций проявится его животворная сила. Использовать Православие в своих целях не удастся, потому что верующему человеку манипулирование сразу станет очевидным. В общем, если не веруете - лучше не трогайте, чтобы не попасть в смешное положение.
  • +0.00 / 0
  • АУ
  Кengel_Neh ( Слушатель )
30 янв 2009 05:21:08
Тред №83336
новая дискуссия Дискуссия  77

Значит, так.
В последний раз предупреждаю: обсуждение религии  (неважно в каких аспектах) закрываем и не возобновляем до тех пор, пока не попросит автор темы.
Если кто и в этот раз не поймёт - буду бить.
Всем запостившим предоставляется уникальная возможность собственноручно убить свои посты до 3:00 субботы.
Отредактировано: Кengel_Neh - 30 янв 2009 05:31:30
  • +0.00 / 0
  • АУ
  Krivda ( Слушатель )
30 янв 2009 18:45:06
Тред №83543
новая дискуссия Дискуссия  201

На самом деле - все это здесь жуткий офтоп. Есть специальная ветка на этом сайте. Одна из лучших в рунете.
http://glav.su/forum…,31.0.html

Там это все обсосано сто лет назад на гораздо более детальном уровне (например - боевая устойчивость спецсвязи, включая спецкабели, спецсвязь особого периода (связь в условиях пропущенного МРЯУ), связь с РПКСН на глубине). И такие сценарии называются "бредни красильникова".

Я всего лишь хотел показать - что сценарий постановки ультиматума, даже сейчас (а не в 2015 году) - заведомый проигрыш США. Что в этом сценарии - мы гарантированно успеваем не только поддержать готовность к ответно-встречному МРЯУ, но и развернуть группировку для уничтожения атакующей флотилии.

То есть, успеваем реализовать радикально повысить устойчивость СЯС:
- ПГРК - сменить маршруты с учебных на боевые. Макеты - надуть.
- СПРН - полная боевая готовность. Радары СПРН (включая ЗГРЛС) - на проектную мощность.
- ПРО А-135 - Подготовить и установить нейтронные БЧ.
- Ракетоносцы (Ту-160, Ту-95) - распределить по аэродромам европейской части.
- Изолировать Белое Море (ширина в узком месте - 45 -55 км).
- РПКСН - полная боевая готовность. Выдвижение на ... 900 метров от пирса, погружение 70м.
- ТОФ - полная блокада Охотского Моря всеми имеющимися силами и средствами.
- ВДВ _авиадесантируется_  в районы базирования ПГРК

В случае внезапного контрсилового удара - этого всего нет. И гораздо более интересный разговор - каким образом реализуется ответный (уже не ответно-встречный) удар после пропущенного контрсилового. И основной тезис доказательства - принципиальная невозможность в обозримой перспективе скрытно сконцентрировать нужное количество КР, и обеспечить синхронность поражения.

Второй момент, который я хотел показать - что этот сценарий разваливается наличными силами, без огромных человекоподобных роботов.

Ключевые вещи для развала этих сценариев:
- Невозможность послестартового ЦУ для МБР, следовательно МБР нельзя использовать для поражения РПКСН и ПГРК.
- Принципальная возможность на 99% изолировать Белое море и на 75% Охотское море (вместе с аксиомой что ВСЕ наши РПКСН могут отстреляться "от пирса")
- Пока фактически все КР приличных дальностей - дозвуковые. То есть для поражения целей в Калуге и Перми - уйдет около 2х часов. Что более чем достаточно для старта.
- Невозможность нормального ЦУ для КР для уничтожения ПГРК (С леммой о неэффективности Lacross)
- Высокая устойчивость ракет РДТТ к воздействую ПРО на активном участке
- Неприемлимость для агрессора удара даже уже 20-30 ББ (ответный удар пойдет по инфраструктуре а не по вооружениям)

Чтобы не флудить - зайдите по ссылке - почитайте, позадавайте вопросы.
Отредактировано: Krivda - 30 янв 2009 18:47:50
  • +0.08 / 1
  Rufenix ( Слушатель )
31 янв 2009 16:44:56
Тред №83737
новая дискуссия Дискуссия  90

Вообще мне этот проект чем-то напомнил цикл фильмов Русская карта:  http://ru.wikipedia.…1%82%D0%B0
После некоторой эйфории прихожу к некоторому объективному видению (по моему мнению конечно):

1)Мне кажется предновогодний тизер был лучше чем тот который сейчас размещен под названием тизер анатомии кризиса (даже трудно объяснить почему какой-то настрой от него несколько другой).
2) Показываются китайские дети с комментарием мы должны защитить будущее наших детей.
Я думаю китайцы вполне сами могут позаботится о будущем своих детей (тем более это  самая большая и быстроразвивающаяся нация в мире), мы же должны позаботиться прежде всего о будущем своих русских детей (тем более если учесть что мы являемся вымирающей нацией), может я конечно не правильно понял смысл этого фрагмента, но считаю что акцент сделан несколько не тот, лучше показать российских школьников, а не китайских.

Теперь о первом фильме про подводников:

3) Не совсем понятно почему говорится только о ВМФ, а не о связке всех основных ВС, например стратегическая авиация, ПВО -ПРО.
4) Несколько покоробила фраза в фильме сказанная толи конструктором толи военным про "как писал Энгельс ... ", я думаю фильм должен объединять людей, в этом случае надо несколько дистанцироваться от идеологий.

По всем фильмам:
5) я думаю нужно раскрыть причину ненависти к России теневых фигур мирового порядка (жаль модератор запретил обсуждать религиозный компонент, ну да ладно).
Т.е что мы другие, у нас другое мировозрение, другие ценности, наша глубинная духовная основа, мы можем построить альтернативный справедливый проект мироустройства на основе своей духовности.
6) Как так получилось что Россия оказалась в таком положении (+роль пятой колонны в этом процессе) и что нужно сделать для выхода прежде всего из духовной смуты, а экономика, оборона и т.д приложаться.

Вот как-то так.
Отредактировано: Rufenix - 31 янв 2009 16:49:33
  • +0.02 / 1
  • АУ
  Папа-Сан ( Слушатель )
01 фев 2009 09:19:22
Тред №83934
новая дискуссия Дискуссия  143

Цитата: wellx
А то потом в инете не отмоемся...Грустный


Удивительные мы люди - русские. С чувством стыда за то, что сделали со страной в 1991 году, мы жить способны. А вот допустить маргинализацию собственных взглядов, званий, погон и должностных позиций не можем. Было бы смешно, если бы не было так грустно.

P.S. "Снявши голову - по волосам не плачут."
  • +0.00 / 0
  • АУ
  multimatum ( Слушатель )
01 фев 2009 19:22:44
Тред №84074
новая дискуссия Дискуссия  130

Цитата: wellx
ИМХО, не стоит после этого ставить в титры вашей серии данный сайт. Просто логика и аргументы полковников проверены уже практикой , ваши адмиралы -нет. А пиитета к званиям тут нет. Только логика и факты. Это не в традиции (с).  ;)
Реально, но факт: с таким подходом не стоит указывать данный сайт и форум, больше вреда будет. Уж лучше идти двумя параллельными дорогами.
З.Ы. наезд на дэнкомма и шарка я видел только со стороны left.ru. Случаем , ваши эксперты не оттуда?
==============================================================
upd
Я что хочу сказать - военная ветка на авантюре - это тот образ, который создали BlackShark, Мимохожий и др.  И этот образ уже не отделим от общего образа всего сайта. И не соглашаясь с этим, вы автоматически лишаетесь возможности ссылаться в своих фильмах на данный сайт как источник. Собственно это уже писалось не раз.

Второй момент - Ссылки на игры, мозговые штурмы, авторитеты - ничего не стоят. Ничего. Пока не будет выложена методика и источники . Да, тут есть секретность. Но в этом случае это четко обговариается, но остальное - методика анализа, приоритеты, модели, вводные цифры и т.д. - должны быть очень четко артикулированы. Только потом можно обрастать всякими оболочками - фильмами, слоганами, продвижениями.  И это пытаются вам сказать уже долгое время. особенно, когда подойдете к экономике. А ссылаться на фамилии как аргумент - пустое ,не подействует...
===============================================================
З.Ы.Ы. может лучше сделать филь по постам и идеям  footuh'a? Реально вызовет интерес. Ну очень не стандартный взгляд на вещи и мир...

Ничего личного, просто впечатление от ветки и уровня дискуссии.... Извините , если случаем обидел или задел.
И добро от авантюриста получите на цитирование и упоминание, как то спокойнее будет. А то потом в инете не отмоемся...Грустный



да какой там контрудар в глубоком тылу, контрудар был бы на иностранных ресурсах, вот там то шансов у нас пока действительно один к десяткам тысяч...
  • +0.00 / 0
  • АУ
  Ништадт ( Слушатель )
02 фев 2009 22:45:39
Тред №84427
новая дискуссия Дискуссия  83

Есть в этих достойных мыслях один "недогляд". В мире существует очень большая русская и русскоязычная аудитория. Нельзя лишать её переживаний за русскую родину. Любые информационные бои должны учитывать этих участников войны миров. Предавшиеся врагам русскоязычные начинают подсознаньем осозновать всю подлость своего бытия. Идут в кабак, садятся на "траву" и это уже часть победы. Даже их смех над нами есть смех сквозь слёзы. Ну а настоящие русские безспорно "духом окрепнут в борьбе". Мифотворчество на геополитических весах имеет основополагающее значение как вчера (начиная с Петра Великого) так и тем более сегодня. Последний фильм о том, что в Грузии воевали украинцы, заставил многих моих знакомых с корнями от туда потупить глаза. Поэтому нам необходима правдоподобная мифология, как один, повторяю один из атрибутов войны. Кстати и на внутреннем бытовом уровне это тоже очень важно, т.к. у "них" в руках вся бытовуха. Ну а когда по человечески, а не по нынешнему укрпится национальное самосознание, то тогда и спецам из ГШ и т.п. играть будет легче.  Так что это не баловство, а к сожалению "самодельная" инициатива, на которую собирают деньги с народа, а должны бы выложиться те, кому есть что терять кроме своих ... пенсии. Вот в этом унас и проигрыш перед англосексами. Пётр Величайший есть Вождь, а меньшиков это ... меньшиков.

Война, брат, война. Карфаген должен быть разрушен.
  • +0.00 / 0
  • АУ
  KotoVAS ( Слушатель )
05 фев 2009 20:51:50
Тред №85087
новая дискуссия Дискуссия  135

Ну вот - недосказанности в проекте видимо сыграли свою роль.
Народ ждал оценки кризиса, а получил фильм про войну 2015...причем исключительно морской вариант. буд-то нет у нас земных границ. Честно говоря так и не понял приглашение к чему раздают. К какой игре?? Вот и не получилось обещего, единого проекта. Увы.
  • +0.00 / 0
  • АУ
  Sarmath ( Слушатель )
08 фев 2009 15:22:37
Тред №85385
новая дискуссия Дискуссия  170

Комрад Dancomm, цитата:
«Мое мнение – баловство это. Не вижу, для чего это нужно, какая цель? В том виде, как это реализовано, я вижу два посыла:  первый - взбудоражить (акцентировать внимание, мобилизовать и т.д.) людей, второй - создать некую группу для моделирования военно-стратегических ситуаций. Посмотрим по верхушкам.

Первый посыл – ну, взбудоражили мирную общественность, а дальше что? Знаний у людей нет, влияния на принимаемые решения нет, что они будут делать дальше? Ответ – играть, то есть реализовывать второй посыл».

В целом, достаточно зрячем (наконец) ответе Комрада Данкома есть, однако, достаточно слабые точки. Характерные для «военных специалистов времен Холодной войны». Которую, как известно, Россия проиграла.

Итак, о целях стоящих перед Медиа Постом «Анатомия Кризиса».
Мобилизация духа, акцентация внимания не на сникерсы, а на то, что реально связано с судьбами страны. Комрадом это отмечено. Однако, он отмечает, что без получения соответствующих знаний и обеспечения влияния на принимаемые решения, повышение мобилизационной энергетики народа – результат почти бесполезный. А кто то спорит с ним? А для чего тогда создавался формат гиперфильма и структура Медиа Поста, одной из основных целей создания которых – получение механизма конвертации энергетики, полученной от просмотра фильма в углубленное ИЗУЧЕНИЕ материалов, связанных с темой фильма (в Артефактах, усиленных материалами Форума и Дневника). Это не замечено? В чем «баловство»? Странно - вроде Комрады претендуют на роль тех, кто имеет продвинутые аналитические навыки.

Теперь об играх (Комрад KotoVAS возможно дождется, наконец)).
Цели игрового измерения Медиа Поста.
- Образовательная цель: тренинг специалистов и получение дополнительных знаний в области геополитики, геоэкономики и геокультуры/онтологии, а также поиск "умных голов".
- Просветительская цель: формирование политической культуры у аудитории Интернет Портала.
- Воспитательная цель: формирование гражданского самосознания и ответственности, воспитание патриотических чувств у аудитории Интернет Портала.
Это цели опубликованы на Медиа Посту уже две недели назад, а конкретные шаги обозначены 6 февраля http://acrisis.ru/fo…ad.php?t=2  Понятно, что игровое измерение Медиа Поста – это интенсификация образовательной компоненты
Снова не заметили? Снова «баловство»?
А может это не работает? Абстракция?
Привожу статистику. С 10 января по 6 февраля на Медиа Посту фильм «2015» посмотрело около 25.988 человек (я не беру в расчет просмотры на Ру/Ютьюб и Торрентсе – около 28.000). Из них Артефакты просмотрело от 3 до 22% (разброс связан с разной степенью востребованности конкретного артефакта). Т.е. от 780 до 5720 человек изучали эти материалы. Но, это уже контингент учебного заведения. Хорошо или плохо изучали? Не знаю. На этот вопрос можно будет получить ответ на следующем этапе разворачивания Медиа Поста – игровом. С тестами и прямыми/интерактивными контактами с игроками/обучающимися.

Комрады готовы предложить более эффективную и УЖЕ работающую систему? Или снова попеняем на «баловство ребят»?

Далее. Цитата: «не имея механизма оценок предпринимаемых действий, это игра  будет абсолютно оторвана от действительности и настоящей и будущей. Сродни Варкрафту».
Очевидно, речь идет об аналитических продуктах проводимых игр.
Да, предусмотрено и такое. Опять же смотрите  http://acrisis.ru/fo…ad.php?t=2

В этом класее задач, для «стратегичек» будет использована модель «легкого игрового реактора» - в условиях сетевой войны с достаточно сложными, разноплановыми сценарными ветками и высоким коэффициентом волатильности, не практично отстраивать и использовать модели «тяжелых реакторов».  Выигрыш качества будет нивелирован потерей оперативного времени.
«Тяжелые реакторы» будут применяться для работы с задачами, определяемыми в классе «цивилизационных целей».

О моделях поговорим недели через две-три.
А пока – о былом. Нужны примеры аналитических продуктов УЖЕ сыгранных игр? Привожу (с необходимыми, по понятным причинам, купюрами)
Найдены сценарии решения проблемы нехватки квалифицированных кадров, в условиях процесса возрождения ВМФ России. Материалы приняты для изучения  в профильных структурах.
Найден и реализован сценарий по удалению одного из бывших российских медиа олигархов из элитных международных  медиа организаций. Если бы отлучение не состоялось, были бы ненужные доп. проблемы для страны в ведущейся против нас онтологической войне. За давностью лет могу уже говорить. Определение фамилии – несложная задача для любопытных. Те, у кого есть аналитические навыки и свободное время, могут определить и круг организаций, откуда был удален означенный субъект.
Найден и реализован сценарий по вытеснению 42% черной пропаганды против России в международном инфо-пространстве в секторе высокопрофильной документалистики. Рамки и результаты этой игры медиа специалисты могут оценить на http://corona-films.ru/ За что Вы думаете 5 человек из Содружества Короны получили медали «За подъем АПЛ «Курск»?
Найдено принципиальное решение  силовой установки для малоразмерных подводных аппаратов. Какое, я не буду говорить. Но это решение принято как базовое в КБ, ответственном за разработку. Замечу, что специалисты КБ сами не смогли решить эту задачу.
Пока достаточно? «Ребята играют в Воркрафт»?
Замечу, что эффективность продуктов 2 из 4х игр УЖЕ проверены реальностью. Реальностью онтологической войны (в одной игре получено 90% от ожидаемого результата, результат другой получен с превышением на 12%). В отличие от сценариев, типа приведенного товарищами в одно из предыдущих постов, красивых на бумаге, но не проверенных пока ничем.

Вынужден заметить, что большее из того, что я сказал, могли бы сказать и Вы (кроме статистических деталей и некоторых подробностей игровой истории Короны). Если бы серьезно подошли к делу и изучили исходную информацию. А не просто «посмотрели кино». И не терзали бы Даля некорректными выражениями.


И последнее. В связи с вопросом получения аналитических продуктов, как результата игр.

Онтология «позднего» СССР  отмечена один негативным фактом – произошло серьезное размежевание между деятельностью управленческого аппарата и значительной части носителей неноменклатурного творческого потенциала страны. Я был дружен/хорошо знал Сергея Курехина, БГ, Цоя, Сергея Бугаева и других столпов питерского андеграунда. Работал в знаменитом «Пятом Колесе». Объективно они все играли тогда против СССР. Сильно играли. Сегодня, 20 лет спустя, я уверен на 100% (!), что они «играли бы за СССР»! Если бы им кто то внятно объяснил, в чем дело. Возможно, что переключение энергии этих изумительно талантливых людей из «игры против» на «игру за», позволило бы СССР не проиграть окончательно онтологическую войну в конце 80х. Я расцениваю это как важный урок для России. Единство, по пределению, скованного номенклатурными матрицами управленческого аппарата и свободной энергии народа (по крайне мере, его активной части) – это формула Победы России. Хотя, по привычке, мы можем улыбаться при словах «Народ и партия – едины»», у этой формулы был глубочайший изначальный смысл. Учитывающий специфику менталитета/культурной энергетики России.

Идеальная формула поиска возможных сценариев будущего:
Вписанные в жесткую систему ведомственных ограничений аналитические группы в своей деятельности обеспечивают фактор стабильности в системе. Независимые игровые/аналитические группы обеспечивают динамическую компоненту. Их взаимодействие? Управление? Это уже следующий вопрос.
Почему деятельности только номенклатурных групп недостаточно для обеспечения эффективности системы поиска? Потому что любые ЗАМКНУТЫЕ экспертные группы, неизбежно, рано или поздно теряют связи с реальными жизненными процессами. И факт доступа или не доступа к «секретным цифрам» не меняет дела. Потому что операции с любыми цифрами без точных контекстов уходят уже в область чистого искусства. И, будучи красивыми на бумаге становятся опасными. Потому что ЛПРы полагают, что это не экспонаты Национального музея искусств, а документы имеющие отражающие боеготовность ВС (ВС в широком смысле!) к вероятным сценариям боевых действий.

Я сказал что то странное? Давайте посмотрим на исторические прецеденты.

  • Учел ли красивый сценарий Шлиффена характеристики мышления конкретных командующих, задействованных в марш-маневре германских армий в Бельгии, Пограничном сражении, битве на Марне в 1914 году? Нет. Результат – переход к затяжной войне, стратегический проигрыш Германии.

  • Учел ли сценарий «Барбароссы», не очень красивый, но разработанный, возможно, лучшим генштабом того времени, то, что окруженные советские части, имеющие нулевые шансы на выход, будут сражаться до последнего? Да, неужели не ясно, что в подобных ситуациях любые нормальные люди должны (обязаны!) сдаваться! Неучет онтологических характеристик советских людей и потеря оперативных темпов привел выбрасыванию «бумажки с сценарием Барбароссы» в корзину. Результат «игры за Германию» мы знаем.

  • Учитывал ли изумительно красивый сценарий MI Ямамото то, что коды шифрования японского Объединенного Флота уже «расколоты» капитаном Рочфортом? А адмирал Нимиц, воспользовавшись оперативной паузой после сражений в Южных морях, наконец обратил внимание на донесения своих криптографов? Нет. Результат – потеря Японией любых шансов доведения войны до приемлемых условий мира.



Любой информированный человек сможет продолжить этот скорбный список. Вернемся к нашей теме.

Итак, очевидно, что перед очередной войной у всех экспертных групп есть «железно» ОБОСНОВАННЫЕ некими методиками, красивые или не красивые, планы действий в тех или иных сценариях. С цифрами и доступом к секретным данным. Если так, то почему одна из сторон (а может быть,  даже, все стороны) ПРОИГРЫВАЕТ? Т.е. перечисленные условия сценирования возможностей вовсе НЕ ГАРАНТИРУЮТ результата? Т.е. во всех сценариях, по определению, присутствует неустановимая доля «баловства» и «бреда»?
Какова доля этого «бреда»? 50%? 30%? 80?

Какова тогда стоимость оценки деятельности других как проявления «бреда», если в деятельности самих оценщиков, по определению, присутствует неустановимая доля «бреда»? У других больше бреда, чем у них? Кто это может определить?

Не буду оригинален, утверждая, что это может определить сама война. И больше никто.

Об этом я думаю, когда читаю в красивом сценарии Комрада Кривды о том, как «ударные АПЛ скрытно выдвигаются». И не понимаю, учел ли он, что в 2015 большую часть экипажей этих АПЛ будут составлять представители поколения, которое «уже выбрало пепси». Станет ли факт наличие в их мозгах и сердцах этой заразы критическим фактором, который может помешать указанным на бумаге «ударным АПЛ скрытно выдвинуться». Так же как немецким командующим их психологические особенности помешали выполнить красивый сценарий гениального Шлиффена. Не буду дальше терзать красивый сценарий Комрада Кривды.

Так вот такие, часто оказывающиеся решающими, тонкости и неожиданные измерения будущего и могут гораздо более эффективно обнаруживать СВОБОДНЫЕ игровые-аналитические группы. В отличие от ведомственных/номенклатурных. Есть, конечно, проблема взаимодействия этих двух типов. Каждая будет иметь интенцию называть действия другой «баловством». Но эта потенциальная конфликтность может быть переведена в рамки диалектического (а потому, полезного) противоречия. Тем более, что для этого есть благоприятное условие –  понимание, что «Родина в опасности!»

В завершение, в качестве примера, заметил бы – насколько более эффективно проводились бы нынешние гео-экономические сражения России, если бы в диалектической связке с финансовой номенклатурой, очевидно, оторвавшейся от реалий своей страны, работал Комрад Авантюрист. С поддержкой наиболее сильных Комрадов Форума. В качестве свободной аналитической группы. На равных игровых позициях.

Разве Россия не выиграла бы в такой диалектической игре?

Это мой ответ Комрадам Данкомму, Кривде, Wellx'у.
Отредактировано: Sarmath - 08 фев 2009 16:00:50
  • +0.00 / 0
  • АУ