Кредит... Не повредит?... Потребительское кредитование...

28.5 K 21 179
 


VitosBer
 
Россия
Из глубины Сибирских руд
19 лет
Слушатель
Карма: +12.32
Регистрация: 30.06.2011
Сообщений: 557
Читатели: 0
Цитата: Paul от 18.08.2016 17:46:28Видимо - в Москве ситуация немного другая, ибо я в Питере - по роду деятельности общаюсь с бизнесом очень разных направлений, и у всех - проблема одна и та же. Денег - нет. Ни у кого. Не в смысле - совсем по миру пошли, хотя - полно и таких, а еле-еле хватает на поддержание вялотекущей жизнедеятельности.. Ибо у их клиентов - тоже нет денег.. И все друг другу должны.  Соответственно - довольно массово сокращают персонал, ни про какие проекты развития - лучше не заикаться, затраты - по самому минимуму, ну - и тд.. С кем не поговорю - у всех мировое уныние, и абсолютно ничего хорошего в ближайшие годы никто не ожидает.. Так что.. Прям дежа вю какое-то - такое ощущение, что обратно в 90-е вернулся, в мрачные времена оголтелой гайдаровщины.. Ещё чуток - и опять бартер начнёт цвести пышным цветом..
Это всё таки выборочность круга знакомых. Посмотрю на продавцов компьютеров, бытовухи и прочего , сидят -грустят. Я вообще не понимаю кому и чего сейчас можно впарить, все телеками-видиками-компиками затоварены до конца жизни. 
Строители совсем по другому: предприятия что раньше в наглую хамели и борзели сейчас сосут лапу, кто сумел перестроить бизнес, те работают. Хорошо работают федеральные программы.
А вот заводы с чем либо конкурентным импорту просто радуются жизни. Зайдешь-работяги от станка не отрываются. Гидравлика, механика, там просто авралы у людей.
Денег. Именно денег как агрегата сейчас в стране много. Это совсем не те времена когда мы торговали за энергозачеты и техпд.  Есть кризис насыщения и есть кризис бизнес идей.

  • +2.22 / 42
    • 42
Алексей N
 
Россия
Шенкурск
66 лет
Слушатель
Карма: +179.14
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,312
Читатели: 10
Цитата: Советчик от 18.08.2016 21:54:48Кто будет нести затраты на риски невозврата, нецелевого использования проч.?
ФСБ .
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"

  • +0.48 / 7
    • 7
XOID
 
Россия
Слушатель
Карма: +43.20
Регистрация: 13.07.2010
Сообщений: 3,508
Читатели: 0
Цитата: VitosBer от 19.08.2016 04:41:18Это всё таки выборочность круга знакомых. Посмотрю на продавцов компьютеров, бытовухи и прочего , сидят -грустят. Я вообще не понимаю кому и чего сейчас можно впарить, все телеками-видиками-компиками затоварены до конца жизни. 
Строители совсем по другому: предприятия что раньше в наглую хамели и борзели сейчас сосут лапу, кто сумел перестроить бизнес, те работают. Хорошо работают федеральные программы.
А вот заводы с чем либо конкурентным импорту просто радуются жизни. Зайдешь-работяги от станка не отрываются. Гидравлика, механика, там просто авралы у людей.
Денег. Именно денег как агрегата сейчас в стране много. Это совсем не те времена когда мы торговали за энергозачеты и техпд.  Есть кризис насыщения и есть кризис бизнес идей.
У тех девелоперов с которыми я общаюсь все проблемы только от чиновников. Проблем с деньгами или проектами нет. Цены не падают. Если раньше в 2010 они продвигались за счёт дешёвого жилья, за счёт малых планировок и убогих материалов, то сейчас потребитель такое просто не берёт. раньше всякий отсевоблок или панели  были стандартным материалом, сейчас это просто невозможно продать. Давай обязательно кирпич, высокие потолки, французские окна и прочее. Но конечно очень выросла доля ипотеки, но объёмы продаж сначала упали в 2015, а сейчас таки растут. Это уже говорит о том что рынок насыщен, раз уже просто местры никому не нужны невзирая на цены.
Те кто на экспортном товаре, тем да хорошо. А те кто бизнесом а-ля 90 е занимается вообще кирдык пришёл. Им надо было ещё тогда(2008-2010) дать спокойно помереть, но по сути тот кризис был слишком скоротечным для этого. Потому что никаких бизнес-идей у них и не было, было что то случайное. А построения структуры или стратегических планов развития не было. Без идей деньги сами по себе уже не работают. 

  • +0.21 / 12
    • 11
    • 1
Алексей N
 
Россия
Шенкурск
66 лет
Слушатель
Карма: +179.14
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,312
Читатели: 10
Цитата: Коломбет от 19.08.2016 00:28:22Вы действительно считаете что дешевые кредиты  вредны? 
А дорогие кредиты поднимают экономику что ли?
Вы точно бизнесмен?
Вы не путаете бизнес с воровством?
Тоже обратил внимание .
Украсть дешевые деньги , получается , это кошерно . А воровать и уводить за рубеж дорогие , в смысле высоких кредитных ставок , суммы Яхве не велит .
Смешно .
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"

  • +0.81 / 14
    • 14
Сыбыр
 
Россия
Тюмень
Слушатель
Карма: +182.82
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 8,732
Читатели: 4
Цитата: Коломбет от 19.08.2016 00:28:22Вы действительно считаете что дешевые кредиты  вредны? 
А дорогие кредиты поднимают экономику что ли?
Вы точно бизнесмен?
Вы не путаете бизнес с воровством?
Дешевые кредиты хороши для микроэкономики (конкретного предприятия), особенно среднего и мелкого производственного бизнеса, но плохи для макроэкономики, поскольку надувают пузыри, снижая критерии и границу эффективности экономических агентов. 
Диалектика, сэр!

  • -0.24 / 13
    • 9
    • 4
Коломбет
 
Россия
Москва
55 лет
Слушатель
Карма: +11.80
Регистрация: 03.09.2010
Сообщений: 2,879
Читатели: 3
Цитата: Сыбыр от 19.08.2016 05:31:53Дешевые кредиты хороши для микроэкономики (конкретного предприятия), особенно среднего и мелкого производственного бизнеса, но плохи для макроэкономики, поскольку надувают пузыри, снижая критерии и границу эффективности экономических агентов. 
Диалектика, сэр!
Прошу Вас очертить границы эффективности экономических агентов в макроэкономике. И прибейте меня диалектикой.
Отредактировано: Коломбет - 20 авг 2016 в 08:01

  • +0.23 / 4
    • 4
Цитата: Сыбыр от 19.08.2016 05:31:53Дешевые кредиты хороши для микроэкономики (конкретного предприятия), особенно среднего и мелкого производственного бизнеса, но плохи для макроэкономики, поскольку надувают пузыри, снижая критерии и границу эффективности экономических агентов. 
Диалектика, сэр!
Ну и откуда в микро экономике в таком случае появятся дешевые деньги? Они туда как раз из макро-экономики и попадают.
Для исключения "пузырей" есть соответствующие механизмы противодействия, гос.органы и программы. Вопрос в том, что эти органы работают "не только лишь везде", а и вообще. 
Цены на бензин на АЗС - самый первый и лучший индикатор эффективности противодействия. В наших условиях это, скорее, индикатор неэффективности.
В строительстве цены на 1 м2 были завышены в разы, много много лет. И никто ничего с этим не смог сделать, пока рынок не просто насытился, а перенасытился. За это же время надулось много пузырей, что естественно. В эту сферу ручьем шли дешевые денежки, почуяв сверхприбыль. В микро экономике в это время даже дорогой кредит взять было проблемой; и понять банки можно. Кому нужны лишние риски, когда есть практически гарантированные прибыли?
Короче, в консерватории надо было чего то менять, и оно таки началось. Но,повторю, самый наглядный индикатор - цены на АЗС - пока не вдохновляет. 
Отредактировано: .BANZAI - 19 авг 2016 в 12:43

  • +0.04 / 4
    • 3
    • 1
Сыбыр
 
Россия
Тюмень
Слушатель
Карма: +182.82
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 8,732
Читатели: 4
Цитата: Коломбет от 19.08.2016 05:55:49Прошу Вас очертить границы эффективности экономических агентов в макроэкономике. И прибейте меня диалектикой.
В том-то и проблема, что экономические агенты в микроэкономике конкретны, а макроэкономика как таковая - вполне себе абстрактна....

  • +0.00 / 0
Советчик
 
Россия
СПб
Слушатель
Карма: +211.51
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,331
Читатели: 3
Цитата: NavyGator от 18.08.2016 23:01:27ЦБ осуществляет только целевое субсидирование ставки. Суть в том, что всё остальное - это обычные отношения между банком и кредитополучателем.
Нет принципиальной разницы. Это в любом случае живые деньги. Только получает их не конечный заемщик, а банк посредник.

  • +0.03 / 1
    • 1
Советчик
 
Россия
СПб
Слушатель
Карма: +211.51
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,331
Читатели: 3
Цитата: Коломбет от 19.08.2016 00:44:19Смысл именно бизнеса ( не тупо намыть бабла) - СОЗДАТЬ то, на чем заработаешь деньги, принося пользу людям. Все остальное- НЕ бизнес, а мошенничество в чистом виде!
Мошенничество называть бизнесом, как Foxsound,  я не могу. Он занимается , видимо, мошенничеством, но сам не понимает.
Читайте законодательные акты Российской Федерации. Там четко написано ради чего создаются коммерческие предприятия. И не надо трясти ерундой.

  • +0.56 / 9
    • 8
    • 1
  Михаил,Кемерово
  • Удалено
  • +0.54 / 17
Советчик
 
Россия
СПб
Слушатель
Карма: +211.51
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,331
Читатели: 3
Цитата: Алексей N от 19.08.2016 05:12:23Тоже обратил внимание .
Украсть дешевые деньги , получается , это кошерно . А воровать и уводить за рубеж дорогие , в смысле высоких кредитных ставок , суммы Яхве не велит .
Смешно .
Дорогие деньги нет смысла уводить. За них платить придется.

  • +0.00 / 5
    • 4
    • 1
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +147.48
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 21,500
Читатели: 8
Цитата: Коломбет от 19.08.2016 00:51:40я в курсе! Просто не называйте мошенничество бизнесом. Хорошо? 
Давайте говорить прямо? Называя вещи своими именами.
 Абрамович, Дерипаска, Ходорковский, Потанин, и иже с ними, были в 90х  успешными бизнесменами или ворами? ответьте сам себе.
Они - нанятые представители западных фондов, на деньги которых эти представители скупали советские предприятия. Какая доля этих предприятий оказалась лично у них нужно отдельно разбираться.

  • +0.78 / 14
    • 14
dmitriк62
 
Россия
Москва
63 года
Слушатель
Карма: +463.31
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 32,806
Читатели: 8
Цитата: NavyGator от 18.08.2016 21:20:14Я считаю, что такую систему обязательно нужно готовить и затыкать все возможные дыры. То есть низкие процентные ставки должны быть избирательны - только для инвестиционных проектов и строительства, включая жилищное и ипотеку. Для спекулятивного и компрадорского капитала должны быть высокие, а кое-где и запретительные ставки.
   
А кто будет определять степень компрадорскости?
   
Пока что кое-как получалось только у т.Сталина, в краткий период его пребывания у власти 1938-1953 гг, да и то...
Плачущий
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.

  • +0.42 / 7
    • 7
Советчик
 
Россия
СПб
Слушатель
Карма: +211.51
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,331
Читатели: 3
Цитата: Анатолий,Севастополь от 19.08.2016 09:05:06Получение максимальной прибыли при минимальных затратах?
Прибыль - это доход минус затраты.

  • +0.11 / 3
    • 3
dmitriк62
 
Россия
Москва
63 года
Слушатель
Карма: +463.31
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 32,806
Читатели: 8
Цитата: Коломбет от 19.08.2016 00:28:22Вы действительно считаете что дешевые кредиты  вредны? 
А дорогие кредиты поднимают экономику что ли?
Вы точно бизнесмен?
Вы не путаете бизнес с воровством?
  
Взгляните на корреляцию цены кредитов и роста экономики в истории Сияющего Града на Холме, она там как бы не строго отрицательная...
Подмигивающий
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.

  • -0.05 / 2
    • 1
    • 1
dmitriк62
 
Россия
Москва
63 года
Слушатель
Карма: +463.31
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 32,806
Читатели: 8
Цитата: Коломбет от 19.08.2016 00:51:40я в курсе! Просто не называйте мошенничество бизнесом. Хорошо? 
Давайте говорить прямо? Называя вещи своими именами.
 Абрамович, Дерипаска, Ходорковский, Потанин, и иже с ними, были в 90х  успешными бизнесменами или ворами? ответьте сам себе.
   
Спасибо, Капитан Очевидность, без Вас никто бы не догадался!
   
И вот тут возникает такой вопросик: 
а кто отделяет агнцов от козлищ бизнес от мазуриков?
   
Уж больно это доходный бизнес по сортировке...
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.

  • +0.53 / 8
    • 8
Очаковская Анна
 
Слушатель
Карма: -3.74
Регистрация: 19.08.2016
Сообщений: 54
Читатели: 0
Цитата: Советчик от 19.08.2016 09:16:31Прибыль - это доход минус затраты.
мне любопытно.
Прибыль--это доход минус затраты, так сказать прибавочная стоимость.
ВШЭ говорит что прибавочная стоимость--это и есть богатство.
вот только чьё богатство?
денежная масса не увеличивается, 
просто один человек\субъект становится богаче, а другой на эту же сумму беднее.
переработав ресурс и произведя товар, который продали покупателю--
это тоже не богатство,
так как богатством считается ресурсы непереработанные, сырые,
а товар, проданный покупателю в момент обмена деньги-товар теряет свою ценность как таковую--всё, он реализован
то есть происходит перераспределение денег из кармана в карман
верно?

  • -0.35 / 12
    • 12
Alex_new
 
Слушатель
Карма: +126.98
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,456
Читатели: 4
Цитата: Nagooglil от 18.08.2016 17:48:58
Скрытый текст




А с такой стати, что с этих инвестиций государство потом многократно налогами получит, бюджет наполнит.
ИМХО ответ не верный. Задача государства сделать так, что бы люди работали. Обменивались товарами.
И тогда все нормально.
Если этого нет.. надо разбираться.
Если наши люди конкурируют с людьми из других экономик где % ставки ниже.....надо снижать и нам. ЛЮБЫМИ СПОСОБАМИ.
Так как в 1 млн раз лучше когда люди работают, по сравнению с тем что не работают.
Другая задача- организовать для этого потом сбыт.
Но это другая задача и пока не сделаем для своих производителей конкурентные преимущества!!!! не будет у нас производства.
Просто суровая правда жизни.
Все остальное мечты либералов ведущих к  банальному уничтожению людей и Тэтчер с ее 15 млн человек в РФ пророк их.. (может она и не говорила, но это их икона).
 
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.

  • +0.15 / 6
    • 6
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1
×

Подписка на ветку

В избранном у 0 пользователей

Календарь