Православная культура или кухонный атеизм?

753,060 4,457
 

Фильтр
Lange
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Слушатель
Карма: +51.66
Регистрация: 06.09.2012
Сообщений: 6,587
Читатели: 3
Тред №547233
Дискуссия   78 0
Молодой человек, проявивший мужество при спасении утопающих, удостоен Патриаршей награды

24 марта 2013 года, после Божественной литургии в московском храме святителя Николая на Трех Горах, Константину Миронову, руководителю Московско-Богородского отдела Организации российских юных разведчиков, ответственному за молодежную работу в приходе упомянутого храма, была вручена медаль Русской Православной Церкви преподобного Сергия Радонежского I степени. Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл удостоил этой медали К. Миронова «во внимание к совершенному мужественному поступку — спасению утопающих».
...
http://www.patriarchia.ru/db/text/2868664.html
Пытаться оспаривать любую чушь, в которую верит, базируясь на отсутствии логики и информации, каждый кретин на улице, – верный путь к сумасшествию. ("Гражданская кампания" Л.М.Буджолд)
  • +0.11 / 5
  • АУ
Lange
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Слушатель
Карма: +51.66
Регистрация: 06.09.2012
Сообщений: 6,587
Читатели: 3
Цитата: bykovsky от 25.03.2013 07:51:04
...
Или сожительство однополых пропагандируемое христианством.
...



"6.9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни пре­любодеи, ни малакии, ни мужеложники,
6:10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники – Царства Божия не наследуют."
(Апостола Павла 1-е послание к коринфянам, 6:9–10)
Пытаться оспаривать любую чушь, в которую верит, базируясь на отсутствии логики и информации, каждый кретин на улице, – верный путь к сумасшествию. ("Гражданская кампания" Л.М.Буджолд)
  • +0.06 / 3
  • АУ
Lange
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Слушатель
Карма: +51.66
Регистрация: 06.09.2012
Сообщений: 6,587
Читатели: 3
Тред №547294
Дискуссия   67 0
Цитата: bykovsky
Поиск: сексуальная ориентация Иисуса
« Приступая к этой пикантной теме я боюсь, что окажу добрую услугу попам, ибо даже те гомосексуалисты, а их в Америке хватает, которые не верили в Иисуса Христа, начнут в него верить, узнавши, что и он был гомосексуалистом.
Но сначала скажу несколько слов о сексологии, как о науке.»
http://forum.prokopi…mp;t=19856
...



Вы бы прочитали полностью всё, что по ссылке  :D Там и ответы на эту ахинею есть.

http://forum.prokopievsk.ru/showthread.php?p=642118
http://forum.prokopievsk.ru/showthread.php?p=642134
Пытаться оспаривать любую чушь, в которую верит, базируясь на отсутствии логики и информации, каждый кретин на улице, – верный путь к сумасшествию. ("Гражданская кампания" Л.М.Буджолд)
  • +0.04 / 2
  • АУ
Lange
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Слушатель
Карма: +51.66
Регистрация: 06.09.2012
Сообщений: 6,587
Читатели: 3
Тред №547308
Дискуссия   113 0
Цитата: bykovsky
«Казалось бы куда проще обратится к Священному Писанию,»
«Левит не относится к Евангелию. Мы же говорим о христианских ценностях.»
«Давайте опустимся до битвы цитат.
Цитата: Матфея 9:14-15 , то же самое в Ев. от Марка 2:19-20): “Тогда приходят к Нему ученики Иоанновны и говорят: почему мы и фарисеи постимся много, а Твои ученики не постятся? И сказал им Иисус: могут ли печалиться сыны ЧЕРТОГА БРАЧНОГО, пока с ними ЖЕНИХ? Но придут дни, когда отнимется у них ЖЕНИХ, и тогда будут поститься”.
Что такое жених и что жених делает с невестами на брачном ложе, комментировать нет надобности.
Никогда сектанта не переспорить на его поле.
А статья как бы то ни было, базируется на работах не каких-нить гундяевых.»
http://forum.prokopi…p?p=642118
...



Троллите, что ли?  :D Ведь я дал уже ссылку с ответом: http://forum.prokopi…p?p=642134

"И что тебя смущает в этом отрывке?
Не поленись прочитать комментарии на данный отрывок Баркли

"Когда Иисуса спросили, почему Он и Его ученики не соблюдали пост, Он ответил на это красноречивой картиной. В русской Библии говорится о сынах чертога брачного. Это правильный перевод греческого выражения.

Иудейская свадьба была очень праздничным временем; особенность ее заключалась в том, что молодожены не отправлялись в свадебное путешествие, а они проводили свой медовый месяц дома.   В течение недели после бракосочетания они держали открытым домом; с женихом и с невестой обращались как с царем и с царицей.

В течении этой недели счастье делили с ними их ближайшие друзья и подруги, и вот эти люди и назывались сыны (или дети) брачного чертога.

Бракосочетание, свадьба, приносили в жизнь бедных и простых людей радость, веселье, праздничность, изобилие, даже если только один раз в жизни.  
Таким образом, Иисус сравнивает Себя с женихом, а Своих учеников - с ближайшими друзьями жениха. Как может такая компания быть печальной и мрачной? Это было время не для поста, а для веселья.""


Вот комментарий к Евангелию от Матфея 9:15: [url=http://www.allbible.info/bible/sinodal/mt/9#!prettyPhoto[iframes]/14/]http://www.allbible.info/bible/sinodal/mt/9#!prettyPhoto[iframes]/14/[/url] Сравнивается синодальный и современный переводы.

Синодальный
И сказал им Иисус: могут ли печалиться сыны чертога брачного, пока с ними жених? Но придут дни, когда отнимется у них жених, и тогда будут поститься.

Современный
И сказал им Иисус: „Разве станут друзья жениха на свадьбе печалиться, пока он ещё среди них? Но придёт день, когда жениха уведут от них, вот тогда они и будут печалиться и поститься.


Кроме того: νυμφών — брачный чертог (друзья жениха, которые должны были прислуживать при брачном торжестве)
Пытаться оспаривать любую чушь, в которую верит, базируясь на отсутствии логики и информации, каждый кретин на улице, – верный путь к сумасшествию. ("Гражданская кампания" Л.М.Буджолд)
  • +0.09 / 4
  • АУ
Такелажник
 
russia
РФ
45 лет
Слушатель
Карма: +2.05
Регистрация: 16.06.2011
Сообщений: 312
Читатели: 0
Тред №547310
Дискуссия   62 0
bykovsky, Вы где таких грибов токсичных взяли? Или у Вас нелады с половой ориентаций, что Ваши мысли всё в одном направлении работают? Каждый воспринимает мир в меру своей испорченности. Это-ж какой мозг надо иметь, чтобы так Священное Писание исказить!
Думаю, что нет смысла комментировать подобный бред.
  • +0.09 / 4
  • АУ
Lange
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Слушатель
Карма: +51.66
Регистрация: 06.09.2012
Сообщений: 6,587
Читатели: 3
Тред №547323
Дискуссия   69 0
Цитата: bykovsky
«Православная культура или "кухонный атеизм"?»
Еще раз для танкистов: - причем здесь иудаизм, и обычаи иудеев? речь идет о «православных» и традициях православия!
Объясняю, для православных Иисус-Христос не еврей из дома Давида, а сын Божий, зачатый святым духом! То что Лужков-Кац расписал Храм Христа Спасителя сионистским значком, то есть шестиконечной звездой, согласно правилам православия – ересь.
Косо и однобоко понимаете православие... по ссылка пройдитесь, ссылок много не для счета, а религия того, сложная...




Читайте, думайте:
http://www.pravoslav…s/6382.htm
Пытаться оспаривать любую чушь, в которую верит, базируясь на отсутствии логики и информации, каждый кретин на улице, – верный путь к сумасшествию. ("Гражданская кампания" Л.М.Буджолд)
  • +0.09 / 4
  • АУ
Ярославна
 
russia
Ростов Великий
51 год
Слушатель
Карма: +12.82
Регистрация: 28.11.2012
Сообщений: 322
Читатели: 0
Цитата: bykovsky от 25.03.2013 07:51:04
Здесь вы всё перемешали или не знаете Истории. Это христианство заимствовало имя ранее существовавшей религии, с целью облегчить ее внедрение в сознание, - то есть использование слова «православие», которого в христианстве просто нет.


Православие — прямой перевод с греческого orthodoxia — «правильное суждение, учение». Основное значение слова «doxa» (докса) так как оно употребляется в Новом Завете — это «слава» в нашем понимании, а также «блеск, сияние, яркость» — по-гречески это одно и то же. В таких же значениях это слово употребляется в Септуагинте (греческий перевод Ветхого Завета).

Одно из первых употреблений данного слова:

Правило 7 Святого Вселенского II Собора, Константинопольского (год 381 от Р.Х.):

«Присоединяющихся к Православию и к части спасаемых из еретиков приемлем, по следующему чиноположению и обычаю.»

В греческой книге «Лавсаик», написанной в V веке, уже употребляется это слово, в переводном русском варианте — «Православная» вера.


Read more: http://www.realisti.…z2OZUAGbS3
  • +0.09 / 4
  • АУ
Ярославна
 
russia
Ростов Великий
51 год
Слушатель
Карма: +12.82
Регистрация: 28.11.2012
Сообщений: 322
Читатели: 0
Тред №547438
Дискуссия   57 0
В Екатеринбурге начал работать родительский лекторий

Православная Служба Милосердия при Отделе социального служения Екатеринбургской епархии запустила новый проект в рамках направления «Семья» — родительский лекторий. Раз в неделю по пятницам в 7 часов вечера в Храме-на-Крови́ во имя Всех святых, в земле Россиийской просиявших будут проводиться лекции для тех, кто хотел бы создать крепкую семью и правильно воспитать своих детей, сообщается на сайте Православной Службы Милосердия.

Первую лекцию провел руководитель проекта – протоиерей Димитрий Моисеев, духовник центра защиты материнства «Колыбель», кандидат биологических наук. У батюшки большой опыт работы с семьями – центру «Колыбель» уже 10 лет.

Кроме того, отец Димитрий в соавторстве с монахиней Ниной (Крыгиной), кандидатом психологических наук, насельницей Среднеуральского женского монастыря, разработал целый учебный курс для школьников – «Нравственные основы семейной жизни». Наконец, и сами лекции – начинание для него не новое: 7 лет назад он уже проводил их вместе с монахиней Ниной в Храме-на-Крови, лекции имели большой успех, а видеозаписи лектория разошлись большим тиражом.

«Я думаю, что это будет постоянный лекторий, постоянная площадка. Сюда мы будем приглашать специалистов из области психологии, филологии, медицины, богословия, то есть постараемся многообразные проблемы семейной жизни осветить с разных сторон», — говорит отец Димитрий.

Первая лекция была посвящена теме «Семья и современный мир». Были рассмотрены общие понятия: что такое семья, какова роль института семьи в истории, становление православной семьи в России, факторы, разрушающие семью. Лекция вызвала большой интерес, и по ее окончании слушатели задавали много вопросов.

Следующий блок лекций в рамках родительского лектория на тему «История семьи. Как глубоко мы можем изучить нашу семью» проведет доктор исторических наук, профессор Алексей Геннадьевич Мосин.
  • +0.04 / 4
  • АУ
barracuda1
 
russia
Южный Урал
Слушатель
Карма: +753.43
Регистрация: 16.01.2009
Сообщений: 3,775
Читатели: 0
Цитата: Ярославна от 25.03.2013 00:14:04
1) Перечитайте: "язычество - это когда робот покланяется электрической розетке, а не инженеру, который его сотворил"; разницу между розеткой и инженером (Творцом и тварью) улавливаете?


Когда атеисты пытаются православным доказать, что они не правы, православные в ответ говорят - "изучите предмет прежде спорить".
Вы уже сказали что не разбираетесь в язычестве, может уже хватит про розетки?
  • +0.07 / 3
  • АУ
Lange
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Слушатель
Карма: +51.66
Регистрация: 06.09.2012
Сообщений: 6,587
Читатели: 3
Тред №547677
Дискуссия   73 0
"– Итак, ваши вопросы?
– Совершенно разнородные. Ваше отношение к космосу, к полетам в космос. И ваше отношение к тому, что Европа и вообще весь так называемый цивилизованный мир - западный мир - продолжает относиться к России с какой-то инстинктивной неприязнью. Раньше это удобно было оправдывать нашим тоталитаризмом-коммунизмом, но вот уже и коммунизма нет, а неприязнь та же самая… Так это, или это нам тут лишь кажется - может, не без участия нашей же собственной пропаганды? И уже здесь пришло в голову: что все-таки для вас православие?
...
– … Понимаете: если бы Всевышний хотел запереть нас на нашей планете, он бы запер. Он бы так запер, что мы и выше стратосферы никогда бы не высунулись. Он этого не сделал. Значит, есть какие-то способы, они предусмотрены Богом, чтобы мы могли порхать от звезды к звезде без рева, грохота, ядовитой химии и чудовищной, чуть что - летальной аварийности. Не запер же он нас на материках. А раз не запер, то разрешил плавать и вообще нагишом, в одних плавках, на собственных руках-ногах. И на яхтах, и на круизных теплоходах, и на подлодках, и на веслах… Плыть может и один человек, просто потому что ему нравится - сам плот сколотил, и вперед - “Кон-Тики”. И с семьей в отпуск - это уже другой жанр. И команда Кусто… То же должно быть и здесь. Всевышний создал человека свободным. А если чему-то он положил предел, то этот предел совершенно, абсолютно непреодолим и нам его преодолевать просто не захочется. Просто в голову не придет. Не хотите же вы вывернуть свое тело наизнанку и так пойти дальше. А если некий предел преодолим, значит, человек может преодолевать его РАЗНООБРАЗНО, в зависимости от своих желаний, представлений и потребностей. Разнообразие - это же синоним свободы. И тот способ, что доступен нам сейчас, есть не более чем уродство. Фактически его и нет. Он не обеспечивает свободы, и, значит, это не тот способ, который предусмотрен Всевышним для нашего выхода в космос.
...
Шигабутдинов помолчал.
– Теперь Европа, - сказал он потом. - Я правильно помню ваши вопросы, Степан Антонович?
– Абсолютно.
– Я сам долго над этим ломал голову. Неприязнь, непонимание, недоверие… Прежде всего: это возникло, конечно же, до большевизма, и до того момента, когда угроза нависания российской громады над полуостровом Европа была при Петре, при Екатерине впервые Европой осознана…
...
Итак. Европа и Америка - это католицизм, потом протестантизм. Католицизм - реформа или, скорее, дистанцирование от православия, протестантизм - реформа католицизма, вторая производная. Однако все они плоды одного древа. Православие Европой воспринимается не как отвлеченная альтернатива, вроде йоги или вуду, не как чужой экзот, а как непосредственный вызов, прямой упрек. Крестоносцы, громившие православный Константинополь, утверждали: “Эти схизматики - такие еретики, что самого Бога тошнит!” Постулаты и аксиомы заявлены одни и те же, вопросы заданы одни и те же, но ответы расходятся. И среди них самый, собственно говоря, главный: как и для чего жить?
Простой пример. Я не буду сейчас вдаваться в Гауссовы пасхалии, в методики подсчетов… Кто из празднующих Пасху по юлианскому или по григорианскому календарям эти сложности помнит! Календарь, разбивший единую Пасху христиан на две, введен папой Григорием - он для жизни удобнее, правильнее, точнее. Тупые, косные православные попы упрямо держатся за свою Пасху. Ну, идиоты же! Дикари! Правда? Правда. Ведь правда. Ну почему не сделать удобнее? Лучше людям? И к тому же объединиться… Да, все так, но если для тебя воскресение Христа и иные явленные чудеса не звук пустой и не опиум для народа, не хитрые трюки прощелыг в рясах, а ВЕРА… Тогда то, что благодатный огонь в храме Гроба Господня нисходит именно по юлианскому календарю, под Пасху именно православную, переворачивает все с головы на ноги.
Удобство оказывается изменой. Улучшение быта - предательством. Европа празднует воскресение Христово не в годовщину этого события, а тогда, когда ей удобней! И получается, что католическая цивилизация есть цивилизация изменников, ради чечевичной похлебки продавшей не то что первородство, а само Слово.
Под влиянием традиций полисной демократии — так отголосок западной античности внедрился в новую веру, — римская ветвь христианства приняла догмат о том, что Дух Святой исходит не только от Отца, но и от Сына. То есть признала, что кто-то, помимо навсегда одного-единственного Бога-Отца, может обладать равной с ним дееспособностью и правоспособностью! А коготок увяз — всей птичке пропасть. Открылся прямой путь и к непогрешимости папы, и к тому, что буллы можно по значимости ставить в ряд с текстами Евангелий… Короче, в любой момент поправлять, приспосабливать к обстановке Писание и заповеданные им представления о Добре и Зле.
Я долго не мог понять: откуда у русских, даже давно забывших и Бога, и веру, такая упоенная, самозабвенная верность тому, что, казалось бы, отжило и только зря вяжет по рукам и ногам? И такое веселое презрение к выгоде? Удобно? Значит, неверно! Значит, подло! Это - отсюда. Ведь нерелигиозные люди пропитаны религиозными установками своей культуры. Светская культура есть передаточное звено между традицией и обывателем, ибо весь ее основной массив, основные критерии одобрения и осуждения, поведенческие модели формировались еще в религиозную эпоху…
Отношение Запада к России - это отношение взяточника к не берущему мзды коллеге. Надо во что бы то ни стало либо заставить того тоже начать хватать, либо всеми правдами и неправдами добиться его увольнения.
– И кто же взяткодатель? - не выдержал Корховой.
Шигабутдинов коротко покосился на него.
– Одно из краеугольных позитивных понятий европейской культуры - фаустовский человек. А кто предлагал Фаусту то да се? Помните? Или назвать по имени?
– Помню… - усмехнулся Корховой.
– Ну, а что ж вы тогда… Да. Взяточник. А всякий взяточник больший достаток и уж подавно большее могущество полагает доказательством правоты. Именно поэтому всякий успех России так раздражает и даже пугает там. Он противоречит картине мира, выстраданной Европой за пятнадцать веков. Православная страна, Византия, Россия должна быть несчастной, грязной, коварной, побежденной и злобно-завистливой - это доказывает, что православное, то есть русское, ибо Византии нет, а мелочь - не в счет… русское отношение к миру неверно, а европейское - верно. Ощущать себя жертвой, а Россию - постоянным агрессором в этой схеме очень важно. Ведь агрессор заведомо неправ.
Вы никогда не задумывались, отчего, скажем, хотя при Петре Первом военное могущество России выросло многократно, Европа к этому царю и его эпохе относится с большим пиететом, охотно называет Петра Великим, признает замечательным реформатором… А вот Ивана Четвертого, сгубившего куда меньше народа, обзывает кровавым тираном. А потому что Петр в меру разумения ломал традиционную государственность России, а Иван в меру разумения - всего лишь укреплял. После Ивана спальники остались спальниками, а после Петра все сплошь стали какими-нибудь фельдцейхмейстерами… Ленин для европейцев и вообще левых по всему миру - до сих пор замечательная фигура, хоть и с придурью, и они держат на стенках его портреты, и читают, и цитируют. А вот Сталин - кровавый монстр, олицетворение мерзкого и страшного СССР. Почему? Потому что ленинский террор был направлен против российской государственности и русской традиции, а Сталин в меру разумения попытался приспособить не им начатый террор для восстановления российского могущества, и СССР при нем попытался стать наследником Российского государства.
...
– Впервые, - продолжал Шигабутдинов, - Россию стали числить агрессором еще со времени Ивана Третьего. Задолго до Грозного, который уж хотя бы из-за ливонской войны мог и впрямь показаться редкостным злыднем. Нет, куда там. Ивана Третьего Запад всей мощью дипломатии провоцировал двинуть войско на турок, обещал признать Ивановы права на константинопольскую корону, все обещал, лишь бы русский Ванька отвлек турецкую экспансию с европейского направления на север, на себя. А Ванька предоставил Европу ее судьбе, наладил прекрасные отношения с крымским ханом, с турками у него не было ни задоринки, и начал именоваться “государь всея Руси”. И таким образом как бы заявил претензию на все киевские земли, в том числе - уже принадлежавшие Польше и Литве. Не захотел чужого, но намекнул, что не отказался бы от бывшего нашего. И все - агрессор. С той поры и повелось. Очаровательно выглядит соответствующая статья Британики. Самая полная и объективная в мире энциклопедия. Да? Ну как же! Там об Иване, в частности, сказано: “Ревон партс оф Юкрэйн”. То есть уже как бы была когда-то, веке в одиннадцатом, что ли, самостийная и незалежная Украина, которую кто-то, правда, потом завоевал, а потом Иван Третий ее частично себе отвоевал…

– Итак, продолжим. Так вот, культура-взяточник. Протестантизм сделал еще один, завершающий шаг. Теперь уже прямо было сказано, что успех и удобство есть свидетельство того, что ты угоден Богу. А тут еще Кальвинова идея предопределения: есть те, кто изначально предназначен к спасению, а есть те, кто, хоть лопни, будет гореть в аду. И вот я смотрел-смотрел… И вижу: есть религии, довольно-таки нейтральные к тому, что кто-то побеждает, а кто-то проигрывает. Мол, все равно все призрачно и преходяще. Есть религии, прямо провозглашающие добродетелью принцип “Падающего подтолкни”. Там успешный всегда прав, он - назначенный к посмертному спасению Божий любимец и продемонстрировал это именно земным успехом. К какой-то иной справедливости взывать бесполезно, потому что высшая, Божья справедливость в том и заключена: ради успеха, ради удобства можно все. В сущности, цивилизация англосаксов на этом выросла. Лузер! Сам дурак! Жалкий урод, и ничего, кроме насмешек, не стоишь - во всяком случае, пока, остервенев, не поднимешься и не пустишь юшку бывшему победителю. Тогда - да, тогда мы тебя опять уважаем…
...
Шигабутдинов взял чашку и сделал большой глоток. Похоже, он и кипящее олово сумел бы прихлебывать без видимого напряжения, не теряя мысли. Поставил чашку и продолжил:
– И есть одна мировая религия, а значит, одна-единственная культура, которая, невзирая ни на что, всегда по определению на стороне проигравшего. Побежденного. Всегда. Которая обязательно старается унять, утихомирить победоносца и утешить, подбодрить, поддержать лузера…
А что это значит? Это очень много значит. Быть всегда на стороне проигравшего - значит оказывать на мир непрестанное давление с тем, чтобы никогда не случилось полного и последнего победителя. Чтобы не дать миру попасть в тупик чьей-то окончательной духовной победы.
Потому что культура-победитель все подомнет под себя, все переварит по собственному подобию - и, разумеется, тут же начнет умирать. Ей не с кем конкурировать, обмениваться… Ей поговорить не с кем! Не от кого взять то, чего ей не хватает. Не посмотреть на себя со стороны. Если голова закружилась и море по колено, никто не скажет: охолони, подумай, не слишком ли много на себя берешь… Быть всегда на стороне побежденного - это предотвращать тупик утраты альтернатив, не давать победителю попасть в одиночество.
...
То же и с культурами. Одиночество никому не приносит добра. Полная победа одной цивилизации - это конец и крах человечества.
Вы, конечно, уже догадались, какую религию я имею в виду. Да. Русское православие. Западники издеваются: рабья страсть к уравниловке! На Руси несчастненьких любят! А это же частные, поверхностные проявления работы мощнейшего механизма уникальной цивилизации - цивилизации-балансира!
Кстати, диссидентство могло возникнуть только внутри культуры, порожденной православием. Не только им, конечно. Религия накладывается и на исторический опыт народа, и на его национальный характер… Скажем, польский католицизм и испанский католицизм отнюдь не близнецы-братья. Так вот эти кажущиеся русофобы - наши до мозга костей, плоть от плоти именно православия, и именно русского. Все, кого мы хоть когда-то победили или просто ущемили, во всем правы, а мы перед всеми ними - во всем виноваты. Или: евреи во всем правы, а мы перед ними во всем виноваты. Это же совершенно православный вывод, только не сцентрованный верой в Бога. И требования доходят, как всякая этика, у который ампутирован Бог, до абсурда. До бесплодного стремления просто все переиграть наоборот.
Мир съежился. Горстка цивилизаций в одной планетарной лодке трется локтями! То есть либо конфликт, либо сотрудничество. Если сотрудничество, значит, размежевание ролей. Что такое сотрудничество? Это когда каждый делает то, что у него получается лучше остальных, но при этом нужно всем остальным. Например, евроатлантическая цивилизация - мировой производитель материальных благ. Почетнейшая роль. Но сам же Запад изобрел конвейер. Конвейер исключил из производства творчество и личную ответственность - все, что дал протестантизм. С этого момента конфуцианцы оказались лучшими, чем протестанты, производителями. И у нас на глазах перехватывают эту функцию… Быть мировым утешителем и мировым усмирителем гордынь - это призвание русской православной культуры, ее врожденный талант. Однако ж надо успеть это понять, призвание не реализуется автоматически. Если мальчишка с талантом великого скрипача не зубрит гаммы, а моет чужие тачки либо щиплет по карманам, скрипачом ему не быть. Само по себе это уже обидно. Но еще обиднее вот что: занимаясь не тем, к чему талант, он всегда останется на вторых ролях, на побегушках у талантливых мойщиков и щипачей!

(Вячеслав Рыбаков ЗВЕЗДА ПОЛЫНЬ)
Отредактировано: Lange - 26 мар 2013 13:31:44
Пытаться оспаривать любую чушь, в которую верит, базируясь на отсутствии логики и информации, каждый кретин на улице, – верный путь к сумасшествию. ("Гражданская кампания" Л.М.Буджолд)
  • +0.04 / 2
  • АУ
Ярославна
 
russia
Ростов Великий
51 год
Слушатель
Карма: +12.82
Регистрация: 28.11.2012
Сообщений: 322
Читатели: 0
Цитата: barracuda1 от 26.03.2013 06:50:55
Когда атеисты пытаются православным доказать, что они не правы, православные в ответ говорят - "изучите предмет прежде спорить".
Вы уже сказали что не разбираетесь в язычестве, может уже хватит про розетки?



В нюансах обрядов действительно не разбираюсь, и не стремлюсь к этому.
Знакома с общими принципами, которые одинаковы для неоязычников, что в России, что в Англии и т.д.; принципы эти интернациональны. На общие принципы и операюсь, в детали не лезу.

А между поклонением твари и Творцу разница огромная, собственно в этом и заключается основная разница между христианством и язычеством любого рода.
  • +0.04 / 4
  • АУ
barracuda1
 
russia
Южный Урал
Слушатель
Карма: +753.43
Регистрация: 16.01.2009
Сообщений: 3,775
Читатели: 0
Цитата: Ярославна от 26.03.2013 13:33:46
В нюансах обрядов действительно не разбираюсь, и не стремлюсь к этому.
Знакома с общими принципами, которые одинаковы для неоязычников, что в России, что в Англии и т.д.; принципы эти интернациональны. На общие принципы и операюсь, в детали не лезу.

А между поклонением твари и Творцу разница огромная, собственно в этом и заключается основная разница между христианством и язычеством любого рода.


Тогда чем Вы назовете молитву св.Михаилу, Пресвятой Деве Марии, и т.д? Молитвой Творцу? Перед иконой?
Отредактировано: barracuda1 - 26 мар 2013 13:44:45
  • +0.04 / 2
  • АУ
Lange
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Слушатель
Карма: +51.66
Регистрация: 06.09.2012
Сообщений: 6,587
Читатели: 3
Тред №547696
Дискуссия   61 0
Допускаются ли во время молитвы метафоры, гиперболы, поэтический язык?

Нужно всегда различать точное Богословие и сферу литургических текстов. Ошибочно объём Литургики на 100% совмещать с Богословием. В Литургике всегда есть элемент поэтической гиперболы, усиления, преувеличения. Например, мы обращаемся к Божией Матери: Пресвятая Богородице, спаси нас! - Богословски это неверно, неточно, некорректно; литургически - вполне уместно. То же и с молитвой Кресту. Этот момент нужно всегда учитывать, тогда не будет никаких смущений
игумен Пётр (Мещеринов)

Зачем молиться святым?

Ради их ходатайства за нас пред Богом.

«Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов, к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства» Евр.12:22-23

Для чего нужны иконы?

Иконы - это средство для восхождения ума к небесному и очищения от суетных образов.

http://azbyka.ru/molitvoslov/
Пытаться оспаривать любую чушь, в которую верит, базируясь на отсутствии логики и информации, каждый кретин на улице, – верный путь к сумасшествию. ("Гражданская кампания" Л.М.Буджолд)
  • +0.04 / 4
  • АУ
barracuda1
 
russia
Южный Урал
Слушатель
Карма: +753.43
Регистрация: 16.01.2009
Сообщений: 3,775
Читатели: 0
Тред №547697
Дискуссия   63 0
Lange
Именно!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Ярославна
 
russia
Ростов Великий
51 год
Слушатель
Карма: +12.82
Регистрация: 28.11.2012
Сообщений: 322
Читатели: 0
Цитата: barracuda1 от 26.03.2013 13:39:16
Тогда чем Вы назовете молитву св.Михаилу, Пресвятой Деве Марии, и т.д? Молитвой Творцу? Перед иконой?


В православии разделено почитание и поклонение,  в святых мы почитаем образ Христа в них просиявшего и просим их молитв ко Христу за нас, а поклоняемся только Единому Богу ( в этом можно убедиться, взяв любой православный молитвенник).
Иконы "на первообразное восходят", т.е. это - окна в иную реальность.
  • +0.04 / 4
  • АУ
Krechet
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +70.15
Регистрация: 15.02.2011
Сообщений: 2,018
Читатели: 11
Цитата: tanyabel от 22.03.2013 21:20:40
Меня в большей степени раздражает не строительство новых,часто сделанных по бездарным проектам,храмов, а то,что РПЦ захватывает самые лакомые кусочки в исторических местах, музеи.
Где, по-вашему проходит грань между историко-культурной ценностью ,которая пренадлежит государству и  владениями юр.лиц.- религиозных организаций? Кто должен быть владельцем Рязанского Кремля или "Троицы" Рублева?
Я понимаю, что для государства крупные религиозные объединения -это прежде всего органы идеологического контроля, востребованные сегодня властью.Я не против церковной архитектуры, как  таковой - она  помогает формировать облик населенного пункта в силу ряда исторических причин.Но я  хочу, чтобы государство не перешло черту,забыв о "светском" устройстве нашего общества.
PS:
Вас очень удивит, если вам скажу, что у меня есть знакомые, через которых я передаю вещи,книги  и игрушки в РПЦ и в баптистский приход?
Если бы  у меня  была возможность передавать что-либо в другие фонды - почему нет?Возможно, специально для себя такой цели не ставила.


Татьяна.
РПЦ как мафиозный клан ничего не захватывает. Более того. Это государство по балансу "должно" церквям. Другое дело, что церкви (не только РПЦ) и государство исторически решали общюю задачу. И инменно поэтому мы имеем счастье жить в той стране, которая есть (правда временно в усеченном в 17 и 91 годах виде).
"Историко культурная ценность" не может принадлежать ни государству, ни церкви. Она, эта "ценность" не квадратные метры или имущество, а наше наследие принадлежащее всем нам. А кто конкретно сейчас выступает в роли "собственника" не столь важно, т.к. это является в большей частью имущественным обременением, нежели средством приносящим доход. В самом деле. В Переяславле-Залесском, скажем не были? Там, ЕМНИП 6 или 7 монастырей на территории менее 10 км2. Каждый из них уникальный "историко-культурный" объект, со своей уникальностью. Так на пару лет назад половина монастырей была за церковью и восстанавливались, ремонтировались, в них шла жизнь, а в другой половине были государственные музеи, и порядок или восстановление шло согласно бюджету, т.е. то пусто, то густо вне зависимости от текущих насущных потребностей. Разницу ощущаете?
Для нашего государства церкви не являются средством контроля чего-нибудь уже минимум 22 года. И КГБ/ФСБ совсем не причем. Разве что именно в частном порядке - чисто помолиться, пожертвовать, посоветоваться. Более того, если просто посушать Патриарха, например, то он ведет проповедь, а точнее обращается с посылом не только к верующим, но и к неверующим, а посыл простой - люби, не ожесточайся, помогай ближнему, но не в коем случае не призывает с 7 до 9 утра и с 19 до 21 каждый день стоять молебны и бить поклоны. Я вот с равным уважением и муфтия нашего могу послушать, не считая, что он как то вмешивается в светские дела.

P.S. А зачем Вам посредник для того что бы что-то передать? Можно ж самой принести. А влияние баптистов-сектантов в Вас чувствуется, поэтому не удивлюсь. От этого правда Вы не перестаете быть добрым человеком.
P.Р.S. Советую глубже ознакомиться с гонениями большевиков в постреволюционный период на религию вообще. Многое из тех тезисов, что Вы говорите прямо пересекается с их тезисами, Вы идете уже по энному кругу, и круг этот, к несчастью нашей стране хорошего принес мало. Государство и Церковь сейчас противостоят корпоративизму и банкирщине, и поверьте, первое сосем не страшно в виде всего некоторых личностных ограничений, в отличие от полного безразличия банков и корпораций к
личности - не - потребителю.
P.Р.Р.S. Вчера в районе 21-22 часов по Культуре была крайне любопытная передачка про разум-душу-жизнь-смерть, вполне научным языком. Если найдете возможность посмотреть - извлечете пользу.
Я предчувствую, что россияне когда-нибудь, а может быть, при жизни нашей пристыдят самые просвещенные народы успехами своими в науках, неутомимостью в трудах и величеством твердой и громкой славы.
Петр I
  • +0.08 / 4
  • АУ
barracuda1
 
russia
Южный Урал
Слушатель
Карма: +753.43
Регистрация: 16.01.2009
Сообщений: 3,775
Читатели: 0
Цитата: Ярославна от 26.03.2013 15:04:05
В православии разделено почитание и поклонение,  в святых мы почитаем образ Христа в них просиявшего и просим их молитв ко Христу за нас, а поклоняемся только Единому Богу ( в этом можно убедиться, взяв любой православный молитвенник).
Иконы "на первообразное восходят", т.е. это - окна в иную реальность.



И в этом Вы ничем не отличаетесь от язычества, ошибочно пологая, что они поклоняются ветрам/идолам и т.п
  • +0.02 / 1
  • АУ
Lange
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Слушатель
Карма: +51.66
Регистрация: 06.09.2012
Сообщений: 6,587
Читатели: 3
Тред №547744
Дискуссия   73 2
Язычество и христианство

Александр Храмов

Предисловие
Терпимость
Вера предков, народная религия
Близость к природе
Свобода и личность
Язычество и коммунизм
Пытаться оспаривать любую чушь, в которую верит, базируясь на отсутствии логики и информации, каждый кретин на улице, – верный путь к сумасшествию. ("Гражданская кампания" Л.М.Буджолд)
  • +0.09 / 4
  • АУ
Ярославна
 
russia
Ростов Великий
51 год
Слушатель
Карма: +12.82
Регистрация: 28.11.2012
Сообщений: 322
Читатели: 0
Цитата: barracuda1 от 26.03.2013 15:08:17
И в этом Вы ничем не отличаетесь от язычества, ошибочно пологая, что они поклоняются ветрам/идолам и т.п


Заведующий кафедрой религиоведения Российской академии государственной службы при Президенте России, доктор философских наук Николай Антонович Трофимчук:
"В Московской славянской языческой общине прославляются десять богов (всего их 86). Здесь отмечают четыре обязательных праздничных обряда - Масленичный (он же новогодний), Купальский. Яров день, Мокошь. Исповедуется культ бога-воина, много внимания уделяется изучению славянской борьбы. Почитаются домовые, лешие, русалки, практикуются волхования (гадания) по разбрасыванию стрел, по бобам, по огню и по воде. Неоязычники не придерживаются ограничений в питании. Запрещается быть только членом какой-либо партии. Во главе общины стоит жрец. Возникновение неоязычества, преклонение перед духами стихий воспринимается как возможность противостоять силе власти, суровой действительности". http://www.sektainfo.ru/znat/znat5.htm


Отличие христианства от язычества.А. И. Осипов. Лекции по апологетике http://www.bibliotek…txt05.html
- первое главнейшее отличие христианства от язычества – в различном понимании смысла человеч. жизни. Для язычества весь смысл здесь, в этой земной жизни.  Христианство же видит смысл жизни видит в вечной жизни – непрекращающейся, в жизни с Тем, Кто сам вечен и бесконечен – в жизни с Богом.
- Натурализм – следование природе (той, в крой сейчас находимся). что говорит христианство? – пей, но не упивайся, ешь, но не нажирайся, женись и выходи замуж – но не развратничай. Христианство указывает норму правильного, здорового, самого благого пути в человеч. жизни.
- Мифотворчество языческих религий – это следующий момент. Их боги – это не историч. личности, а мифы. Вы не найдете никаких координат, когда этот бог родился.
- Нравственное учение христианства и язычества – это особый аспект. Христианство говорит о духовной стороне жизни человека, ставит это как первичное начало человеч. жизни. Даже не нравственное, а духовное – это разные вещи, хотя и взаимосвязанные и похожие. Духовность как способность к покаянию, изменению себя. Без этого вИдения и осознания никакой правильной духовности у человека нет. Увы, язычество этого не понимает. Там самое большое, что под духовностью подразумевается – это высокая нравственность.
  • +0.04 / 4
  • АУ
Ярославна
 
russia
Ростов Великий
51 год
Слушатель
Карма: +12.82
Регистрация: 28.11.2012
Сообщений: 322
Читатели: 0
Цитата: Lange от 26.03.2013 15:28:25
Язычество и христианство

Язычество и коммунизм.


Довольно познавательный отрывок из воспоминаний Л.Сабанеева о Михаиле Тухачевском:
Автор воспоминаний свидетельствует, что еще в юные годы будущий полководец подпал под влияние московского музыканта Николая Жиляева, имевшего славу "большого чудака". Именно в беседах с Жиляевым Тухачевский стал отстаивать идею уничтожения христианства и восстановления древнего язычества. Уже после октябрьской революции Тухачевский и Жиляев направили в Совнарком записку с предложением объявить язычество государственной религией РСФСР. К немалому удивлению обоих неоязычников, их записка не была сразу же отправлена в корзину и серьезно обсуждалась народными комиссарами.
В другой раз Тухачевский продемонстрировал Сабанееву сочиненную им совместно с Жиляевым пародию на литургию, в которой вместо Бога-Отца и Христа поклонение воздавалось Марксу и Ленину. "Эту одновременно и богохульную, и марксоиздевательскую галиматью они сочинили, трудясь целый месяц, - пишет Сабанеев. - И дважды "отслужили" ее у себя дома перед "иконами" Маркса и Ленина... Это уже пахло каким-то "демонизмом", а не простым издевательством".
http://www.sektainfo.ru/znat/znat5.htm
  • +0.06 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2