50 лет на Луне. Факты.Техника. Юбилей

448,671 2,686
 

Фильтр
перегрев
 
57 лет
Слушатель
Карма: +161.58
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: viewer от 05.01.2018 19:17:41Выражаясь точнее ты утверждаешь, что между количеством научных статей по исследованию некоего материала и количеством самого этого материала никакой корреляции нет? 

Ты сначала выучи, что такое вообще корреляция, что она означает и для чего используется, а только потом начинай кидаться умными словами. Хотя о чём это я. Опроверг и "выучи"...Веселый
P.S. Щаз ссылки с Вики посыпятся. Веселый
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.14 / 7
  • АУ
перегрев
 
57 лет
Слушатель
Карма: +161.58
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: Alexxey от 05.01.2018 17:29:00Очевидно то же, что Вам уже сто раз говорили самые разные люди, на разные лады: теория Ваша — пример чистейшей дактилософии, т.е. высасывания "мудрости" из пальца. Известна также, как "ковыряние в носу".Согласный

Угу. В данном случае "ковыряние в носу посредством коэффициента корреляции Пирсона" Хотя может я опять на человека напраслину возвожу. Чего-то не видел где он коэффициенты корреляции считает, по моему он везде тупо делит одно на другое... 
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.13 / 5
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1
Цитата: перегрев от 05.01.2018 19:55:52Там вообще смешнее получается, я прям не ожидал Веселый Короче опровергам не читать Веселый В общем если взять такую таблицу
Параметр 
СССР
США      
Грунт
329
381734 
Статей
91
384
Образцов
3
2413
Высадок 
3
6
Астронавтов
0
12

И тупо посчитать коэффициент корреляции между переменными "СССР" и "США" в предположении того, что статистические данные в обеих переменных относятся к одному и тому же процессу – получению и исследования лунного грунта, то выяснится замечательный факт. Коэффициент корреляции составит 0,962 при уровне статистической значимости р=0,009. !!! Под столом
В переводе на язык родных осин это означает следующее:
Если мы считаем, что эти конкретные статистические данные по СССР полностью определяют достоверность процесса доставки и изучения грунта, то статистические данные США соответствуют советским на 96%, а вероятность того, что мы ошибаемся  не превышает 0,9%
P.S/ Опасная штука эта матстатистика...Веселый

А ты свои "коэффициент корреляции", как я понял, пащеталЪ путём сложения в т.ч. веса лунного грунта и количества доставивших его астронавтов? 
Да, это действительно тупо! 
Sapienti Sat!
  • -0.14 / 5
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Цитата: перегрев от 05.01.2018 20:13:43Угу. В данном случае "ковыряние в носу посредством коэффициента корреляции Пирсона" Хотя может я опять на человека напраслину возвожу. Чего-то не видел где он коэффициенты корреляции считает, по моему он везде тупо делит одно на другое...

Ну в данном случае он видимо понимает корреляцию на чисто интуитивно-бытовом уровне. Типа "чем больше посижу, тем больше наловлю... и всех победю".
  • +0.04 / 3
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Цитата: viewer от 05.01.2018 20:28:22А ты свои "коэффициент корреляции", как я понял, пащеталЪ путём сложения в т.ч. веса лунного грунта и количества доставивших его астронавтов? 
Да, это действительно тупо! 

Даже в таком подсчёте смысла на порядки больше, чем во всей "теории viewer-а". А если, на манер "метода viewer-а", подсчитать количество постов, которое viewer на разнообразных форумах нафигачил на эту тему, и соотнести его с суммарным околонулевым смыслом всех этих постов, то разница станет астрономической. Согласный
Отредактировано: Alexxey - 05 янв 2018 21:20:38
  • +0.02 / 2
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1
Цитата: Technik от 05.01.2018 19:42:47Пока еще не принято решение банить определенного вида персонажей просто по факту появления здесь, хотелось бы получить комментарий по этому всем известному поводу - 

http://che3000.ru/20…aboratory/

А также оценку работы Олега Скрипочки и Сергея Кудь-Сверчкова, посетивших этот центр.

 Ты от меня комментария спрашиваешь? 
Пожалуйста - миссия двух паломников религиозного культа к месту скопления священных реликвий прошла успешно.
Это заодно и оценка.
Sapienti Sat!
  • -0.12 / 6
  • АУ
перегрев
 
57 лет
Слушатель
Карма: +161.58
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: viewer от 05.01.2018 20:28:22А ты свои "коэффициент корреляции",

Во-первых, не "коэффициенты", а коэффициент, во-вторых не мой, а Пирсона
Цитата: viewer от 05.01.2018 20:28:22как я понял, пащеталЪ путём сложения в т.ч. веса лунного грунта и количества доставивших его астронавтов?

А в третьих, ты как всегда ничего не понял. Процесс доставки и изучения лунного грунта характеризуется некими статистическими параметрами. Как-то: количество грунта, количество статей, количество высадок, и да, количество астронавтов принявших в этом участие и др. Подмигивающий

Логично предположить, что статистические показатели некого абсолютно достоверного процесса должны хорошо коррелировать с аналогичными показателями некоего другого процесса, если второй процесс так же имел место в действительности. Т.е., если мы получим высокозначимую корреляцию двух наборов статистических данных, характеризующих процессы доставки и изучения лунного грунта (один из которых несомненно имел место в действительности), то второй процесс также имел место в действительности. 

Мы получили охренеть какую высокозначимую корреляцию, причем в специализированной программе для статистического анализа. Что является убедительным подтверждением того, что американцы на Луне таки были. Веселый
Цитата: viewer от 05.01.2018 20:28:22
Да, это действительно тупо! 

Камалания за "тупость" и смайлики являются абсолютно стандартной реакцией типичного опроверга на столкновение с суровой реальностью. В данном случае с основами статистического анализа. Что у тебя есть кроме смайликов, против почти безупречно логически выстроенной гипотезы, подтвержденной стандартными методами математической статистики? 
Правильно! Ни-че-го!Веселый
Так что займись лучше изучением того, что же такое на самом деле корреляция. Может случится чудо и до тебя дойдёт вся убогость твоих "теорий"
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.13 / 5
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1
Цитата: Alexxey от 05.01.2018 21:11:12Даже в таком подсчёте смысла на порядки больше, чем во всей "теории viewer-а". А если подсчитать количество постов, которое viewer на разнообразных форумах нафигачил на эту тему, и соотнести его с суммарным околонулевым смыслом всех этих постов, то разница станет астрономической. Согласный

Да на здоровье! Щетайте как хотите, только маленькое уточнение - вы количество постов ненавистного viewer'a с каким количеством суммарного (околонулевого) смысла  всех этих постов собрались соотносить? 
А то я прям даже не знаю, калькулятор только зря греется.
Sapienti Sat!
  • -0.14 / 5
  • АУ
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: Пикейный жилет от 05.01.2018 13:38:35Добрый день, Вивер.
На твой пост и послание в личке отвечаю здесь, поскольку туда я больше не ездец.
 
 Научный труд на соискание ученой степени магистра .
"Прикольная статистика или занимательная математика."
Эпиграф
«не важно, как проголосуют, а важно то, как посчитают»
Скрытый текст

Точно дурка. Пойти на поводу у Виювера и начать плодить  чушь. Предлагаю кардинально  решить  задачу, массу земли умножить на массу Луны и разделить на количество статей за всю историю человечества в том числе и клинописных.  Результат возвести в куб и объявить, что Виювер дурак поскольку грунта охулиарды кубов, а статей все равно не хватает.
Отредактировано: BomBarDir - 05 янв 2018 21:39:22
  • +0.20 / 6
  • АУ
перегрев
 
57 лет
Слушатель
Карма: +161.58
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: Alexxey от 05.01.2018 20:34:15Ну в данном случае он видимо понимает корреляцию на чисто интуитивно-бытовом уровне. Типа "чем больше посижу, тем больше наловлю... и всех победю".

Он вообще не понимает, что такое корреляция. Ни на интуитивно-бытовом уровне, ни на каком. Ну уж какой опроверг есть, такой есть. Зато не скучноУлыбающийся
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.11 / 6
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Цитата: BomBarDir от 05.01.2018 21:20:15Точно дурка. Пойти на поводу у Виювера и начать плодить  чушь. Предлагаю кардинально  решить  задачу, массу земли умножить на массу Луны и разделить на количество статей за всю историю человечества в том числе и клинописных.  Результат возвести в куб и объявить, что Виювер дурак .

Да всем и так давно всё понятно, в том числе и то, что viewer-у объяснить это невозможно. Просто прикалываемся. Улыбающийся
  • +0.03 / 4
  • АУ
перегрев
 
57 лет
Слушатель
Карма: +161.58
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: Alexxey от 05.01.2018 21:11:12Даже в таком подсчёте смысла на порядки больше, чем во всей "теории viewer-а". А если, на манер "метода viewer-а", подсчитать количество постов, которое viewer на разнообразных форумах нафигачил на эту тему, и соотнести его с суммарным околонулевым смыслом всех этих постов, то разница станет астрономической. Согласный

Я вот даже похвалю себя. Формально, с точки зрения статистического анализа, моя маленькая рождественская шутка, ну почти безупречнаВеселый Другое дело, что в ней имеет место быть маленький мухлёж, но в рамках бредовых допущений клиента, так это не мухлёж вовсе...Веселый Другое дело клиент никогда в жизни не допрёт в каком месте я чуть-чуть сжульничал...Улыбающийся
P.S. А коэффициент корреляции 0,962 при р=0,009 вот он Веселый
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.11 / 6
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Цитата: viewer от 05.01.2018 21:19:23Да на здоровье! Щетайте как хотите, только маленькое уточнение - вы количество постов ненавистного viewer'a с каким количеством суммарного (околонулевого) смысла  всех этих постов собрались соотносить? 
А то я прям даже не знаю, калькулятор только зря греется.

Тут достаточно и той качественной оценки, которую я привёл. ПодмигивающийКрутой
  • +0.09 / 5
  • АУ
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: viewer от 05.01.2018 21:13:17Ты от меня комментария спрашиваешь? 
Пожалуйста - миссия двух паломников религиозного культа к месту скопления священных реликвий прошла успешно.
Это заодно и оценка.

Вот те на. Ты признал, что реликвии  существуют? Уже прогресс.
  • +0.20 / 6
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +225.46
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,199
Читатели: 19
Цитата: viewer от 05.01.2018 21:13:17Ты от меня комментария спрашиваешь? 
Пожалуйста - миссия двух паломников религиозного культа к месту скопления священных реликвий прошла успешно.
Это заодно и оценка.

На месте опровергов всех мастей и калибров я бы от одного только наличия этого хранилища ходил бы гоголем и только что не лопался бы от гордости - вот ведь как насовцы боятся нашей супер-проницательности, создали такое хранилище, даже каким-то чудом притаранили туда триста с лихуем кг лунных камней - но нас не проведешь!!! Это фсе фальшивка!  

И тыкайте не мне, а себе пальцем в мозг, милейший. Может, и выколупаете то говно, которое у вас в том месте, что заведует анализом лунной "аферы". Хотя есть подозрение, что если вы его таки выколупаете, у вас в черепе вообще ничего не останется. 
Отредактировано: Technik - 05 янв 2018 21:51:36
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.19 / 7
  • АУ
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Не адекватный Виювер
Дискуссия   250 1
Цитата: viewer от 05.01.2018 13:06:15Ну а сама Луна тогда какая должна быть?
В лучах "жёлтого-то карлика"?

Неушто тоскливо цементоидная, как в этом клятвенно уверяли лехковерную обчественность мунные ирои?


Брехун! Я тебе уже сто раз указывал что ты тупо лжешь. Астронавты и о других цветах говорили.
Журнал «Америка», №162, апрель 1970 года








Можешь начинать показывать неадекватность.
Отредактировано: BomBarDir - 05 янв 2018 22:36:35
  • +0.06 / 4
  • АУ
Забредательный медведь
 
russia
СПб
59 лет
Слушатель
Карма: +36.67
Регистрация: 24.03.2016
Сообщений: 765
Читатели: 0
Цитата: Пикейный жилет от 30.12.2017 22:05:07Напрасно привел ссылку. Тебе же хуже.
В комментариях некто Mostak уделал тебя по полной.Веселый
Спасибо за предоставленное удовольствие.
Извиняюсь, что отвечаю пока ты в бане.
С Новым годом!

Этот Ваш Mostak сам слёту нарвался на простой вопрос, который я уже не первый раз задаю, и который все НАСАзащитники стараются молчком проигнорировать. Итак:
1) Согласно американским сведениям, 6 лунных экспедиций привезли 384,2 кг лунного грунта.
2) Согласно "лунозащитникам", 45 кг из этого количества США, якобы, раздали по всему миру. Ну, хорошо - пускай, раздали!  
3) 384 - 45 = 339 кг
И вот эти-то оставшиеся 340 кг не использовали никак - поместили их под герметичный колпак и сказали: "Это - только для будущих поколений!"

Вопрос:
Зачем амеры притащили с Луны лишние почти 3,5 центнера (!) каменюк за 6 раз, если уже после первых экспедиций им должно было стать ясно, что грунта реально нужно в 8,5 раз меньше?
При этом, согласно http://bolshoyforum.…14621;#top
(Я нашёл эти подсчёты там: если кто не согласен с ними и хочет привести альтернативный расчёт стоимости лунных камней - пожалуйста, выкладывайте! Не думаю, что разница между оценками будет так уж критична)
"...Стоимость  самых дорогих алмазов из аллювиальных месторождений Лесото, составляет в среднем порядка  $  750 за карат. Это 750/0,2 =  $  3 750 за 1 грамм.   
 Вся программа "Аполлон" обошлась в ценах 2010 года в  $  149 млрд, а значит 1 грамм лунного грунта американской доставки (буде таковая имела бы место в реальности) обошёлся американским налогоплательщикам соответственно 149 000 000 000/381 734,017 =  $  390 324, то есть в 104 раза дороже алмазов!..." 
Умножаем 390324$ на 339000 грамм - и получаем, что НАСА, постоянно стенающая о своём нищенстве потратила лишние 132319836000$ - 132 миллиарда баксов на доставку с Луны никому не нужных булыжников! 

Напомню: 132 миллиарда - из 149, потраченных на лунную программу!
Итак - ЗАЧЕМ же американцы так поступили - ведь по мнению Mostak, которое Вы, судя по Вашей реплике, поддерживаете, достаточно было бы исследовать образцов этак двадцать - а дальше всё уже ясно, и больше ничего исследовать не надо?
P.S.:
На том форуме я не зарегистрирован, поэтому отвечаю здесь - Вам (и продублирую на ветку "Были или нет американцы на Луне?", поскольку viewer там процитировал Вашу реплику). А камрад viewer, если захочет, может задать этот вопрос непосредственно Mostak - на том форуме.
Два шага на пути к безопасности мира: пролив имени Сталина и стеклянный Альбион
  • -0.02 / 5
  • АУ
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: Technik от 05.01.2018 21:51:19На месте опровергов всех мастей и калибров я бы от одного только наличия этого хранилища ходил бы гоголем и только что не лопался бы от гордости - вот ведь как насовцы боятся нашей супер-проницательности, создали такое хранилище, даже каким-то чудом притаранили туда триста с лихуем кг лунных камней - но нас не проведешь!!! Это фсе фальшивка!  

И тыкайте не мне, а себе пальцем в мозг, милейший. Может, и выколупаете то говно, которое у вас в том месте, что заведует анализом лунной "аферы". Хотя есть подозрение, что если вы его таки выколупаете, у вас в черепе вообще ничего не останется.

Впечатление твоим романом у суседей...

Справочка

У Ровера такой акурительный редуктор, что даже движки по 180вт и 10000 об. легко его разгоняли даже на земле до, емнип, 28км/ч. А батареи то авиационные и отдавали току до, запамятовал, чуть ли не 700 А
  • +0.08 / 3
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +225.46
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,199
Читатели: 19
Цитата: BomBarDir от 05.01.2018 22:48:13Впечатление твоим романом у суседей...

Справочка

У Ровера такой акурительный редуктор, что даже движки по 180вт и 10000 об. легко его разгоняли даже на земле до, емнип, 28км/ч. А батареи то авиационные и отдавали току до, запамятовал, чуть ли не 700 А

Ну не для убогих же привести пример, скажем, маленького электродвигателя для моделей, оборотов действительно на несколько тысяч. Чей выходной вал остановить можно буквально двумя пальцами. А попробуй остановить выходной вал редуктора с хорошим передаточным числом, к которому прибит этот электродвижок. Хрен получится.
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.21 / 6
  • АУ
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +90.60
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Цитата: Забредательный медведь от 05.01.2018 22:38:15Этот Ваш Mostak сам слёту нарвался на простой вопрос, который я уже не первый раз задаю, и который все НАСАзащитники стараются молчком проигнорировать. Итак:
1) Согласно американским сведениям, 6 лунных экспедиций привезли 384,2 кг лунного грунта.
2) Согласно "лунозащитникам", 45 кг из этого количества США, якобы, раздали по всему миру. Ну, хорошо - пускай, раздали!  
3) 384 - 45 = 339 кг
И вот эти-то оставшиеся 340 кг не использовали никак - поместили их под герметичный колпак и сказали: "Это - только для будущих поколений!"

Вопрос:
Зачем амеры притащили с Луны лишние почти 3,5 центнера (!) каменюк за 6 раз, если уже после первых экспедиций им должно было стать ясно, что грунта реально нужно в 8,5 раз меньше?
При этом, согласно http://bolshoyforum.…14621;#top
(Я нашёл эти подсчёты там: если кто не согласен с ними и хочет привести альтернативный расчёт стоимости лунных камней - пожалуйста, выкладывайте! Не думаю, что разница между оценками будет так уж критична)
"...Стоимость  самых дорогих алмазов из аллювиальных месторождений Лесото, составляет в среднем порядка  $  750 за карат. Это 750/0,2 =  $  3 750 за 1 грамм.   
 Вся программа "Аполлон" обошлась в ценах 2010 года в  $  149 млрд, а значит 1 грамм лунного грунта американской доставки (буде таковая имела бы место в реальности) обошёлся американским налогоплательщикам соответственно 149 000 000 000/381 734,017 =  $  390 324, то есть в 104 раза дороже алмазов!..." 
Умножаем 390324$ на 339000 грамм - и получаем, что НАСА, постоянно стенающая о своём нищенстве потратила лишние 132319836000$ - 132 миллиарда баксов на доставку с Луны никому не нужных булыжников! 

Напомню: 132 миллиарда - из 149, потраченных на лунную программу!
Итак - ЗАЧЕМ же американцы так поступили - ведь по мнению Mostak, которое Вы, судя по Вашей реплике, поддерживаете, достаточно было бы исследовать образцов этак двадцать - а дальше всё уже ясно, и больше ничего исследовать не надо?
P.S.:
На том форуме я не зарегистрирован, поэтому отвечаю здесь - Вам (и продублирую на ветку "Были или нет американцы на Луне?", поскольку viewer там процитировал Вашу реплику). А камрад viewer, если захочет, может задать этот вопрос непосредственно Mostak - на том форуме.

Когда добывается керн глубиной в 2 метра, то лабораториями изучаются миллиграммы этого керна с разных глубин.
Тоже самое касается кернов льда из Гренландии и из Антарктиды.
Тоже самое касается камней и минералов.
Тоже самое касается метеоритов.
Что тут не понятно т.н. "скептикам"?
Отредактировано: normalized_ - 05 янв 2018 22:58:21
  • 0.00 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1