События в техникуме в г. Керчь

Цитата: slavae от 19.10.2018 21:10:31А я против. Я хочу жить в стране, населённой гражданами, которые сами решают, что им нужно или не нужно. А не рабами, которым всё запретили, потому что если разрешить, то уж они бы развенулись. С себя соотечественников пишете?

В 90-е мы жили в вами желаемой стране. Скучаете по зассанным лифтам и перестрелкам на детских площадках? А то ведь сейчас всех сделали рабами. А тогда была свобода самовыражений у граждан.  

Массовое убийство людей в Керченском политехническом колледже объясняет воздействием агрессивной пророссийской пропаганды, связанной с украинской тематикой, проживающий нынче в Киеве публицист Аркадий Бабченко. У него причинно-следственные связи не вызывают сомнения. Он обращает внимание на то, что в течение последней четверти века ничего подобного в Керчи не происходило - во времена, когда полуостровом владела Украина. Однако ситуация стала меняться после захвата территории соседним государством.


"И правда, при чем здесь Россия...", - задается он риторическим вопросом.

https://www.zaks.ru/…um=desktop

Цитата: Nazgul от 19.10.2018 22:52:18Бесполезный спор, на самом деле. Раздать оружие бабуинам - перестреляют друг-друга. Раздать оружие в монастыре (к примеру) - вообще никто не применит или минимум будет убийств.
"Разруха не в клозетах, а в головах".(с)
Парадокс заключается в том, что при наведении порядок в головах, надобность в оружии отпадает.

Все сложнее.
Если раздать оружие в монастыре в котором еще и бабуины живут.
И НЕ в клетках.
Будет что?
Ответ очевиден

Цитата: igor1972 от 19.10.2018 20:33:45:) Я эти дискуссии проходил еще в 99-2000-каком-то , вначале на Fido.Weapon/Survival.guide, затем на guns.ru Ваши тезисы не оригинальны, но я рекомендую Вам примерить их на реальный мир, дабы понять их практически полную несостоятельность. .

пфф....в реальном мире только у соседей бы уже кладбище было из залезших на их участок. Причём половина оного - детская и где-то на четверть - женская. Просто никто СРАЗУ не поверил бы в возможные последствия, "ну всегда же лазилии ничо". 
Думаете я против? Да я только ЗА. Просто считаю нужным заметить,что справедливости бы это добавило, но безопасности очень не сразу.
В эффективность самозащиты где-то "ночью в парке" я , да, не слишком верю.
А вот для защиты дома и имущества - самое оно, учитывая что свою территорию хозяин лучше знает, а значит имеет преимущество. И вообще - нех шастать.
Нет, ПОТОМ бы все поняли, привыкли и стали осторожными и уважающими чужую собственность,но это было бы потом.

Цитата: завхоз от 19.10.2018 22:53:25Судя по коментам Украина не Россия.
Это радует.
Шарий не понял что теперь не хохлов грузит......
А может и понял уже

Грузить можно по разному, но на фейках он вроде замечен не был..единожды соврет - потеряет всех подписчиков..

Кто из нас бывший мент, а?


Почему ствол не отлетел от отдачи?

Ладно, примем версию, что он лег, упер пушку в ноги и стрельнул:

ЦитатаНа фото отлично видно, что подбородок у него целый, целая и вся правая сторона лица, которая сверху. Лужа крови и мозгов под левой стороной головы, которая на фото не попала. Туда, под левую сторону головы, и ствол ружья направлен. Похоже, лег на левый бок, ствол упер в левую часть головы, и капут. Заряд не разнес голову целиком, потому что был направлен не в середину черепа, а с краю.

ссылка

Что со спиной?  Падал, упал на острый и тонкий предмет типа ножа?

Так он же вроде лег, чтобы самоубиться?

Цитата: завхоз от 20.10.2018 00:59:25И грабители идут на дело вооружась и в хозяина стреляют СРАЗУ.
Т.е сперва убил через окно а потом залез.
Так безопаснее
----------

А у нас наоборот - сперва залез, потом убил. Забил обычно. Большое облегчение, ага.
Судя по новостям из залужья, у хозяев весьма неплохие шансы отстреляться.
Ну, хотя бы они вообще есть

Цитата: Red_Dragon от 20.10.2018 01:05:53Грузить можно по разному, но на фейках он вроде замечен не был..единожды соврет - потеряет всех подписчиков..

Скрытый текст

Кто из нас бывший мент, а?


Почему ствол не отлетел от отдачи?

Ладно, примем версию, что он лег, упер пушку в ноги и стрельнул:



ссылка

А сколько потерял за эти дни? 

ЦитатаЧто со спиной?  Падал, упал на острый и тонкий предмет типа ножа?

Так он же вроде лег, чтобы самоубиться?

А что особенного со спиной? Какая-то кровавая сопля шмякнулась на белую ткань майки (ошмёток мозга?) и от той "сопли" по краям ткань стала впитывать. Видим полосу, а не разрез, как некоторые возомнили.  Или по-вашему разрезали, и кто-то тут же края сшил, чтоб не расходились? А, наверное, скотчем изнутри склеил края разреза-то, ага.  
И вот множество таких случайных "соплей" диванные "исперды" и подымают как хоругви. 

Цитата: Red_Dragon от 20.10.2018 01:05:53Грузить можно по разному, но на фейках он вроде замечен не был..единожды соврет - потеряет всех подписчиков..

Этот хохол неоднократно замечен в манипулирования фактами и никогда не признаёт своих ошибок. Вот и сейчас гонит волну, пытаясь хайпнуть на трагедии. Это вовсе не любопытство, как он утверждает, поскольку он то прекрасно знает, что во время следствия никто никаких подробностей раскрывать не будет,  а скорее наоборот будут выдавать ту информацию, которая может помочь следствию, даже если она не соответствует действительности.
Поэтому шарий просто мудак, мешаюший органам делать свою работу, лишь бы набрать лайков и новых подписчиков.

Стрелял он сидя, упирал в пол, иначе до курка не достать, полку над ним картечью посекло (видос от следаков), потому так много обломков дсп на полу и книга упала на него,когда завалился на бок.

........
МОСКВА, 19 окт — РИА Новости. Глава Чечни Рамзан Кадыров считает, что причиной трагедии, произошедшей в Керченском политехническом колледже, отсутствие у подростков духовности и уважения к окружающим людям.

"Что-то нужно делать для ограждения подрастающего поколения от заразного влияния западной эпидемии массовых убийств… нужно всем обществом думать о духовности. Отсутствие духовности, глубокой веры, уважения к родным, близким, окружающим людям лишает подростков любых моральных и психологических тормозов на пути зла и насилия", — написал Кадыров в своем Telegram-канале.
...........
https://ria.ru/incidents/20181019/1531072126.html

Выкладывание фотографий с растерзанными телами, это тоже элемент отрицательного воздействия на психику... я не понимаю, это что такая бравада, типа "смотрите, какой я невосприимчивый и смелый".

Что фраернуться своей циничность охота?

Просьба модераторам реагировать, ну по крайней мере на злоупотребления такго рода фото, а вообще, насколько я понимаю, такие фото должны убираться под спойлер

Скорее всего будут приняты меры по ужесточению оборта оружия
1. Можно ожидать увеличение возраста для разрешения на пробретение огнестрела до 21 года, а может и вообще студентам старших курсов техникумов и вузов не будут выдавать. Молодеж последнее время взрослеет поздно (в массе) психика не установившаяся. Случившееся событие тому пример — компьюторные игрушки и подражательство переходят в реальное убийство — это проявление своего рода инфантильности.
2. Я не в курсе как обстоят дела сейчас, но напрашивается и такая мера при получении разрешения на оружие как характеристика с места учебы/работы.
3.Скорее всего будут ужесточать условия хранения оружия, особенно если если в семье есть несовершеннолетние.

Цитата: завхоз от 20.10.2018 09:44:25Согласен.
Хотя и работал инструктором по самообороне знаю её достаточно плохо.
Знания и умения буду применять только в редких случаях когда обстоятельства сложились удачно по ГЛУПОСТИ нападающего.
А если он не идиот шансов НЕТ даже у опытнейшего специалиста.
Потому погибают в уличной драке
ДРАКЕ без применения огнестрела....!!!!!
И спецназовцы и омоновцы и регулярно.
Их режут и забивают толпой
Потому им строго ЗАПРЕЩЕНО участвовать даже в драках.
А вооруженному преступнику рекомендуется подчиняться
Тренированному спецназу если не на службе не в команде и не вооружен
----------
Зато те кто жизнь не посвятили тренировкам часто считают себя Рэмбо

Тут все просто.
Когда грабитель планирует преступление, он совсем не хочет к потенциальной статье за грабеж/ разбой добавлять статью за убийство. Срока больно разные.
Именно поэтому, когда есть шанс, что жертва вооружена- идут искать другую или отказываются от нападения. На эту тему даже исследования проводили.
Нападение из хулиганских побуждений- прекрасно предотвращается гражданским оружием, причем, в 99,9% случаев- простой демонстрацией готовности его применить. Хулиган не самоубийца.
Вот от мотивированного убийцы- да, оружие поможет менее вероятно. Но- все равно хоть шанс даст. Классический случай с маньяком из Молдавии, подкарауливавшим в глухих местах парочки, уединившиеся в автомобилях. Просто подходил и стрелял через окно из охотничьего ружья. Убил несколько человек. Потом- нарвался на полицейского. Тот, будучи тяжело ранен первым выстрелом, все же, достал из бардачка пистолет (был не на службе) и открыл огонь. Преступник убежал. А не было бы оружия у жертвы?
Подчинение преступнику- не самая хорошая идея. Большинство грабителей глумятся над своими жертвами и/или пытаются привести их в состояние, когда они будут не способны быстро позвать на помощь. Часто это для жертвы заканчивается тяжелыми травмами.

Цитата: gasherbrum от 20.10.2018 10:53:30Скорее всего будут приняты меры по ужесточению оборта оружия
1. Можно ожидать увеличение возраста для разрешения на пробретение огнестрела до 21 года, а может и вообще студентам старших курсов техникумов и вузов не будут выдавать. Молодеж последнее время взрослеет поздно (в массе) психика не установившаяся. Случившееся событие тому пример — компьюторные игрушки и подражательство переходят в реальное убийство — это проявление своего рода инфантильности.
2. Я не в курсе как обстоят дела сейчас, но напрашивается и такая мера при получении разрешения на оружие как характеристика с места учебы/работы.
3.Скорее всего будут ужесточать условия хранения оружия, особенно если если в семье есть несовершеннолетние.

1. Маловероятно. В конце концов, в армии доступ к оружию с 18-ти лет. Ограничивать студентов- это вообще за гранью.
2. В этом нет ни малейшего смысла. Подобные характеристики пишут формально. Но, одновременно, это лишняя возможность для проявления самодурства со стороны начальства.
3. Сейчас по правилам, оружие хранится отдельно от патронов в запертом на два замка металлическом ящике (сейфе). Ключи- строго у владельца. Если, скажем, муж и жена - охотники, они не имеют права иметь доступ к ключам от сейфа супруга (и).
Что вы еще хотите ужесточить и зачем?

Цитата: Red_Dragon от 20.10.2018 01:05:53

Скрытый текст

Грузить можно по разному, но на фейках он вроде замечен не был..единожды соврет - потеряет всех подписчиков..

Кто из нас бывший мент, а?


Почему ствол не отлетел от отдачи?

Ладно, примем версию, что он лег, упер пушку в ноги и стрельнул:



ссылка

Что со спиной?  Падал, упал на острый и тонкий предмет типа ножа?

Так он же вроде лег, чтобы самоубиться?

Если бы там было нанесённая при жизни колото-резанная рана - рубашка вокруг неё промокла бы от крови.

Цитата: Doctor_D от 20.10.2018 11:14:231. Маловероятно. В конце концов, в армии доступ к оружию с 18-ти лет. Ограничивать студентов- это вообще за гранью.

Это потому, что Вы - доктор.
В армии солдат либо не имеет времени, либо - возможности заниматься хер...й. Он загружен, он окружен коллективом, он выполняет задачу или ствол просто почищен и сдан в оружейку. Солдату некогда думать кроме как о бабах. Солдат постоянно занят и за этим следят офицеры. Поэтому расстрелы в армии редки, а жертвы малочисленны. При всех возможностях.
Студенты - совершенно другой коленкор. Масса свободного времени, пива, водка. Я бы ограничил до 21 года.

Второй момент. Вы совершенно не понимаете, что самоделки и промышленное изделие имеют разную эффективность, особенно в руках идиота. Незачем давать доступ к серьезным вещам потенциальным дурикам. Тяжесть последствий от самодельной пукалки и заводского изделия - разная.

Цитата: КТ315 от 20.10.2018 05:00:47Этот хохол неоднократно замечен в манипулирования фактами и никогда не признаёт своих ошибок. Вот и сейчас гонит волну, пытаясь хайпнуть на трагедии. Это вовсе не любопытство, как он утверждает, поскольку он то прекрасно знает, что во время следствия никто никаких подробностей раскрывать не будет,  а скорее наоборот будут выдавать ту информацию, которая может помочь следствию, даже если она не соответствует действительности.
Поэтому шарий просто мудак, мешаюший органам делать свою работу, лишь бы набрать лайков и новых подписчиков.

Тут три фактора сработало
1. головокружение от успехов
2. чисто либеральный постулат "тупые власти всегда всё врут, так что и тут обязательно, дёрну за ниточку и клубочек размотаю".
3. Аксёнов недавно зачем-то ездил в Сирию. Почему-то этот факт так возбудил Шария, что он ждал обязательную ответку от всяких террористических бандюков (по первым шариевским видео о трагедии в Керчи это явно видно). Так что Толик тут же без всяких затей в случившемся увидел подтверждение своей теории "а как иначе, вот оно, что я предполагал!". 
Забавно, что Шарий регулярно приговаривает, что российские либералы "не правильные либералы, я правильный", а сам чётко идёт по их стопам. С начала 00-х, когда Путин пришёл, российские либералы действовали строго по пункту второму. Во что в итоге эта тактика их переформатировала? В стрелки осциллографа: "это не метеорит, это злобный путин ракету запустил на мирные города".  
Признавать публично, что он ошибся он уже перестал, вскорости наступит момент, когда он и не публично самому себе в этом перестанет признаваться и станет такой же обычной стрелкой осциллографа. А с годами станет Невзоровым, над которым сейчас сам потешается. "А когда-то ты был битником воу-воу-во"(с)
Или усмирит свою гордыню и перестанет позиционировать себя, как либерала (во что мало верится). 

Цитата: gasherbrum от 20.10.2018 10:53:30Скорее всего будут приняты меры по ужесточению оборта оружия
1. Можно ожидать увеличение возраста для разрешения на пробретение огнестрела до 21 года, а может и вообще студентам старших курсов техникумов и вузов не будут выдавать.

какая прелесть, а призывной возраст тоже увеличат? Ибо

ЦитатаМолодеж последнее время взрослеет поздно (в массе) психика не установившаяся.

а то в армии оружие давать можно и полностью созрел для службы, а на гражданке ни-ни?
и жениться заодно запретить до кучи

Цитата: igor1972 от 20.10.2018 09:04:17: у кого-то рожает жена, внезапно - схватки, он ее - в машину, и по газам в роддом. Он думает только об этом, ему некогда объезжать лужи.... а ему вслед - бабах - прилетает магазин из ТТ... Отличное воспитание вежливости, не так ли?

нормальное.  То что "ему некогда" не должно доставлять неудобств окружающим людям.
Он обляпает грязной водой ребенка идущего в школу, там над ребенком будут весь день подтрунивать одноклассники - у ребенка стресс и психологическая травма.  (реальный случай в моей школе) 
А потом дитятко возьмет оружие и перестреляет половину класса от обиды. А всего -то одному дураку "было некогда".

Цитата: Doctor_D от 20.10.2018 11:14:231. Маловероятно. В конце концов, в армии доступ к оружию с 18-ти лет. Ограничивать студентов- это вообще за гранью.
2. В этом нет ни малейшего смысла. Подобные характеристики пишут формально. Но, одновременно, это лишняя возможность для проявления самодурства со стороны начальства.
3. Сейчас по правилам, оружие хранится отдельно от патронов в запертом на два замка металлическом ящике (сейфе). Ключи- строго у владельца. Если, скажем, муж и жена - охотники, они не имеют права иметь доступ к ключам от сейфа супруга (и).
Что вы еще хотите ужесточить и зачем?

О чем я и говорил!!!
«Минимальный порог»: в Госдуме сообщили детали законопроекта о запрете на приобретение оружия до 21 года
https://russian.rt.c…hie-21-god
В Росгвардии предложили ужесточить правила хранения оружия
https://russian.rt.c…zhestochit
Додумались, но лучше поздно...

И я очень надеюсь, что Крым будет рассмотрен особо, как территория повышенного риска, со всеми вытекающими расширенными полномочиями контролирующих органов.