Рождаемость в России

Цитата: Lilit от 14.04.2024 19:28:33Ну так вот поэтому, наверное, и не стоит мужчине торопиться семью заводить, до того, как он не встал на ноги хотя бы в масшатбе собственной независимости.

Система выкачивания денег строится так, чтобы отнять максимум ресурсов.
Вон в США с образовательными кредитами до пенсии расплатиться не могут.

Цитата: Luddit от 14.04.2024 19:34:16Система выкачивания денег строится так, чтобы отнять максимум ресурсов.
Вон в США с образовательными кредитами до пенсии расплатиться не могут.

Ну, у нас с образовательным кредитом пока вроде всё не так и плохо. А так, да, в такой системе и начинаются проблемы с гендерным самоопредлением и рождаемостью.

Цитата: Lilit от 14.04.2024 19:48:40Не, гнёзда там были. Но крайне плохо обустроены.

Норные грызуны живут в норах все. А не только самки в гнезде. В эксперименте же подавояющее большинство "жило" на открытом пространстве. 

Цитата: Lilit от 14.04.2024 19:48:40Но я тут освежила в памяти, что там и как было. И очень там всё интересно оказалось. 
Там фишка была в том, что доступность еды и самок по факту оказалась фикцией. Как раз из-за гнёзд и узких к ним проходов. И большая часть самцов была отрезана от самок полностью, а еду вынуждена была добывать с боем. 
Те же самцы (64 особи), которые узурпировали самок, со временем сохранили силы на защиту гнезда, но потеряли интерес к размножению.

Имея "природную" длительность жизни около года (а потом их съедали хищники, значит организм уже перешел в фазу деструкции), поэтому во второй половине эксперимента эти самцы уже не могли быть успешными осеменителями. 

Цитата: Lilit от 14.04.2024 19:48:40
Что касается самок, то там два момента.
Во-первых, самки теряли фертильность из-за отсутствия выбора самца и возможность его заменить на протяжении нескольких поколений. Ведь новоржденные самки оставались в том же гнезде, контролируемом их папашей, дедом и т.д.

Ну, это же лабораторные мыши, инбридинг у них норма. В других "фермах" сотни поколений, а тут вдруг проблема? 

Цитата: Lilit от 14.04.2024 19:48:40
Во-вторых, у мышей есть одна интересная биологическая особенность: когда много молодых самок собираются вместе, у большинства прекращается экструс, то есть они будут бесплодными, пока не расселятся.

Обычно самка выгоняет подросших мышат. Т.е. бесплодными окажутся самки на 6 квадратных метрах свободного пространства и без того не имющих гнезд. 

Цитата: Lilit от 14.04.2024 19:48:40
И если задуматься, то всё это очень напоминает современные мегполисы.

Нет. Мегаполисы все же предоставляют жителям комфорт по понятиям жителей, а не понятиям постановщиков эксперимента с иным набором органов чувств. Если посмотреть на современную деревню - Вы не найдете каких либо существенных отличий от мегаполисов - еда и одежда покупаются в магазине, скважина и септик обеспечивают санитарию городского уровня, газовый котел снимает все вопросы отопления, интернет по оптике, телевизор со спутника, если ip-tv не понравилось. В деревне меня успркаивает вид из окна или с террасы - пруд, сосны, лепота... Но он успокаивает, а не вызывает желание немедленно размножаться.  

Цитата: Lilit от 14.04.2024 19:48:40Есть версии, что это была попытка сделать модель кап. общества. Кэлхоун открыто об этом не писал, во избежание преследований, но в личном общении об этом говорил.

Не, вряд ли там можно проследить идеологические составляющие.

Цитата: Lilit от 14.04.2024 19:32:15Согласна. Но мне думается, что материальная незвисимость не полностью опредяет понятие самодостаточности. Я бы даже сказала, что это вторично. Первично умение (или не умение) брать на себя полную ответственность за свои решения и действия. Только такой человек может полностью сепарироваться от родителей и не впасть в зависимость от супруга (супруги).

Когда-то прочитал, что на западе есть реклама типа "пейте молоко". Не какой-то определенной марки, а вообще молоко.
В свете засилья фаст-фуда люди забывают, что есть обычные продукты.
Видимо, пора уже что-то типа совейской "Этики и психологии семейной жизни" возвращать в образовательный процесс. Показывать детям, что вот это семья как оно должно быть, в ней вот такие социальные роли, вот такие подводные камни могут быть и т.д.
Тут что-то про предков писали - так предков и не надо было учить молоко пить, они сами знали о его полезности. А теперь вот приходится...
Видимо, и с семьей как-то так придется - фактически восстанавливать и заново прививать утраченную культуру.

Цитата: Lilit от 13.04.2024 18:40:58





Не любая. Да, безусловно, чаще всего агрессия внешняя по отношению к человеку, провоцируется агрессией внутренней самого человека. Да, есть понятие виктимности.  Но есть и вариант " не в том месте, не в то время". Есть вариант той же войны. Всё не так просто. 
Да и такой вопрос. Вы уверены, что можно воспитать мальчика в уважении к себе, оберегая его от драк со свертстниками?
Откуда тогда взяться надписи на лбу, которая остановаит стаю хищников, готовых порвать?
Что значит "прокачка волевых качеств"? Каким образом их надо прокачивать в дестве, чтобы во взрослые годы гарантированно не прилетел кулак?

    Я понял. Давайте попробуем разобраться в механике явления.
     Первым делом по поводу "не того  времени и места" и корней "агрессии". Дело в том, что увидеть/столкнуться в жизни можно только с тем, что уже присутствует в человеке. И наши реакции, вроде как направленные вовне, на самом деле адресованы себе лично. А позитивный/негативный заряд формируется при перепаде потенциалов эго/душа (терминология совершенно не принципиальна). То есть конкретно взятый человек может быть ровно настолько сентиментальнм, насколько, к примеру, при других обстоятельствах циничным или бездушным. Причём следует понимать, что каша эта вся варится в его подсознании, а на сознательный уровень вываливается хорошо, если двадцатая часть. Другими словами, вы всегда оказываетесь в нужном времени и месте - от себя не убежишь. 
   Собственно, процесс самопознания и является перетаскиванием подсознательного бурления на " божий свет" осознания. И! подразумевает наличие некоторой жёстко структурированной системы взглядов, стратегии. Мне, например, нравится традиционная русская привязка к совести, голосу души. Так вот, следуя "прописаному кодексу" мы входим в противоречие со своей тёмной, животной стороной, а придерживаться избранного пути можно исключительно волевым усилием. Так воспитывается Дух, лежащий в основе любого Авторитета. А вместе с волевыми качествами растут уверенность в себе, как результат Знания себя и "общий уровень", который определяет глубину нашего потенциала и силу эмоций, которые являются нашей движущей силой. То есть мальчика с самого нежного возраста надо учить твердости и решимости в отстаивании своего видения. А уж как именно он будет отстаивать свою позицию, кулаками или умом, зависит от их индивидуальных пропорций))
   И двигать, как правило, им будет Гнев, одна из 4х " чистых эмоций" - желание сражаться. Ну и зарядить тоже придётся самостоятельно в соответствии со своей природой. То ли это будет "праведный гнев", когда становишься проводником " божьей кары" (или, к примеру, кармы), то ли разрушительное желание через насилие поднять самооценку... Вариантов хватает, но каждый из них будет обращен на своё "зеркальное отражение". В большинстве случае это страх, чувство угрозы и неуверенность в себе генерируют гнев, как необходимый объём энергии, " на борьбу со своими недостатками". Но, становясь внезапно счастливыми обладателями избытка энергии мы просто не знаем как с ней грамотно распорядиться и просто "выплескиваем" её на окружающих. Нетрудно догадаться, что зачастую это перерастает в конфликты и драки. 
  Тема крайне обширная, так что постарался "большими мазками" захватить все Ваши вопросы. В жизни это будет выглядеть примерно так - прокачав свой "уровень" до 15% от максимальной мощности, перестаете начинать драки, после 30% перестанете быть объектом для чужой агрессии, после 50и достаточно будет только Вашего присутствия, чтобы снизить накал, а то и вовсе свести на нет чужую агрессию. Короче, чем дальше, тем чудесатее, продолжать не буду, все равно не поверите))

Цитата: Николаич от 14.04.2024 12:23:56Самодостаточность в смысле способность прожить без этой тетки. И здесь да, наличие собственных доходов, жилья и машины (как вариант, уже не особо актуально, кмк) повышает конкурентоспособность.

  По большому счёту, самодостаточность это наличие сформировавшегося, вследствии "процесса жизни", собственного " внутреннего компаса", показывающего верное направление независимо от чьего либо вмешательства. Например, общественного порицания или одобрения. Там бонусом к ней ещё куча всяких плюшек идёт, типа невозможности тебя купить или продать, повлиять на твоё решение и тд. )) 
   Еще один утерянный смысл, как и с "нищебродством" - когда в оригинале человечек посвящает свою жизнь мышиной возне вокруг корки хлеба, независимо от текущего достатка. Кол-во и качество материальной базы остаётся за скобками в обоих случаях.

Цитата: 3-я улица Калинина от 14.04.2024 20:33:02Нет. Мегаполисы все же предоставляют жителям комфорт по понятиям жителей, а не понятиям постановщиков эксперимента с иным набором органов чувств. Если посмотреть на современную деревню - Вы не найдете каких либо существенных отличий от мегаполисов

Есть одно огромное отличие - скученность, теснота.
И отстутствие возможности для большинства как расширить площадь проживания, так и в целом увеличить личное пространство. Для русского человека, привыкшего к просторам России, подобная скученность генетически не комфортна. 
Есть и ещё отличие - темп. Высокий темп жизни в мегаполисе приводит к хроническому стрессу. Высокая планка успешности - даёт тот же эффект. Успехи первого парня на деревне, в крупном городе - пшик.

Цитата: Profaner от 14.04.2024 22:11:29Короче, чем дальше, тем чудесатее, продолжать не буду, все равно не поверите))

Ну почему же не поверю? И Лазарева читывала прям сразу после выхода в свет, и других эзотериков. И свой опыт какой-никакой имеется. Ещё какие чудеса в жизни происходили. 
Просто ведь не у каждого ребёнка с детства есть Гуру, который его будет вести по пути самосовершенстования. 
Я ведь, собственно, к чему подводила? Если вот так попросту, то, чтобы тебя не били и даже не пытались, надо иметь глубинную готовность, как постоять за свои идеалы, так пострадать за них.
У нас сейчас не очень, как с первым, так и с вторым.
И драться мальчикам с детства запрещают, даже за благое дело (об том тут уже писали), и культ тела такой, что боль прям ай-яй-яй как ужасно. 
Раньше как было? Даже у девчонок. Коленку расшиб, плюнул на подорожник, прилепил и дальше играть со всеми. По гаражам, заборам, деревьям скакали все,а теперь это паркур, для избранных. Низя. Деточка может ушибиться, ему больно будет. 
Думается мне, что как раз детская драка - это нормально. Чем больше дерёшься в детстве, тем больше шансов, понять, что к чему. Не каждому ведь, повторюсь, Учитель попадается, или нужные книжки.  Да и свой опыт, он всегда ценнее. Но ведь этого опыта сейчас как раз и лишают "культурным" воспитанием с самых пелёнок в прямом смысле этого слова. 
Вот, гнев, кстати. Высокоэнергетичная эмоция. И, как Вы верно пишете, его б да в нужное русло. Но проблема нашего высокультурного общества не в том уже, что дерутся много. А в том, что как раз даже не дерутся. Что буквально с песочницы гнев учат подавлять. Не использовать конструктивно, а по сути, направлять на собственное разрушение.

Цитата: Profaner от 14.04.2024 22:11:29И! подразумевает наличие некоторой жёстко структурированной системы взглядов, стратегии. Мне, например, нравится традиционная русская привязка к совести, голосу души. Так вот, следуя "прописаному кодексу" мы входим в противоречие со своей тёмной, животной стороной, а придерживаться избранного пути можно исключительно волевым усилием. 

И с этим сейчас большие проблемы. У молодых отняли великие цели. Традиционный успех, карьера, бабло... Во всём этом молодые уже сильно разочаровались. Куда стремиться, ради чего стоит поставить на карту всё, даже жизнь?
Принципы (система взглядов) - это же не цель. Это удобные алгоритмы на пути движения к цели. Чтобы в процессе этого движения не отвлекаться на вопросы: "Что такое хорошо, а что такое плохо? Что допустимо, а что нет? Где твои красные линии, за которые нельзя переступать, даже под угрозой смерти?"
Но если нет цели, серьёзной, большой цели, то вроде и принципы эти не имеют большого значения. Стратегия, избранный путь... Куда? К чему? Зачем?

Цитата: Profaner от 14.04.2024 23:28:45По большому счёту, самодостаточность это наличие сформировавшегося, вследствии "процесса жизни", собственного " внутреннего компаса", показывающего верное направление независимо от чьего либо вмешательства. Например, общественного порицания или одобрения. Там бонусом к ней ещё куча всяких плюшек идёт, типа невозможности тебя купить или продать, повлиять на твоё решение и тд. )) 
   Еще один утерянный смысл, как и с "нищебродством" - когда в оригинале человечек посвящает свою жизнь мышиной возне вокруг корки хлеба, независимо от текущего достатка. Кол-во и качество материальной базы остаётся за скобками в обоих случаях.

Да, всевозможное "что люди скажут" в традиционном обществе - очень крепкие путы. Самодостаточность - свобода от такой зависимости от чужого мнения, зачастую просто не существующего.

Цитата: Lilit от 15.04.2024 03:46:45Есть одно огромное отличие - скученность, теснота.
И отстутствие возможности для большинства как расширить площадь проживания, так и в целом увеличить личное пространство. Для русского человека, привыкшего к просторам России, подобная скученность генетически не комфортна. 
Есть и ещё отличие - темп. Высокий темп жизни в мегаполисе приводит к хроническому стрессу. Высокая планка успешности - даёт тот же эффект. Успехи первого парня на деревне, в крупном городе - пшик.

Вот тут интересный момент.
С одной стороны - да, это так, с другой стороны - в анамнезе проживание в центральной России буквально на головах друг у друга еще 100 лет назад.
Бич поздней царской России - малоземелье, когда вследствие скученности общинного проживания большая часть населения России сидела на пятачке буквально друг у друга на головах.
По-хорошему, действительно массовое расселение по просторам произошло с приходом советской власти и индустриализации.

Цитата: Lilit от 15.04.2024 04:06:36
Думается мне, что как раз детская драка - это нормально. Чем больше дерёшься в детстве, тем больше шансов, понять, что к чему. Не каждому ведь, повторюсь, Учитель попадается, или нужные книжки.  Да и свой опыт, он всегда ценнее. Но ведь этого опыта сейчас как раз и лишают "культурным" воспитанием с самых пелёнок в прямом смысле этого слова. 
Вот, гнев, кстати. Высокоэнергетичная эмоция. И, как Вы верно пишете, его б да в нужное русло. Но проблема нашего высокультурного общества не в том уже, что дерутся много. А в том, что как раз даже не дерутся. Что буквально с песочницы гнев учат подавлять. Не использовать конструктивно, а по сути, направлять на собственное разрушение.

Да, драться лучше в детстве, когда задора и эмоций много, а сил и умения мало.
Дети в драке больше пыхтят, а взрослые друг друга уже прицельно калечат, со всеми вытекающими последствиями.

Цитата: Привет! от 15.04.2024 04:32:15Тут скорее понимание что некий "серебряный серфер" невозмутимо скользит по волне народных движений. Все зарегулировано до отказа, а значит назревают перемены.

Лихие наступают времена,
Русь, как пружина, сжата до отказа.
Все будет вновь: ливонская война
И покоренье Крыма и Кавказа.
(Городницкий)

Цитата: Lilit от 15.04.2024 03:46:45Есть одно огромное отличие - скученность, теснота.
И отстутствие возможности для большинства как расширить площадь проживания, так и в целом увеличить личное пространство. Для русского человека, привыкшего к просторам России, подобная скученность генетически не комфортна. 

тут тоже вопрос. Есть возможность построить дом и жить за городом, хотя и в городе у нас дом всего на 8 квартир. Но муж уже не хочет, старенький стал, 45лет)), хотя пару лет назад горел этой идеей. Он просто вспомнил, что тут надо 9 месяцев в году чистить снег и за него, этот снег, никто не уберет

Цитата: Lilit от 15.04.2024 03:46:45Есть одно огромное отличие - скученность, теснота.

Не знаю, не знаю... В тех частях города-миллионника где я жил и живу рядом с жилыми домами вполне достаточно общественного пространства. И крайне редко оно заполненно жителями. Во много раз стало меньше пешеходов по сравнению с советскими временами, значительно разгрузился общественный транспорт - стало намного больше автомашин и "разнесенное" время начала трудового дня (с 7:00 до 10:00) сильно этому поспособствовали. Значительно увеличилось количество магазинов универсального типа и достаточно больших по плошади - тоже устранили очередь и скученность. 
При этом все встречные и попутные это не знакомые мне люди, существование которых не входит в мою жизнь, а моё - а их. Мы просто элемент интерьера друг для друга. 
Деревня... Бывают еще архаичного типа, с уровнем быта конца 19-го века. Жить в таких... тяжело. Есть люди, готовые на такой дауншифтинг, но их окружающие принимают за слегка чокнутых. Есть те, что преобразовались в городские пригороды со всем комплексом бытовых условий городского типа. Жизнь в таких ничем не отличается от городской квартиры с большим балконом. 

Цитата: Lilit от 15.04.2024 03:46:45
И отстутствие возможности для большинства как расширить площадь проживания, так и в целом увеличить личное пространство. Для русского человека, привыкшего к просторам России, подобная скученность генетически не комфортна. 

Я Вам больше скажу - наши предки жили на деревьях, где чем выше - тем безопаснее. Поэтому "городские" при возможности выбирают этаж повыше и те самые просторы, к котрым привык человек - они во всех окнах.  

Цитата: Lilit от 15.04.2024 03:46:45
Есть и ещё отличие - темп. Высокий темп жизни в мегаполисе приводит к хроническому стрессу. Высокая планка успешности - даёт тот же эффект. Успехи первого парня на деревне, в крупном городе - пшик.

Это более-менее серьезно было до ковида. При оном вдруг появилась удаленка. Она "работает" до сих пор - работодатель экономит на организации и содержании рабочего места, хотя степень контроля за работником снижается, но это здорово поломало концепцию "высокого темпа жизни в мегаполисе". Еще доставка, теперь не надо в магазин, курьер все привезет домой и на улице спешить будет только один курьер, а не пять "домовладельцев" с пакетами в руках.

Цитата: 3-я улица Калинина от 15.04.2024 07:59:14........... 

Я Вам больше скажу - наши предки жили на деревьях, где чем выше - тем безопаснее. Поэтому "городские" при возможности выбирают этаж повыше и те самые просторы, к котрым привык человек - они во всех окнах.  

Это более-менее серьезно было до ковида. При оном вдруг появилась удаленка. Она "работает" до сих пор - работодатель экономит на организации и содержании рабочего места, хотя степень контроля за работником снижается, но это здорово поломало концепцию "высокого темпа жизни в мегаполисе". Еще доставка, теперь не надо в магазин, курьер все привезет домой и на улице спешить будет только один курьер, а не пять "домовладельцев" с пакетами в руках.

И где то на этом пути затерялся мужчина, от которого женщина не просто захочет иметь детей, а увидит в нем кормильца и защитника.

Цитата: plk от 15.04.2024 08:21:09И где то на этом пути затерялся мужчина, от которого женщина не просто захочет иметь детей, а увидит в нем кормильца и защитника.

Удаленная работа этому не способствует тем более.
По опыту знакомых - дочка работает удаленно.
Иногда случается выезд на объекты.
Личной жизни нет и, похоже, не предвидится.
Ей просто взяться неоткуда - человек квартиру покидает изредка.

Цитата: Lilit от 14.04.2024 19:28:33Ну так вот поэтому, наверное, и не стоит мужчине торопиться семью заводить, до того, как он не встал на ноги хотя бы в масшатбе собственной независимости.

А потом он уже и не хочет

Цитата: plk от 15.04.2024 08:21:09И где то на этом пути затерялся мужчина, от которого женщина не просто захочет иметь детей, а увидит в нем кормильца и защитника.

Для меня это совершенно умозрительная концепция - дочка работает на удаленке, проживая в малоэтажном пригороде со всеми городскими удобствами и тремя сыновьями. Самое сложное - отвозить их в садик - поручено папе, папу они слушаются почти беспрекословно. 

Цитата: Николаич от 15.04.2024 06:18:50Бич поздней царской России - малоземелье, когда вследствие скученности общинного проживания большая часть населения России сидела на пятачке буквально друг у друга на головах.

В избах, да. Но крестьянин приходил в избу практически только чтобы поесть и поспать (ну и детей сделать) . Да и то в основном зимой. Летом выбор был больше. Ну и в любом случае, плотность населения даже центральных регионов была ниже, чем плотность мегаполисов сейчас. А ведь в мегаполисах  скученности ещё добавляют мигранты, да и те же туристы.
Плюс, люди в крупных городах ещё и существуют в не нормальной для человека среде. Оторванные от земли высотками и от неба, крышами домов, траспорта, а то и не слабым слоем земли в метро. Даже дети, которые раньше в городах росли таки под открытым небом, сейчас почти в таком же положении. Особенно "хорошие детки", у которых учёба сменяется тренировками (музыкалками, художками и т.п.), потом уроками дома, потом гаджетами...