50 лет на Луне. Факты.Техника. Юбилей

Цитата: Забредательный медведь от 05.01.2018 22:38:15Этот Ваш Mostak сам слёту нарвался на простой вопрос, который я уже не первый раз задаю, и который все НАСАзащитники стараются молчком проигнорировать. Итак:
1) Согласно американским сведениям, 6 лунных экспедиций привезли 384,2 кг лунного грунта.
2) Согласно "лунозащитникам", 45 кг из этого количества США, якобы, раздали по всему миру. Ну, хорошо - пускай, раздали!  
3) 384 - 45 = 339 кг
И вот эти-то оставшиеся 340 кг не использовали никак - поместили их под герметичный колпак и сказали: "Это - только для будущих поколений!"

Вопрос:
Зачем амеры притащили с Луны лишние почти 3,5 центнера (!) каменюк за 6 раз, если уже после первых экспедиций им должно было стать ясно, что грунта реально нужно в 8,5 раз меньше?

Скрытый текст

При этом, согласно http://bolshoyforum.…14621;#top
(Я нашёл эти подсчёты там: если кто не согласен с ними и хочет привести альтернативный расчёт стоимости лунных камней - пожалуйста, выкладывайте! Не думаю, что разница между оценками будет так уж критична)
"...Стоимость  самых дорогих алмазов из аллювиальных месторождений Лесото, составляет в среднем порядка  $  750 за карат. Это 750/0,2 =  $  3 750 за 1 грамм.   
 Вся программа "Аполлон" обошлась в ценах 2010 года в  $  149 млрд, а значит 1 грамм лунного грунта американской доставки (буде таковая имела бы место в реальности) обошёлся американским налогоплательщикам соответственно 149 000 000 000/381 734,017 =  $  390 324, то есть в 104 раза дороже алмазов!..." 
Умножаем 390324$ на 339000 грамм - и получаем, что НАСА, постоянно стенающая о своём нищенстве потратила лишние 132319836000$ - 132 миллиарда баксов на доставку с Луны никому не нужных булыжников! 

Напомню: 132 миллиарда - из 149, потраченных на лунную программу!
Итак - ЗАЧЕМ же американцы так поступили - ведь по мнению Mostak, которое Вы, судя по Вашей реплике, поддерживаете, достаточно было бы исследовать образцов этак двадцать - а дальше всё уже ясно, и больше ничего исследовать не надо?
P.S.:
На том форуме я не зарегистрирован, поэтому отвечаю здесь - Вам (и продублирую на ветку "Были или нет американцы на Луне?", поскольку viewer там процитировал Вашу реплику). А камрад viewer, если захочет, может задать этот вопрос непосредственно Mostak - на том форуме.

Цитата: Забредательный медведь от 05.01.2018 22:38:15Этот Ваш Mostak сам слёту нарвался на простой вопрос, который я уже не первый раз задаю, и который все НАСАзащитники стараются молчком проигнорировать. Итак:
1) Согласно американским сведениям, 6 лунных экспедиций привезли 384,2 кг лунного грунта.
2) Согласно "лунозащитникам", 45 кг из этого количества США, якобы, раздали по всему миру. Ну, хорошо - пускай, раздали!  
3) 384 - 45 = 339 кг
И вот эти-то оставшиеся 340 кг не использовали никак - поместили их под герметичный колпак и сказали: "Это - только для будущих поколений!"

Вопрос:
Зачем амеры притащили с Луны лишние почти 3,5 центнера (!) каменюк за 6 раз, если уже после первых экспедиций им должно было стать ясно, что грунта реально нужно в 8,5 раз меньше?

Цитата: Забредательный медведь от 05.01.2018 22:38:15Итак - ЗАЧЕМ же американцы так поступили - ведь по мнению Mostak, которое Вы, судя по Вашей реплике, поддерживаете, достаточно было бы исследовать образцов этак двадцать - а дальше всё уже ясно, и больше ничего исследовать не надо?

Цитата: normalized_ от 05.01.2018 22:56:27Когда добывается керн глубиной в 2 метра, то лабораториями изучаются миллиграммы этого керна с разных глубин.
Тоже самое касается кернов льда из Гренландии и из Антарктиды.
Тоже самое касается камней и минералов.
Тоже самое касается метеоритов.
Что тут не понятно т.н. "скептикам"?

Цитата: BomBarDir от 05.01.2018 23:01:42

Подробнее почитай плз. https://glav.su/foru…age4687092
ответ на то как мерикосы никому ничего не дают. Позднее нашёл отчёт  и за 2014г. А вот наши действительно никому и ничего. Хотя, наверное и не просят.



То что под катами тоже читай. Букаф много, но ты постарайся асилить.

Цитата: перегрев от 05.01.2018 23:27:34Ой прям "убийственный" вопрос, крыть нечем, сваливаем пацаны, мусора спалили хату...  А чего не сразу с козырей: "Чего они туда вообще полетели во второй и последующий разы, если после первого было понятно, что там ни хрена нет?"

Ну как зачем? Просто же, что бы их спалили прошаренные по самое не балуйся опроверги

Цитата: Забредательный медведь от 05.01.2018 23:42:31Читайте, на что отвечаете! Это, как раз, не понятно Mostak и Пикейному жилету, который его поддерживает.
А мне не понятно, как раз, другое: почему не изучаются все эти "привезённые с Луны" центнеры камней? Зачем тогда везли?

Цитата: Забредательный медведь от 05.01.2018 23:42:31Читайте, на что отвечаете! Это, как раз, не понятно Mostak и Пикейному жилету, который его поддерживает.
А мне не понятно, как раз, другое: почему не изучаются все эти "привезённые с Луны" центнеры камней? Зачем тогда везли?

Цитата: Забредательный медведь от 05.01.2018 23:46:57BomBarDir, вот именно Вы мне можете даже не отвечать. Вы настолько наглый демагог, что общаться с Вами у меня нет никакого желания.

Цитата: Забредательный медведь от 05.01.2018 23:42:31Читайте, на что отвечаете! Это, как раз, не понятно Mostak и Пикейному жилету, который его поддерживает.
А мне не понятно, как раз, другое: почему не изучаются все эти "привезённые с Луны" центнеры камней? Зачем тогда везли?

Цитата: normalized_ от 05.01.2018 23:48:56Что "это"?
Вы понимаете почему не все части метеоритов изучаются в лабораториях досканально под микроскопом, почему не весь лед из ледовых кернов досконально изучается в лабораториях? Или не понимаете? Начинать то с этого нужно, если не понимаете.

Цитата: перегрев от 05.01.2018 23:58:58Потому, что там нечего, с точки зрения современной науки изучать. Кабальеро Mostak Вашему упоротому приятелю вроде всё доступно объяснил. Чего там можно не понять?

Цитата: Забредательный медведь от 06.01.2018 00:06:12"Ах, Вы в этом смысле!"(с)
Мне понятно, что геологов в керне могут интересовать только отдельные слои/места. Остальное или им уже известно, или другие интересующиеся могут, при желании, пробурить свою скважину сами - и сами посмотрят, что им нужно.
С лунным грунтом, согласитесь, всё обстоит "немного" не так: там новое и неизвестное - а стало быть, интересное - всё. Да и другим съездить в экспедицию на Луну пока не получается - и ещё неизвестно, когда получится. Стало быть, надо бы изучать по-полной то, что есть. Логично?
Но с лунными камнями дело обстоит ещё интереснее. Пользуясь Вашей аналогией, добыли, с величайшими усилиями и материальными затратами, 400 кернов - а изучают только 45. И что бы Вы сказали про таких геологов?

Цитата: Забредательный медведь от 06.01.2018 00:06:12"Ах, Вы в этом смысле!"(с)
Мне понятно, что геологов в керне могут интересовать только отдельные слои/места. Остальное или им уже известно, или другие интересующиеся могут, при желании, пробурить свою скважину сами - и сами посмотрят, что им нужно.
С лунным грунтом, согласитесь, всё обстоит "немного" не так: там новое и неизвестное - а стало быть, интересное - всё. Да и другим съездить в экспедицию на Луну пока не получается - и ещё неизвестно, когда получится. Стало быть, надо бы изучать по-полной то, что есть. Логично?
Но с лунными камнями дело обстоит ещё интереснее. Пользуясь Вашей аналогией, добыли, с величайшими усилиями и материальными затратами, 400 кернов - а изучают только 45. И что бы Вы сказали про таких геологов?

Цитата: Забредательный медведь от 06.01.2018 00:10:54Совсем-совсем нечего? 
Вам дай волю - так Вы и геологию так же "закроете": что там "с точки зрения современной науки изучать"? А геологи всё чего-то ходят, всё чего-то смотрят... Дураки, наверное - да?

Цитата: BomBarDir от 06.01.2018 00:19:27А что значит изучать по полной? Говоря такое ты понимаешь, что говоришь куету?

Цитата: BomBarDir от 06.01.2018 00:19:27Геологии тут не всё подряд изучают. Там специалисты многих специальностей.  От петрографов до химиков.  И потом появляются новые методы исследования, новое оборудование, новые технологии, на будущее тоже надо оставит.  Ну почему ты такой малограмотный?

Цитата: normalized_ от 06.01.2018 00:23:39С лунным грунтом дело обстоит так как надо. Никто скептиков не спрашивал, как нужно изучать грунт. Их, прости хосподи, мысли и представления и так весьма смешны для научного сообщества (причем почти по каждому вопросу, начиная с вопроса про "звезд не видно").
Грунт привозился в больших количествах и из разных мест (что очень ценно при пилотируеммых полетах), он изучался разносторонне и всевозможными способами.

Причем грунт описывался весь, все 380 килограмм (что тоже является изучением).
Причем как и какими методами изучать определяется не только до а  еще и после привоза грунта, заранее до привоза грунта нельзя определить сколько точно грунта потребуется (это только т.н. скептикам ничего не понимающем а геологии можно).

> 400 кернов - а изучают только 45
Все керны изучают, но не весь лед (все части кернов) под микрокопом.  Что тут не понятного?
Вы же со статистики  килограммов начали, а теперь по ходу дискуссии от них, от пропорции килограммов, уже отказались.
Видно поняли, что не в них дело?
Ну, наконец-то. 

Ссылке по теме лунного грунта:
https://glav.su/foru…age4652591

Цитата: перегрев от 06.01.2018 00:42:53Ну дураки у нас известно кто, и это определенно не геологи.
На этой картинке частота количества работ по грунту по годам. Обработано 173 наблюдения, из 200 страниц, в источнике записи идут в алфавитном порядке, так что всё чисто, выборка случайная

Еще вопросы будут?
Так из жалости, к окончанию полетов состоялось менее 24% исследований из случайной выборки.
Теперь, надеюсь Вам стало понятно, почему Ваш "каверзный" вопрос выглядит так же по-идиотски, как и бестолковые арифметические упражнения предыдущего оратора? Если не более 

Цитата: Забредательный медведь от 06.01.2018 00:55:20И теории всякие должны были разрабатываться и поверяться на основании этого: первого и единственного пока (включая сюда и советский лунный грунт) материала.

Цитата: Забредательный медведь от 06.01.2018 00:55:20Это же Вам не геология, которая развивается уже веками, и в которой уже, на основании обширнейшей статистики, можно предполагать заранее: эта часть нужна, а эта - нет.

Цитата: перегрев от 06.01.2018 00:51:38Он не понимает. Он реально не понимает, потому, что он опроверг. А они как известно, сам знаешь какие...

Ну он просто опроверг... Ему решительно невдомёк, исследования такого уникального материала как грунт с другой планеты требует соответствующей квалификации, оборудования, а главное задачи для такого исследования, чё исследуем-то?. Он искренне думает, что дело происходит примерно так: пытливый исследователь хвать кусок лунного грунта и давай поливать его кислотами, засовывать в спектрограф или там в микроволновую печь... А вдруг чего-нибудь да обнаружим. Дейтериум какой-нибудь, как в кине про стражей Галактики

Цитата: Забредательный медведь от 06.01.2018 01:04:37Извините, но все Ваши претензии надо адресовать не ко мне, а к НАСА: это они официально заявляют, что из 400 килограмм грунта изучается только 45, а остальные якобы оставлены "для будущих поколений"! Так что, никакие Ваши графики по изучению 45 килограмм не могут ответить на мой вопрос: почему не изучаются остальные три с половиной центнера камней? Или Вы станете уверять, что на Луне все камни одинаковые? Так даже у американцев - прямо на месте очередной "высадки" - обнаружилось вдруг какое-то розовое пятно!