Православная культура или кухонный атеизм?

753,035 4,457
 

Фильтр
Petrovi4
 
57 лет
Слушатель
Карма: +120.35
Регистрация: 26.07.2012
Сообщений: 4,548
Читатели: 0
Цитата: tanyabel от 22.03.2013 21:20:40
РПЦ захватывает ... музеи.
 

Я конечно дико извиняюсь , но не подскажете , какие музеи  захватила РПЦ в последнее время ?
  • +0.09 / 4
  • АУ
weter
 
russia
Новосибирск
65 лет
Слушатель
Карма: +26.81
Регистрация: 22.12.2009
Сообщений: 547
Читатели: 0
Цитата: tanyabel от 22.03.2013 21:20:40
...
Где, по-вашему проходит грань между историко-культурной ценностью ,которая пренадлежит государству и  владениями юр.лиц.- религиозных организаций? Кто должен быть владельцем Рязанского Кремля или "Троицы" Рублева?
...



Если не возражаете, то приведу фрагмент интервью для ответа на эти вопросы, полностью можно прочитать по ссылке.

...
— Отец Михаил, что в комплексе храма Христа Спасителя принадлежит Русской Православной Церкви?

— Ничего.

— А иконы, святые мощи?

— Святыни, утварь, разумеется, церковные. А из недвижимости, помещений, имущества — ничего.

— А стол, за которым вы сидите, чья собственность?

— Вся обстановка была закуплена инвесторами на стадии строительства храма. Когда комплекс сдавали, обставили кабинет ключаря и покои Святейшего Патриарха. Нам это передано в пользование Фондом храма.

— Кто же собственник храма Христа Спасителя?

— Город Москва. А фактически всем распоряжается Фонд храма, весь комплекс находится у него в доверительном управлении.

— Фонд подотчётен Патриарху?

— Нет.

— А кому подотчётен?

— В Церкви — никому. Его проверяют аудиторы, прежде всего их интересует, как фонд расходует бюджетные средства. Ведь известно, что из столичного бюджета Фонду храма Христа Спасителя ежегодно выделяются немалые деньги на содержание храмового комплекса. Что касается коммерческой деятельности фонда, то тут у меня никакой информации нет. Ещё раз хочу подчеркнуть: к Церкви фонд не имеет отношения.


http://www.pravmir.r…pasitelya/
  • +0.11 / 5
  • АУ
Ярославна
 
russia
Ростов Великий
51 год
Слушатель
Карма: +12.82
Регистрация: 28.11.2012
Сообщений: 322
Читатели: 0
Цитата: tanyabel от 22.03.2013 21:20:40
Меня в большей степени раздражает не строительство новых,часто сделанных по бездарным проектам,храмов, а то,что РПЦ захватывает самые лакомые кусочки в исторических местах, музеи.
Где, по-вашему проходит грань между историко-культурной ценностью ,которая пренадлежит государству и  владениями юр.лиц.- религиозных организаций? Кто должен быть владельцем Рязанского Кремля или "Троицы" Рублева?


Иконы, в том числе и "Троица", были написаны для верующих, и, если с уважением отнестись к автору, то иконе место в храме. Церкви опять же строились на пожертвования верующих, потом часть их уничтожили, часть использовали для хоз.нужд, часть объявили "историческим наследием".
Православные памятники культуры, в отличие, к примеру, от дворянских усадеб, сохранили своего первоначального владельца — Русскую Православную Церковь. Они функционируют или должны функционировать по своему прямому назначению — как храмы и монастыри Русской Православной Церкви. Это же касается и тех предметов богослужебного пользования, которые  «пополнили» советские музейные коллекции.
Что касается Рязанского кремля, то как мне кажется, храмы должны быть отданы верующим, а административные здания, если таковые там имеются, оставить прежним владельцам. С Московским Кремлём вроде проблем нет.

Из Вики по Рязанскому кремлю:
"С 1964 года в Успенском соборе начал работу городской планетарий и передвижные музейные выставки. Множество зданий передаётся административным учреждением — в Христорождественском соборе и церкви Богоявления появляется государственный областной архив, Духовскую церковь занимает музейная библиотека, Ильинский храм перестраивается под научный лекторий."

В моём понимании храм - это место молитвы, а не планетария, архива, лектория и т.д.
Отредактировано: Ярославна - 22 мар 2013 23:06:19
  • +0.11 / 5
  • АУ
prescriber
 
russia
Слушатель
Карма: -5.45
Регистрация: 20.01.2013
Сообщений: 745
Читатели: 0
Цитата: weter от 22.03.2013 22:35:27
Если не возражаете, то приведу фрагмент интервью для ответа на эти вопросы, полностью можно прочитать по ссылке.

...
[i]— Отец Михаил, что в комплексе храма Христа Спасителя принадлежит Русской Православной Церкви?

— Ничего.

— А иконы, святые мощи?

— Святыни, утварь, разумеется, церковные. А из недвижимости, помещений, имущества — ничего.



Простите, но если РПЦ в ХХСС ничего не принадлежит, то за что сидят придурошные девицы, танцевавшие в ХХСС?
Вы уже определитесь как-то. А то на фрисейство смахивает.
  • -0.22 / 10
  • АУ
prescriber
 
russia
Слушатель
Карма: -5.45
Регистрация: 20.01.2013
Сообщений: 745
Читатели: 0
Цитата: Ярославна от 22.03.2013 23:00:08
Иконы, в том числе и "Троица", были написаны для верующих, и, если с уважением отнестись к автору, то иконе место в храме. Церкви опять же строились на пожертвования верующих, потом часть их уничтожили, часть использовали для хоз.нужд, часть объявили "историческим наследием".
Православные памятники культуры, в отличие, к примеру, от дворянских усадеб, сохранили своего первоначального владельца — Русскую Православную Церковь. Они функционируют или должны функционировать по своему прямому назначению — как храмы и монастыри Русской Православной Церкви. Это же касается и тех предметов богослужебного пользования, которые  «пополнили» советские музейные коллекции.
Что касается Рязанского кремля, то как мне кажется, храмы должны быть отданы верующим, а административные здания, если таковые там имеются, оставить прежним владельцам. С Московским Кремлём вроде проблем нет.

Из Вики по Рязанскому кремлю:
"С 1964 года в Успенском соборе начал работу городской планетарий и передвижные музейные выставки. Множество зданий передаётся административным учреждением — в Христорождественском соборе и церкви Богоявления появляется государственный областной архив, Духовскую церковь занимает музейная библиотека, Ильинский храм перестраивается под научный лекторий."

В моём понимании храм - это место молитвы, а не планетария, архива, лектория и т.д.


Молиться можно и перед копиями икон. А сохранить подлинники  - это важнейшая задач. Как РПЦ относится к сохранению культурного наследия прекрасно показал пример древней Боголюбской иконы, которая разрушается грибком, из-за того, что монахини продали устройство для поддержания микроклимата. И других примеров масса.
И может вы не в курсе, но до 17 года Церковь финансировалась государством.
Отредактировано: prescriber - 22 мар 2013 23:48:59
  • -0.08 / 8
  • АУ
prescriber
 
russia
Слушатель
Карма: -5.45
Регистрация: 20.01.2013
Сообщений: 745
Читатели: 0
Тред №546342
Дискуссия   87 2


На общем виде Рязанского кремля цветом отмечены те постройки, которые раньше принадлежали музею-заповеднику, а к настоящему моменту переданы РПЦ
Пятый год борьбы за Кремль
http://scepsis.net/library/id_2798.html

С Московским Кремлём вроде проблем нет. Да, почему МП не заявит свои требования вернуть соборы себе?
  • -0.15 / 9
  • АУ
Petrovi4
 
57 лет
Слушатель
Карма: +120.35
Регистрация: 26.07.2012
Сообщений: 4,548
Читатели: 0
Цитата: prescriber от 22.03.2013 23:41:01


На общем виде Рязанского кремля цветом отмечены те постройки, которые раньше принадлежали музею-заповеднику, а к настоящему моменту переданы РПЦ
Пятый год борьбы за Кремль


   Я опять дико извиняюсь и даже икаю от стеснения спросить . Но , собрав волю в кулак , все же спрошу . А до того как стать наизамечательнейшим музеем , постройки ,"отмеченные цветом", кому принадлежали ?
  • +0.13 / 6
  • АУ
weter
 
russia
Новосибирск
65 лет
Слушатель
Карма: +26.81
Регистрация: 22.12.2009
Сообщений: 547
Читатели: 0
Цитата: prescriber от 22.03.2013 23:31:28
Простите, но если РПЦ в ХХСС ничего не принадлежит, то за что сидят придурошные девицы, танцевавшие в ХХСС?
Вы уже определитесь как-то. А то на фрисейство смахивает.



С чем мне определяться?
Времени с оглашения приговора прошло много, могли бы ознакомиться. Читайте приговор и вопросов не будет.
  • +0.09 / 4
  • АУ
weter
 
russia
Новосибирск
65 лет
Слушатель
Карма: +26.81
Регистрация: 22.12.2009
Сообщений: 547
Читатели: 0
Цитата: prescriber от 22.03.2013 23:41:01
...
С Московским Кремлём вроде проблем нет. Да, почему МП не заявит свои требования вернуть соборы себе?



Рекомендации РПЦ и Патриаху в частности обычно пишут или из Лондона, или местные "сподвижники" вроде Белковского озвучивают.
Давайте будем воздерживаться от таких советов. Надеюсь, в РПЦ самостоятельно смогут решить, чем они будут заниматься.
Пока это рекомендация.

С уважением, weter.
  • +0.09 / 4
  • АУ
Ярославна
 
russia
Ростов Великий
51 год
Слушатель
Карма: +12.82
Регистрация: 28.11.2012
Сообщений: 322
Читатели: 0
Цитата: prescriber от 22.03.2013 23:37:23
Молиться можно и перед копиями икон. А сохранить подлинники  - это важнейшая задач. Как РПЦ относится к сохранению культурного наследия прекрасно показал пример древней Боголюбской иконы, которая разрушается грибком....


Боголюбская икона Божией Матери: правда и «плесень»
http://www.expertmus…_1736.html
Сайт научного коллектива Музея имени Андрея Рублева

Новая провокация вокруг святыни

23 декабря 2009 г. в «НГ-РЕЛИГИИ» был опубликован фельетон некоего Михаила Ситникова под названием «Грибы "по-монастырски"». Однако автор потчует читателя вовсе не «рецептами батюшки Гермогена», а откровенной «чернухой», стращая слоганом, что де «хранение иконы XII века рядом с крестильней привело памятник искусства к гибели». Совершенно не вникнув в суть вопроса, он громоздит ошибку за ошибкой, путая даты первой реставрации  и называя уникальную работу по спасению образа специалистами И.Э. Грабаря «неудачной» (?!). Вопреки выводам в реставрационных отчетах, что «аварийное состояние левкаса и красочного слоя иконы приобрело необратимый характер», автор фельетона пытается утверждать, что «до передачи Церкви икона находилась под присмотром реставраторов…. после многолетней реставрации удалось привести в состояние стабильности для хранения… состояние доски было вполне стабильным» (?!). При этом, естественно, у автора, не являющегося специалистом, нет никаких ссылок ни на документы, ни на акты приема-передачи, ни на мнения сотрудников ГВСМЗ, отвечающих за сохранность своей «единицы хранения Инв. В-2972». Для чего же нужен столь откровенный подлог? Весь пафос этого фельетона направлен на то, чтобы внушить читателю одну простую мысль, что якобы «Церковь сгубила шедевр» несмотря на хранение иконы в климатическом «киоте» и ежегодные профосмотры музейщиков. Сразу ясно, откуда «ветер дует»! После успешного перенесения Торопецкой иконы в подмосковный храм, где она благополучно пребывает в специальном киоте-«валиокассете» (http://expertmus.liv…45730.html) при постоянном мониторинге температурно-влажностного режима в самом храме (http://expertmus.liv…45491.html), была публично разоблачена ЛОЖЬ всяких нерсесянов, что Торопецкая икона «настолько плоха, что ее с места тронуть нельзя, иначе памятник погибнет». А ведь какая истерия была раздута, столько СМИ подключено, сколько средств налогоплательщиков вложено в ретрансляцию «нерсесяновщины»... Ставки-то надо отрабатывать, вот и извлекли на свет божий «историю» с Боголюбской иконой, о возврате которой в ГВСМЗ из Княгинина монастыря ВЕСНОЙ 2009 г. никто не сообщал … до возвращения Торопецкой иконы.
Поскольку в фельетоне «НГ-РЕЛИГИИ» нет ни слова хранителей ГВСМЗ, то очевидно, что источником «своевременной утечки» стала завотделом реставрации памятников древнерусской темперной живописи ВХНРЦ им. И.Э.Грабаря Галина Цируль. По ее словам, «плесень обнаружили весной … при последнем исследовании мы обнаружили, что живых плесневых грибов на самой иконе, к счастью, не осталось». Но странно слышать ее признание, что «как реставраторы, мы зашли в тупик», ведь именно в ВХНРЦ почти 20 лет реставрировали Боголюбскую икону. В свое время в сообществе rublev_museum (Реставрационный паспорт «Троицы» прп. Андрея Рублева) и в сообщении «Вся правда о «Троице» Андрея Рублева» (http://expertmus.liv…28331.html) был поднят вопрос о наличии в Третьяковке реставрационного паспорта чудотворной иконы «Живоначальная Троица» письма прп. Андрея Рублева, который НИГДЕ НИ РАЗУ не был представлен широкой общественности. Вот и сейчас в обществе нагнетается антицерковная истерия, а реставрационный паспорт Боголюбской иконы, который является единственным документом, подтверждающим ее реальную сохранность, даже не упоминается!
В связи с этим стоит напомнить, что именно сотрудники ВХНРЦ первыми выступили против временной выдачи Церкви чудотворной иконы «Живоначальная Троица» письма прп. Андрея Рублева (Реставрационный паспорт иконы). Уж кому-кому, но не им стоило упоминать про «плесень на иконах», ведь вплоть до переезда ВХНРЦ в новое здание реставрация икон у них проходила в антисанитарных условиях с пораженными грибком заплесневелыми стенами мастерских, из-за чего все работы органы СЭС неоднократно предписывали прекратить! А в нашем Музее в результате директорского «ремонта» от­реставрированное здание фондохранилища ЦМиАР по своим температурно-влажностным параметрам оказалось непригодным для хранения иконного собрания Музея, о чем информировало Повторное обращение к Путину о правонарушениях в Музее им. Андрея Рублева. Самое страшное, что часть бесценных икон основного собрания ЦМиАР оказалась зараженной плесенью! И этот преступный факт также тщательно скрывался Г.В. Поповым и его свитой, в числе коей пресловутый Нерсесян (http://expertmus.liv…13568.html). То, что по древним иконам пошла плесень во вновь отреставрированном хранилище, как сообщает Открытое письмо В.В. Путину по факту РАЗРУШЕНИЯ Г.В. Поповым Музея им. Андрея Рублева, стало логичной расплатой за некомпетентность и разгон опытных музейных работников (http://expertmus.liv…13388.html).
Выходит, настоящая «плесень» не на иконах, а в душах, зараженных «грибком» лжи.
Отредактировано: Ярославна - 23 мар 2013 02:56:01
  • +0.11 / 5
  • АУ
Ярославна
 
russia
Ростов Великий
51 год
Слушатель
Карма: +12.82
Регистрация: 28.11.2012
Сообщений: 322
Читатели: 0
Тред №546556
Дискуссия   93 0
Патриарх Кирилл: Противоядие от пропаганды греха — наша совесть

В пятницу первой седмицы Великого поста, Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл совершил Литургию Преждеосвященных Даров. По окончании богослужения Предстоятель Русской Церкви обратился к верующим с проповедью. http://www.pravmir.r…ha-sovest/

Приведу выдержки:
Темное диавольское начало проявляет себя в различных пороках. Самый опасный из них — гордость, а также злоба и ложь, потому что в этих трех пороках обнаруживается вся природа и весь ужасный, губительный смысл греха. В остальных пороках есть только грани, отдельные стороны греха, а полнота является в гордыне, в злобе и во лжи, потому что носителем абсолютной гордости, абсолютной злобы и абсолютной лжи является диавол. Наверное, люди никогда бы не стали грешить, если бы видели подлинное лицо греха. Мы бы все содрогались от ужаса.
Спросите у человека непросвещенного: что такое гордость? Навряд ли он скажет, что это плохо. Он скажет, что гордость — это человеческое достоинство, это независимость, это сила, это свобода. Откуда же эти совершенно не соответствующие гордыне объяснения? Они из культуры, которая, несомненно, формировалась не без воздействия темных сил, — мы знаем, как нередко литература, кинематограф создают ложные, лживые, опасные образы добродетельной гордыни.
А на самом деле гордость порождает такие пороки, как гнев и зависть. Гордый человек, имея себя в центре бытия, всегда видит других только на периферии. Он отчужден от других, ведь на самом деле гордость — это одиночество, это разрыв отношений с другими. Кто будет любить, кто будет общаться с человеком, исполненным гнева, или же с тем, кто постоянно осуждает других? Гордость — не добродетель, не положительная характеристика некоего героя, а проявление греха, которое приводит человека к одиночеству, к отчуждению от других, к конфликтам. Сколько же этих конфликтов и сколько страданий — и в личной, и в семейной, и в общественной, и в государственной жизни, в жизни народов земли!

Ну, а если взять другой порок, который обнаруживает в полной мере природу греха, — злобу? Разве можно жить рядом со злым человеком? Разве можно злого человека романтизировать, превращать в героя? А ведь сегодня и это происходит — с экранов телевидения и кинематографа, со страниц низкопробных книг проникает в сознание людей этот образ злого, но положительного героя. Такого не было почти никогда, но мы входим в эпоху, когда добро и зло смешиваются в сознании людей и зло романтизируется. И недаром появляются поклонники зла — так называемые сатанисты. Некоторые считают этих людей сумасшедшими. Наверное, они действительно больны, хотя и не психической болезнью, потому что погружение в пучину зла не может оставить человека здоровым.

Ну, а ложь, к которой все так привыкли, которую используют все от мала до велика, от великих до самых слабых, которая считается одним из средств достижения поставленных целей? Ложь разрушает здоровую ткань человеческих отношений, ибо провоцирует встречную реакцию людей, недоверие, которое может перерастать в агрессивность. Ложь действительно разламывает, разбивает на осколки человеческую общность.

Как бы ни старались ныне те, кто несет зло, романтизировать грех, сделать его привлекательным, у нас есть внутреннее противоядие от греха, которое мы называем совестью, — нравственное чувство, которое Богом вложено в нашу природу. Именно это чувство, несмотря на поток лживой пропаганды, дает нам возможность определить, где добро, а где зло, где свет, а где тьма.

Нельзя сказать, что мы всегда побеждаем в этом выборе в пользу добра и света. Иногда в сознании происходит смешение понятий, и не нащупать путеводной нити. Но время Великого поста дает нам возможность духовно сконцентрироваться, подумать о самом главном, отличить грех от праведности. Мы слушаем великие назидания, которые пришли к нам из древности, но вечны, потому что обращены к самой природе человека, которая не меняется со столетиями и тысячелетиями. Это та же самая природа, и мы откликаемся на эти дивные слова, понимая, что в них — жизненная правда.

Грех есть болезнь, так об этом говорят все святые отцы, писавшие на тему греха. Грех — это отклонение от нормы, это ненормальность, это действительно болезнь, болезнь духовная, которая нередко перетекает и в болезнь физическую. А время Великого поста — это время освобождения от болезни, время исцеления. Это некий духовный санаторий, в который мы входим, имея надежду на выздоровление, на освежение своих чувств, на обновление своих мыслей, на укрепление нашей веры. И да поможет нам Господь спасительно провести дни Святой Четыредесятницы. Аминь.

Пресс-служба Патриарха Московского и всея Руси
  • +0.09 / 4
  • АУ
Брянский
 
russia
Томск
58 лет
Слушатель
Карма: +119.80
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,764
Читатели: 5

Полный бан до 05.12.2024 16:01
Тред №546658
Дискуссия   122 2
Вопрос к верующим (русским разумеется) - а что вы скажете по поводу вот этого Монументального произведения?
http://www.youtube.c…fp_e_qFQQY
Аркона  - Славься, Русь
Крайне любопытно что скажут православные об этом гимне.
Это НАШЕ?
Или таки нет? Или наше это высоцкер?
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Ярославна
 
russia
Ростов Великий
51 год
Слушатель
Карма: +12.82
Регистрация: 28.11.2012
Сообщений: 322
Читатели: 0
Цитата: Брянский от 23.03.2013 21:56:59
Вопрос к верующим (русским разумеется) - а что вы скажете по поводу вот этого Монументального произведения?
http://www.youtube.c…fp_e_qFQQY
Аркона  - Славься, Русь
Крайне любопытно что скажут православные об этом гимне.
Это НАШЕ?
Или таки нет? Или наше это высоцкер?


Дурные шутки "славянских богов"
Современное неоязычество, и в частности родноверие, на первый взгляд, кажется просто одним из самых нелепых и смешных заблуждений. Разговоры о Перуне, «русских богах», «Велесовой книге» и «дохристианском православии» с серьезным лицом вызывают желание ущипнуть себя… или того, кто это говорит. Казалось бы, что поделаешь, если чтение хороших книг уходит в прошлое, а телевизор убеждает нас в том, что невозможное возможно? При таком положении дел, рассудок потерять легко.

Но не все так безобидно. Запад не стал бы выделять деньги на проект «неоязычество в России» только для того, чтобы нас посмешить. Если это делает стратегический враг, значит, этот проект разрушителен для России и русских.

Что же стоит за современным язычеством, родноверием? Раз есть родноверы и прочие люди, которые принимают эти явления всерьез, давайте всерьез их и рассмотрим.


Read more: http://www.realisti.…z2OOBS1vc7 (подборка статей на интересующую Вас тему "наши" они или "не наши").
Можно также вспомнить и о том, что идеология фашизма во многом была основана на неоязычестве.
  • +0.07 / 5
  • АУ
Брянский
 
russia
Томск
58 лет
Слушатель
Карма: +119.80
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,764
Читатели: 5

Полный бан до 05.12.2024 16:01
[quote author=Ярославна link=forum/1-misc/426/message/1730014/#msg1730014 date=1364063722]
Дурные шутки "славянских богов"


Но не все так безобидно. Запад не стал бы выделять деньги на проект «неоязычество в России» только для того, чтобы нас посмешить. Если это делает стратегический враг, значит, этот проект разрушителен для России и русских.
Дорогая, Ярославна, не верю (сам я вообще то атеист).. факты в студию... вот на протестансткие секты в РФ вваливаются оотуда огромные деньги - я лично сталкивался и с этими организациями и с людьми и с их возможностями..... а неоязычество... чисто на голом энтузиазме. Опять же, та же Аркона это в большей степени экспортный продукт, они же из гастролей по забугорью не вылазят..... уж если кто ее и финансирует то это разве только СВР....... зачем пиндосам финансировать идеи панславянизма?
А по вашей ссылке полным полно выдуманых мифов - я довольно профессионально увлекаюсь историей и могу Вам много рассказать про крещение Руси - как и почему оно было. А уж если вспомнить как самих РУСОВ на Рюгене пытались даны с немцами крестить... почти всех вырезали и последних живьем сожгли.....
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • -0.04 / 6
  • АУ
Брянский
 
russia
Томск
58 лет
Слушатель
Карма: +119.80
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,764
Читатели: 5

Полный бан до 05.12.2024 16:01
Тред №546689
Дискуссия   75 0
Крещение Руси был акт исключительно политический, связанный со следующими причинами.
1. Серьезное социально- экономическое расслоение русских к тому моменту, То есть без православия насадить феодальный строй на Руси вместо общинно-родового было в принципе невозможно - не располагала наша старая вера к смирению. Мы (русы) до крещения были совсем беспредельными отморозками которым викинги в подметки не годились.
2. Провал завоевательных походов Святослава был в первую очередь обусловлен тем что нам нечего было предложить завоеваным народам. Насаждать религию воинов среди покоренных народов - глупо, не правда ли? Князь Владимир видимо был лучшим политиком чем суровый воин Святослав, он быстро понял что крестом и мечом покорять окрестные (финно-угорские) народы легче чем просто мечом.
3. Ну и наконец наша крыша - Рюген к концу 10 века практически утратила свое влияние (и военное и политическое и культурное и экономическое) - в 60-х годах их серьезно потрепали поляки, немцы и даны. Слишком много бойцов с Руяна ушло (и полегло вместе с ним) со Святославом в его походы. Поэтому и решил сменить Владимир свою крышу на более влиятельную и могущественную (Византию).

P.S. Хочу Вам напомнить что в 8-9 веках в Европе было только три источника легитимной власти -  
1. Империя франков прочно связанная как с наследием Западной Римской империи так и с папским престолом
2. Византия (и связанное с ней ортодоксальное христианство)
3. Языческая Аркона (унаследовашая остатки былого величия империи Аттилы)
Отредактировано: Брянский - 23 мар 2013 23:34:03
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • -0.01 / 5
  • АУ
Ярославна
 
russia
Ростов Великий
51 год
Слушатель
Карма: +12.82
Регистрация: 28.11.2012
Сообщений: 322
Читатели: 0
Тред №546718
Дискуссия   293 16
Неоязычество как проект западных спецслужб по разрушению России

http://ruskline.ru/n…yu_rossii/
В выступлении А.Попова были проанализированы источники происхождения секты родноверов и прочие неоязыческие организации, методы их работы, образцы пропаганды и способы их разоблачений. В ходе дискуссии было высказано мнение, что неоязычество является проектом западных спецслужб по разрушению и расчленению исторической России.

В выступлении Ивана Булыко, кандидата богословия, преподавателя Института религиоведения и церковных искусств, была прослежена типология неоязычества, психология неоязычников и, главное, психология их аудитории, причины их успеха, которые кроятся не только в огромном финансировании, но и в доверчивости русского человека, его отзывчивости к таким словам как «предки», «Родина» и «патриотизм», на что и покупаются очень многие. В выступлениях докладчиков был освещен целый ряд мифологем, которые используют родноверы и прочие язычники в пропаганде своих идей.

В выступлении диакона Владимира Василика, доцента Санкт-Петербургского государственного университета, был дан ответ на все те провокационные вопросы, которые были подняты в выступлениях двух предыдущих докладчиков, и разоблачение вех мифологем, которые были ими освещены. А именно, мифологемы ¹1 о том, что родноверы и прочие неоязычники исповедуют непрерывную религиозную традицию, восходящую ещё к арийским временам. Докладчик показал, что это является неправдой. Во-первых, мы мало что можем сказать о религии индоевропейцев. Можно лишь вместе с Генриком Лавменским и некоторыми другими учеными констатировать две вещи: прототеизм, представление о неком едином небесном божестве - небобожестве грома. И в то же время, полидоксия, представление о целом мире духов - нимф, дриад, русалок, берегинь и прочих мелких духов, мелкой бесовни, которые уже для индоевропейцев затмевали облик небесного божества, уже для них, а тем более для последующих индоевропейских народов небесный Бог был слишком высоким начальством.

Далее славяне, особенно на Балканах, испытали мощную прививку античного язычества. Наши русалки - это по сути дела древнегреческие нимфы. И многое другое было позаимствовано от сравнительно недавно христианизированных балканских народов. Например, само слово «русалка» связано с языческим праздником роз (розалий). Далее, русское язычество испытало сильную прививку скандинавского язычества. И позднее язычество славян Древней Руси испытало мощнейшее влияние манихейства, дуалистической религии, которая предполагает наличие двух богов - злого бога, который сотворил окружающий мир, и доброго, который сотворил только человеческую душу. Не исключено, что Мани - изобретатель этой религии, живший в III веке, был иудейским агентом, который специально создал свою антисистему для разрушения Христианства, а также существовавших на тот момент государств и обществ.

Манихейские следы ясно видны в культе Дельбога и Чернобога у полавских славян, когда они проклинали на своих пирах тех, кто подавал им чаши и хлеб. Следы манихейства видны и в рассказе о мятеже волхвов 1071 года, когда волхвы, взятые княжим мужем Янем, исповедуют чисто манихейскую теорию возникновения человека. О том, что дьявол вылепил человека из той мочалки, что бросил Бог, а Бог вдохнул в него бессмертную душу. Так что возникает следующий вопрос: а кто на самом деле является иудейскими агентами? Не манихействующие ли язычники? Не их ли поклонники?

Следующий миф о том, что славянскому язычеству чужды человеческие жертвы. О человеческих жертвах, особенно о ритуальном убийстве славянских жен упоминает Маврикий, упоминают арабские путешественники. Описание омерзительных человеческих жертв именно среди войск князя Святослава содержится в «Истории» Льва Диакона, который описывает, как язычники-славяне убивали пленных мужчин и женщин и топили младенцев в Дунае при сожжении своих воинов.

Следующий миф о нравственно «чистом язычестве», которое якобы давало русскому человеку силу и мужество. Из описаний нравов язычников мы видим, во-первых, что оно характеризовалось безудержным пьянством в особенности на ритуальных славянских пирах и на поминках. Во-вторых, многоженством и блудом. Например, есть рассказы о князе Само, у которого было 12 жен, о князе Владимире и многих других, - это гордость, жестокость и безудержность. К сожалению, эти черты во многом не изжиты в национальном русском характере, а в наше неоязыческое время они воскресают с необычайной силой. Поэтому если мы хотим спасения нашей страны от пьянства, разврата, безудержной жестокости и гордыни, то мы должны в себе изживать, а не культивировать язычество. Если мы хотим обновления нашей Родины, мы должны следовать заветам князя святого князя Владимира, Александра Невского, Сергия Радонежского.

В докладе Виталия Пектанова, известного сектоведа, преподавателя Института религиоведения и церковных искусств была освещена подлинная история «Велесовой книги». На поверку «Велесова книга» оказывается изобретением эмигранта Богатырева, который сочинил её, находясь за рубежом. Это были его фантазии на тему Древней Руси, которые затем были подхвачены и раскручены, не исключено, что с участием американских спецслужб. Ни по языку, ни по содержанию «Велесова книга» не соответствует реалиям IX века. До сих пор не было представлено ни одного реального образца этого текста, только фотографии. Что касается языка, то это язык не IX века, содержание книги также не соответствует реалиям IX века. Это явная фальсификация. Огромная наша вина и беда состоит в том, что этот фальсификат пользуется успехом, его перепечатывают тысячными тиражами, в то время как разоблачение этой фальшивки, например, работа «Что думают ученые о "Велесовой книге"» издана тиражом в полторы тысячи экземпляров. Это называется «сон разума», а известно, что «сон разума рождает чудовищ».

Неоязычество как проект не случайно столь мощно финансируется, потому что за ним стоят интересы западных спецслужб и закулисных сил, которые отлично понимают, что Россия стоит одним - православной верой, православным духом. Если это убрать, то Россия вновь распадется на множество племен, живущих звериным обычаем. А то, что звериные обычаи у нас интенсивно насаждаются, то это далеко не тайна.

В свободной дискуссии участники конференции сетовали на пассивность светского и церковного сообщества относительно неоязыческой проблемы и призвали священноначалие и простых православных верующих к большей активности, к напряженной деятельности против этой чумы ХХ - ХХI веков. Как говорил отец Серафим (Роуз), «Спеши делать добро».

Диакон Владимир Василик, кандидат филологических наук, доцент СПбГУ
___________________________________________
На данной ветке обсуждается православие и атеизм, давайте закончим с неоязычеством.
  • +0.02 / 7
  • АУ
Свой
 
Слушатель
Карма: +257.94
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,649
Читатели: 12
Цитата: Ярославна от 24.03.2013 00:00:10

Далее славяне, особенно на Балканах, испытали мощную прививку античного язычества. Наши русалки - это по сути дела древнегреческие нимфы. И многое другое было позаимствовано от сравнительно недавно христианизированных балканских народов. Например, само слово «русалка» связано с языческим праздником роз (розалий). Далее, русское язычество испытало сильную прививку скандинавского язычества. И позднее язычество славян Древней Руси испытало мощнейшее влияние манихейства, дуалистической религии, которая предполагает наличие двух богов - злого бога, который сотворил окружающий мир, и доброго, который сотворил только человеческую душу. Не исключено, что Мани - изобретатель этой религии, живший в III веке, был иудейским агентом, который специально создал свою антисистему для разрушения Христианства, а также существовавших на тот момент государств и обществ.

Диакон Владимир Василик, кандидат филологических наук, доцент СПбГУ
___________________________________________
На данной ветке обсуждается православие и атеизм, давайте закончим с неоязычеством.




Меня всегда удивляло, почему при упоминании язычества все всегда заводят разговоры о всякого рода безумной дури, типа манихейства, человеческих жертвоприношений и прочих "велесовых книг", но никогда не говорят о чем-нибудь реальном. Например, о "Голубиной книге" -- апокрифическом тексте, запрещенном к чтению в 13 веке по причине языческого происхождения?
Что есть в этой книге манихейского, греческого или скандинавского?
И почему бы не вспомнить о триединой богине, перелицованной более поздними подражателями в триединого бога? Разе не она стала основой для будущего православия?



Почему не вспомнить Перыньский скит
 
Построенный Владимиром Ясно Солнышко в честь бога Перуна и благополучно действующий до сегодняшнего дня?

Почему не вспомнить христианские змеевеки, посвященные богине Табити и Богоматери? Их ведь православные язычники всего лишь 200 лет назад еще носили!



Давайте вернемся на твердую землю. Будем обсуждать реальность, а не голливудское фэнтези.
Отредактировано: Свой - 24 мар 2013 02:37:09
СО2 - газ жизни и фотосинтеза! Сжег в лесу бак топлива - накормил Бемби!
  • +0.06 / 6
  • АУ
tanyabel
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +0.79
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 241
Читатели: 0
Тред №546841
Дискуссия   114 5
1)Мы живем в светском государстве,закон "О возвращении  собственности"  был принят  только по отношению к религиозным сооружениям.Я - не против использования сооружений по их изначальному назначению, но тогда не понимаю, почему не был принят аналогичный закон и в отношении  дореволюционной собственности частных лиц? Это - не справедливо.Я бы тоже не отказалась вернуть себе достояние своей репрессированной семьи.
Можно было отдавать не в собственность, а в  долгосрочную аренду,например.
2)Изменение статуса с музейного на религиозный, предполагает ряд ограничений для посещения данного заведения, что так же не совместимо со светским государством.Можно выделять часы для богослужений  и посещений светскими людьми.
3) "Троица" - это шедевр мирового уровня, он нуждается в спецхранении , и доступ к этому произведению должен быть не только у лиц в "спецодежде" - длинных юбках и платках.

Дело в том, что передаются в собственность не только музейные площади, но и здания школ,просто близлежащие здания не религиозного назначения. Таких примеров много, обсуждение - не в формате темы и форума.
Взять тот же ХХС  в Москве. Выделены огромные средства и площади из госказны. Храм восстановлен с "0"  + подземные гаражи, коммерческая зона, вип-въезды.
Был замечательный огромный  открытый бассейн в центре Москвы - деньги на постройку такого же выделили? Нет.А храм на болоте- восстановили. В Москве больше места нашли для "репликанта"?

Мракобесие вырывается из границ и начинает душить по всем фронтам:)
Один только учебник по православной биологии чего стоит!
Автор - Вертьянов, под руководством Алтухова.
Алтухов умер в 2006 году,тогда же на "деле Швайбера" ( тоже 2006)было доказано , что Алтухов не имеет к этому учебнику никакого отношения, да и  его выводы в генетике были опровергнуты , а саму эволюцию Алтухов никогда не отрицал.
Тем ни менее, РПЦ выпустила внедавно новую редакцию православной биологии с теми же "комментариями и предисловиями", которые никогда не озвучивал сам Алтухов.
Придумывать - можно, а обманывать - ну совсем не хорошо.
Отредактировано: tanyabel - 24 мар 2013 12:16:17
“Аз бо есмь в чину учимых и учащих мя требую”.
  • -0.06 / 9
  • АУ
bykovsky
 
48 лет
Слушатель
Карма: +0.08
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 162
Читатели: 0
Цитата: Ярославна от 24.03.2013 00:00:10
Неоязычество как проект западных спецслужб по разрушению России

Предлагаю быть объективными и провести поиск в Интернете по ключевым словам.
Поиск: сионизм иудейское православие заговор западных спецслужб - разрушение России
Поиск: кто в России делал революцию
Поиск:  кто правит Россией
Поиск: кто правит в Кремле
Поиск: геноцид русского народа
режим картинки, для наглядности и пропагады работы западных спецслужб.
Не считаете ли вы что «Интернет» это целиком проект западных служб против России?
Отредактировано: bykovsky - 24 мар 2013 14:25:00
  • +0.03 / 3
  • АУ
Такелажник
 
russia
РФ
45 лет
Слушатель
Карма: +2.05
Регистрация: 16.06.2011
Сообщений: 312
Читатели: 0
Тред №546919
Дискуссия   55 0
Всех Православных поздравляю с Торжеством Православия!

"Отрицающим бытие Божие, и утверждающим, что этот мир самобытен, что всё совершается в нем без промысла Божия, по случаю — Анафема! Анафема! Анафема!" (из чина Торжества Православия)
  • +0.13 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3