Православная культура или кухонный атеизм?

Цитата: Вергелес Сергей от 21.04.2013 18:35:27
Но если даже так (а по поводу этого должны возникнуть сомнения, поскольку "истинно православных" в 1988-м году было порядком меньше, чем сейчас, а ведь прошло всего 25 лет), то ведь это далеко не единственная такая группа в российском обществе?

Сколько было православных в 1988 году, не знаю, конечно же, меньше чем сегодня.
Но были, так сказать, латентные христиане, даже с партийными и комсомольскими билетами. )))
Проиллюстрирую свою мысль цитатой из книги "Россия перед Вторым Пришествием":


Более 30 лет назад (1959 г.) епископ Канадский Виталий (позже — митрополит Русской Православной Церкви Заграницей), объезжавший свои приходы, встретил необыкновенного старика, поведавшего о сказанных ему Господом в тонком сне словах:

— Вот, Я возвеличу Православие в земле Русской и оттуда оно воссияет на весь свет.

— Господи, — дерзнул я возразить Говорившему мне, — как же это будет, когда там коммуна.

— Коммуна исчезнет и развеется, как прах от ветра.

— Но зачем же она существует сейчас, если она должна исчезнуть? — вопросил я.

— Для того, чтобы сделать в России один народ, с одним сердцем и одной душой, и, очистив его огнем, Я сделаю его Моим народом, вторым Израилем.

Но тут я посмел возразить:

— Господи, но как же это может быть, когда столько лет там люди не слышат слова Божия, у них нет даже книг, и они ничего не знают о Боге?

— Вот и хорошо, что они ничего не знают; потому что, когда услышат слово Божие, тогда всем сердцем своим, всею душой своей примут его. А здесь многие из вас ходят в церковь, но каждый верит по-своему и в гордости своей не принимает чистой Православной веры. Горе им, ибо готовят себя на сожжение. Вот Я простру десницу Свою и Православие из России воссияет на весь свет, и настанет такое время, когда дети там будут носить на плечах своих камни для постройки храмов. Рука Моя крепка и нет такой силы ни на небе, ни на земле, которая бы противостала ей.

— Вот смотри, — прозвучал голос, и я вдруг увидел как бы всю Россию, все ее границы, освященные и огражденные большими светящимися дубовыми крестами”

Цитата: чебуратор от 21.04.2013 15:23:32
Православные ( истинно, а не номинально православные) и есть весьма обособленная, непонятная миру группа людей.
Мир для них враждебен. Заблудшие овцы в волчьем лесу. Зерна пшеницы среди плевел.

Хотелось бы сказать о "номинально" православных. Существовали такие империи как Византия, Россия - всё население, которых было православным. Мы понимаем, что глубоко верующими были далеко не все; но практически все воспринимали православие как руководство в своей жизни, не мыслили себя вне Церкви, а степень благочестия была, конечно, разной.
Православные традиции и культура сопровождали  повседневную жизнь. Далеко не у всех было "горение сердца", далеко не все посвещали досуг покаянию и молитве; но даже относительно поверхностное соблюдение обрядов дисциплинировало и объединяло.
К тому же следует добавить, что есть и путь сформулированный одним подвижником: "от внешнего - к внутреннему".

"Свято место пусто не бывает", поэтому исключение православных традиций и обрядов из народной жизни будет немедленно замещено, а вот как именно, можно увидеть в "постхристианских" странах Европы.
Так что предлагаю строго не судить, да и нам это не завещано. Один святой говорил так: "сей своё хоть и худое зерно, чтобы тебе не умереть от голода." Иначе можно попасть в ситуацию, когда зёрна не первого сорта мы выбросим (хотя всегда есть надежда на хороший урожай), и поле наше незасеяннное покроется сорниками и колючками.

Цитата: чебуратор от 21.04.2013 18:54:40
Сколько было православных в 1988 году, не знаю, конечно же, меньше чем сегодня.
Но были, так сказать, латентные христиане, даже с партийными и комсомольскими билетами. )))
Проиллюстрирую свою мысль цитатой из книги "Россия перед Вторым Пришествием": ...

Всё бы ничего, -- в Русском мире действительно живёт наиболее многочисленная православная церковь мира, и поэтому задачи, стоящие перед ней, наиболее обширны. Но книги типа "России перед Вторым Пришествием" представляют из себя духовую сивуху, паразитирующую на этом факте. И эффект от неё -- только религиозные предрассудки в плохом понимании этого словосочетания.

На страницах "Благодатного огня" священник Пётр Андриевский кратко излагает проблемы этого сборника. А главное (неустранимое) замечание вот в чём:

О событиях, которые будут предшествовать кончине мира, из Священного Писания мы знаем. Однако когда будут происходить события, о которых говорит Господь Иисус Христос, Его пророки и апостолы, нам неизвестно. Господь не открыл этого нам (Мф. 24, 36). На вопрос учеников: не в сие ли время, Господи, восстановляешь Ты царство Израилю? — Христос ответил: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти (Деян. 1, 6, 7). Эти слова Спасителя есть прямой запрет на установление сроков кончины мира. То, что кончина этому миру последует, что три с половиной года перед концом мира будет царствовать антихрист, — несомненно. Когда же это произойдет — от нас сокрыто. Попытки определить время кончины мира всегда будут бесплодны.
...
Автор не задается вопросом: высказаны те или иные предсказания святыми как полученные ими от Бога откровения или же как собственные их предположения? Словами: так говорит Господь ветхозаветные пророки не скрывали от слушателей, что эти пророчества не плод их собственных предположений, а полученные от Бога откровения. Когда же святые (тот же преподобный Каллиник или преподобный Варсонофий Оптинский) высказывали собственные предположения о сроках кончины мира или воцарения над миром антихриста, то эти предположения нельзя относить к пророчествам, ибо сами святые не представляли эти свои мнения Божественными откровениями.

Если в 1993-м году ещё была неразбериха, и публиковали всё что попало, то сейчас, думаю, такие книги лучше отложить подальше.

А у нас, а у нас... а у нас в квартире газ.  
Короче в нашей школе после созерцания массы мрачных морд родителей победителем специальных соревнований (по доступу к детским душам) становится "История мировых религий" с Главным Носителем истины в лице математички на базовой ставке!
Не сказал бы что ей это особо по душе, но родители попросили. Я бы предпочел физрука, да тот по всеобщему разумению будет несколько трансцендентален в своей инопланетной форме от reebok.  Бегать переодеваться времени нет, увы.

Синодальный отдел по церковной благотворительности организует стажировку в Москве для социальных работников из регионов

В рамках цикла бесплатных обучающих занятий, организованных Синодальным отделом по церковной благотворительности и социальному служению, в Москву приедут церковные социальные работники из регионов. Они уже успешно прошли дистанционное обучение и при помощи полученных знаний смогли создать и реализовать конкретные социальные проекты на своих приходах, а теперь примут участие в практических занятиях-стажировках.

Первый курс на тему «Организация добровольческой деятельности» проходит с 20 по 25 апреля 2013 года. Следующие программы будут посвящены помощи инвалидам и их семьям, помощи беременным и молодым мамам, оказавшимся в трудной жизненной ситуации, помощи бездомным, паллиативной помощи и сестринскому уходу. Стажировки по всем пяти направлениям будут проходить регулярно до конца 2013 года по мере набора групп.

«В Москву приглашены те, кто, пройдя наш курс онлайн-обучения, успешно выполнил все задания и в результате смог создать и воплотить в жизнь собственный социальный проект», — рассказал руководитель направления дистанционного обмена опытом Отдела по церковной благотворительности и социальному служению Игорь Куликов. «Вначале на дистанционные занятия зарегистрировались более 600 человек из разных регионов России, Украины, Белоруссии, Казахстана. Всем нашим слушателям предстояло сделать приходскую информационную базу: четко обозначить тех, кому нужна помощь и тех, кто готов помогать. Затем, чтобы помощь была эффективна, соцработникам нужно было определить свою целевую аудиторию, исходя из конкретных условий, сложившихся в их местности, на их приходе. Наконец, третий этап предусматривал создание конкретных проектов — наши специалисты помогали их правильно составить и оформить, чтобы в результате получить, с одной стороны, удобный план работы, а с другой — практически готовую заявку на грант, на случай, если понадобится привлечь средства», — также пояснил он. За реализацией проектов сотрудники Отдела по церковной благотворительности следили в течение нескольких месяцев, помогая при необходимости решать проблемы. «В итоге к концу марта мы выделили 164 самых интересных и успешных проектов. У их создателей теперь накопился собственный опыт, но и появилось, в то же время, много новых вопросов», — добавил Игорь Куликов.

Реализованные проекты отличались большим разнообразием. Большинство из них было связано с организацией добровольческой деятельности и работы со случаем. «Это не случайно, ведь практически на каждом приходе такие виды соцработы сегодня особенно актуальны и востребованы», — считает Игорь Куликов. Именно поэтому большой акцент каждой из программ стажировок будет поставлен на организацию работы добровольцев — участники «вживую» увидят, как организована работа добровольцев православной службы помощи «Милосердие», познакомятся с координаторами — теми, кто в дальнейшем будет помогать им.

В числе социальных проектов — добровольческое движение Казанского собора города Читы и клуб многодетных семей при Никольском соборе города Бобруйска.

Участники следующих групп стажировок познакомятся с опытом крупнейших медицинских и социальных учреждений, где удалось наладить плодотворное сотрудничество Церкви, медицинских работников и педагогов и построить работу с подопечными на принципах христианского милосердия. Они посетят Марфо-Мариинскую обитель милосердия, Сергиево-Посадский детский дом для слепоглухих, психоневрологический интернат № 25, неврологическое отделение Первой градской больницы, Больницу имени святителя Алексия, НИИ им. Бурденко, автобус «Милосердие», Свято-Димитриевское училище сестер милосердия, кризисный центр помощи беременным «Дом для мамы» и другие учреждения.

Кроме того, соцработники из регионов смогут поработать и с конкретными случаями и съездить вместе со специалистами к подопечным разных социальных служб: бездомным, одиноким старикам, многодетным семьям, нуждающимся в помощи, больным детям.
...
http://www.patriarchia.ru/db/text/2923386.html

Цитата: стрелок
...
...уже сейчас идет массовое посещение могилок и приведение их в порядок, так что что то идет явно не по писанному в православном мире и похоже самому народу на сей факт грубо пеливать ..
...

Про Родительские субботы что-нибудь знаете?  :)

Интересное у Вас сознание, Стрелок. Изучая Ваши посты, можно диссертацию по психиатрии написать.

Цитата: стрелок
....радость от воскрешения Христа в иудейской версии христианства ……

Что же является "иудейской версией христианства"? И какие ещё "версии" бывают с Вашей точки зрения?

Цитата: стрелок
кто хаит Православие - враг России и мой лично, а в то  же время попытки попов впарить мне иудейскую лабуду вызывают у меня душевный рвотный рефлекс , выработанный мною за время бытия в атмосфере нормального атеизма в течении всей моей разумной жизни  

Никак не могу понять, какую мысль Вы пытаетесь донести.

Патриарх Антиохийский Иоанн поблагодарил за гуманитарную помощь сирийскому народу

В своем послании Предстоятель Антиохийской Православной Церкви выразил благодарность за гуманитарную помощь для сирийского народа, которая по благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла была собрана в России Императорским православным палестинским обществом, сообщает служба коммуникации ОВЦС.

«Расцениваем этот жест как проявление солидарности и братского отношения к нам в эти тяжелые дни, – отмечается в послании Блаженнейшего Патриарха Иоанна. –  Несомненно, вы помогаете нашим оставшимся без крова соотечественникам справиться с теми ужасными обстоятельствами, в которых они сейчас находятся. Сирийский народ обращается к Церкви за помощью, и мы упорно трудимся для того, чтобы оказать людям всю возможную гуманитарную поддержку и облегчить их страдания. Благодарим вас также за ваши неустанные молитвы».

Сбор гуманитарной помощи проводился 31 марта по 12 апреля 2013 года. За это времени Императорским православным палестинским обществом при участии Русской Православной Церкви было собрано около 70 тонн гуманитарного груза — мука, сахар, соль, крупы, медикаменты и перевязочные материалы. На поступившие за это время денежные пожертвования, сумма которых составила более трех миллионов рублей, будут приобретены лекарственные препараты и медицинское оборудование.

Самолет с первой партией гуманитарной помощи прибыл в Сирию 14 апреля. Остальная часть груза будет доставлена в Сирию до конца месяца.

http://www.pravmir.r…mu-narodu/

Цитата: стрелок
Красная Горка- знаю и вижу , но в сей день нет допавтобусов и не дежурит на кладбище ГАИ….а у нас перед пасхой каждый год главный поп спецом выступает по ТВ с призывом блюсти православные каноны и пофиг …. Каноны то разные, а ему не понять

То есть, все, кто ездит на кладбище в день Пасхи - православные? То есть, 70 лет советской власти, когда религия, мягко говоря, гонения пережила, не было? Смешения в массовом сознании празднования Пасхи с обязательным посещением кладбищ на Радоницу и с Антипасхой (Фоминым воскресеньем) не было?

И, наконец, какое отношение Красная горка имеет к Родительским субботам?

Цитата: стрелок
….а у нас перед пасхой каждый год главный поп спецом выступает по ТВ с призывом блюсти православные каноны и пофиг …. Каноны то разные, а ему не понять

 Традиции и Канон как бЭ разные вещи . Покажите мне , пожалуйста , где в вероучительских книгах или решениях Вселенских Соборах запрещается посещать кладбища  перед Пасхой ?

Цитата: Вергелес Сергей от 11.04.2013 00:42:26
Arbaleth, благодарю за ссылку. Постараюсь ознакомиться.

Цель обращения к книге Бытия по поводу теории эволюции с моей стороны, конечно, состоит не в том, чтобы доказать, что Моисей уже все узловые моменты Теории эволюции понимал, и просто другие не понимали его гениальных мыслей. Но, кажется, вы такое и не подразумеваете.

Христианство полагает, что книга Бытия есть результат Богооткровения Моисею. Поскольку Господь "хранит истину во век" по убеждению христиан, то всё Богооткровение должно быть истинно. Место, посвященное созданию мира, является очень малой частью этой книги, и тем не менее, оно там присутствует. Для получения и этой информации, Моисей, по убеждению христиан, не прибегал к научному познанию. К настоящему времени удалось научными методами заглянуть в прошлое Вселенной и, в частности, Земли, и поэтому для меня возникает вопрос: есть ли какие-либо неустранимые противоречия результатов науки и то, во что я верю; видимо, для многих других христиан он также интересен. Это есть первая цель.

Другая цель -- цель сравнительного анализа других религий состоит в том, чтобы вообще понять, на сколько вольной может быть интерпретация и утверждение, что систему мироздания в любой религии можно примерно с равной степенью сложности/лёгкости привести в согласии с научным представлением. То есть опровергнуть тот тезис, что приводите Вы -- потому что если было так, как Вы говорите, то Вы были бы и правы в том, что это вообще бессмысленное занятие. А им ведь неуёмно занимаются. У меня есть один простой пример -- древнегреческая мифология, о которой наверно всем известно со школы. Она на много меньше согласуется с положениями Теории эволюции. Видимо, также далеко и индуистское  представление о происхождении мира, если верить Википедии. Поэтому, если даже по-атеистически определить книгу Бытия как эпос древних евреев, то в этом состязании она опередит древнегреческий и древнеиндийский эпос.

Ещё одна цель состоит, как я уже говорил, в диалоге с наукой. Это практическая цель, поскольку должно быть достигнуто единое решение по поводу того, как преподавать Теорию эволюции в школе детям. Для этого христиане должны сказать, какие утверждения для них являются неприемлемыми, и выяснить, является ли научно обоснованным настаивать на этих утверждениях. Я убеждён, что таких утверждений для науки не существует. Но для того не надо записывать в неприемлемые с точки зрения христианства утверждения, на самом деле являющиеся индифферентными по отношению к нему. Приведу расширенный список , которые, по моему мнению, должны соблюдаться при изложении Теории эволюции в школе

1) Неприемлемое утверждение: материя существовала вечно. Позитивное утверждение: Мир создан из ничего.
2) Неприемлемое утверждение: человек произошёл от обезьяны / человек по сути такое же животное, как и коты, собаки, мыши и обезьяны, но только более высокоразвитое / нравственность в человеческом обществе, отношения между людьми есть продукт эволюции. Позитивное утверждение: человеческое тело, по-видимому, произошло (было произведено) от обезьяны, человек же является образом Божиим, не сводящимся к своему телу, и потому по своей природе является принципиально отличным от обезьяны. Таким образом, по сути человек появился скачкообразно, и никакого непрерывного образования человека как человека не было. Вся нравственность и отношения между людьми являются продуктами реализации свободы воли человека как образа Божия, при этом эта реализация, по-видимому, сопровождалась процессами генетического отбора.
3) Неприемлемое утверждение: На ранних стадиях истории человечества человеческие особи могли производить потомство совместно с другими человеко-подобными обезьянами, это потомство, в принципе вполне вероятно влилось в человеческое сообщество. (Не знаю точно, есть ли такие утверждения, но всё же) Позитивное утверждение: Все люди являются потомками одной человеческой пары -- Адама и Евы.
4) Неприемлемое утверждение: христианское учение противоречит выводам науки. Позитивное утверждение: христианство главным образом не ставит своей задачей научное исследование мира, но то краткое, что дано в книге Бытия, не противоречит выводам науки.

Я не думаю, что тут справедливы возражения в духе, что на уроках биологии дети учат биологию, и религию упоминать на них, мягко говоря, не уместно. В школе, как в прочем и в высшем образовании, в первую очередь следует преследовать цель образования человека. На уроках биологии, безусловно, у любого думающего школьника (а таких должно быть 100%) возникает вопрос, как же вяжется Теория эволюции с положениями наиболее представленной религии в России. Цельность образования требует дать тут же краткий ответ школьнику на этот вопрос.

Прошу прощения за запоздалый ответ: я перелетал с восточного конца Евразии на западный, а писать совсем короткий ответ не имело смысла. Сейчас выпал промежуток времени перед перелетом на другой континент, которым я и воспользовался для более подробного ответа Вам.

Как я уже писал, я не веду дискуссии с верующими людьми (а Вы, как мне показалось из Ваших постов, человек верующий и к тому же, похоже, европоцентрист  :)), но просто назову несколько имен и источников, после прочтения которых Вы, возможно, скорректируете Вашу точку зрения насчет того, что Библия более полно согласуется с современными научными теориями, чем древнеиндийские тексты аналогичного рода и т.п.  Возможно, что и нет. Но ознакомиться все-таки попробуйте, вдруг да что-то и поколеблет Вашу твердую позицию.

Итак, индийская теория генезиса Вселенной  изложена в трактате Абхидхармакоша  Вазисубандху (есть русский перевод). Следует, однако, иметь в виду, что древнеиндийская теория познания  ориентирована скорее на изучение того, как создаются мысленные конструкции, нежели на то, какой реальности они соответствуют. Это мой очень вольный и грубый перевод мысли о тождестве (!!!) нирваны и сансары на язык европейской философской мысли. Еще раз подчеркиваю, в не-европейских философских и религиозных учениях используются другие, не-европейские, категории, там семантические поля ("то, что стоит за словом",  как говорили китайские мыслители)  очень сильно отличаются от европейских.

Систематического древнекитайского труда, излагающего, подобно Абхидхармакоша  Вазисубандху, теорию происхождения всего, насколько я знаю, не существует, но тема в китайской философии разрабатывалась очень активно.  Из китайских философов-даосов имеет смысл почитать Чжуан-Цзы и Хуайнань-цзы. "Дао де цзин", разумеется. Ну и "Книгу Перемен", причем ее "10 крыльев",т.е. толкования гексаграмм. Все это можно найти в переводах на русский язык.

Из китайских философов-конфуцианцев этими вопросами занимались Шао Юн и Цзоу Дунъи.

Наконец, если говорить об арабском Востоке, то рекомендую Джалалетдинна Руми, который хотя и не занимался напрямую вопросами происхождения Вселенной и человека, но просто потрясающе описал свой собственный путь к богу.

В дискуссию по поводу того, как преподавать теорию эволюции с тем, чтобы не произносить неприемлемых для христиан суждений, а произносить только лишь приемлемые, я вступать не стану, поскольку лично я считаю, что религиозные догматы надо изучать в специальных школах, а не в общих. Хотят родители ребенка, чтобы он воспитывался в рамках определенной религии - пусть отдают его в соответствующую школу, где наряду с обязательными предметами общеобразовательной школьной программы, утвержденной Минобрнауки, преподают и основы конкретной религии, соответствующей культуры, этики и т.п. Есть же еврейские школы в Москве, вот и православные пусть такие же сделают (для тех, кто хочет), католические, мусульманские,  буддийские и т.п. Ну или дополнительные школы такого типа можно сделать, вроде воскресных школ у протестантов. А в общеобразовательной средней школе религии не место. Никакой. Разумеется, это исключительно мое личное мнение.

И еще: если я не ошибаюсь, в одном из Ваших постов, более поздних, чем комментируемый, проскочило нечто вроде утверждения о том, что у всех народов развивалась в свое время наука, но только у европейцев в результате контакта с христианством она стала эффективно применяться в жизнь, начиная с эпохи великих географических открытий. Мне кажется, что это Ваше утверждение (если я его правильно понял) противоречит историческим фактам. Например, прочитайте про путешествия Чжен Хе и созданный им в то время флот (да какой! с кораблями поддержки, снабжения и т.п.), а после сопоставьте его с лодками европейцев того времени и почувствуйте разницу. Другой вопрос, почему после смерти Чжен Хе китайские императоры отказались от экспансии через моря и больше никогда не строили не то что флота, даже и кораблей такого класса, что построил  Чжен Хе, и почему такие флоты два века спустя (!!!) стали строить европейцы, которые и начали свою историческую планетарную экспансию.  Но ответ на этот вопрос лежит вовсе не в религиозной плоскости.

Подписано Соглашение о взаимодействии Русской Православной Церкви и ФМС России

19 апреля в рабочей Патриаршей резиденции в Чистом переулке в Москве состоялась встреча Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла и руководителя Федеральной миграционной службы России Константина Ромодановского с подписанием Соглашения о взаимодействии Русской Православной Церкви и ФМС России, сообщает сайт Московского Патриархата.

Проект Соглашения был разработан Совместной комиссией Русской Православной Церкви и ФМС России, созданной по благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла в 2010 году. Предметом Соглашения стало взаимодействие Русской Православной Церкви и ФМС России в рамках реализации миграционной политики Российской Федерации с учетом традиционных духовных, культурных, исторических и социально-правовых ценностей.

Среди основных направлений работы ФМС и РПЦ выделены:

1. Открытие курсов по изучению русского языка для мигрантов. Сегодня на территории России действуют 253 курса русского языка. 67 из них открыты при содействии территориальных органов Службы и работают на бесплатной основе, из них 12 бесплатных курсов русского языка созданы на базе Епархий Русской Православной Церкви.

2. Поддержка ФМС России проекта Русской Православной Церкви «Просвещение: языковая и культурная адаптация мигрантов», предусматривающего создание системы культурной и социальной адаптации трудовых мигрантов. ФМС России оказывает содействие РПЦ в выборе регионов-участников проекта, подготовке материалов по миграционному законодательству для учебных пособий, организации работы курсов.

3. Заключение соглашений о сотрудничестве. В настоящее время территориальные органы ФМС России и Епархии Русской Православной Церкви заключили 62 соглашения о сотрудничестве в сфере интеграции. Еще 9 таких соглашений подготовлены к подписанию.

«С пониманием относясь к существующим проблемам, мы считаем, что Церкви необходимо своевременно и мотивированно участвовать в работе с мигрантами, которые въезжают на территорию России, — в первую очередь помогая им в изучении русского языка, русской культуры, русских традиций; но одновременно содействовать решению всех иных проблем, которые в этой сфере сегодня существуют», ‑ подчеркнул Святейший Патриарх Кирилл.

Он отметил, что подписанию Соглашения существует несколько причин, одна из них ‑ тема помощи людям, которые приезжают в Россию и нередко оказываются в очень трудном положении, и эта тема является важным следствием наших религиозных убеждений.

Другая причина связана с ростом преступности, в том числе созданием преступных этнических группировок, так как отсутствие понимания местной культуры, местного языка, местных традиций и обычаев нередко провоцирует бытовые конфликты.

http://oko-planet.su…ossii.html

Цитата: Ярославна от 22.04.2013 01:28:34
Хотелось бы сказать о "номинально" православных. Существовали такие империи как Византия, Россия - всё население, которых было православным. Мы понимаем, что глубоко верующими были далеко не все; но практически все воспринимали православие как руководство в своей жизни, не мыслили себя вне Церкви, а степень благочестия была, конечно, разной.
Православные традиции и культура сопровождали  повседневную жизнь. Далеко не у всех было "горение сердца", далеко не все посвещали досуг покаянию и молитве; но даже относительно поверхностное соблюдение обрядов дисциплинировало и объединяло.
К тому же следует добавить, что есть и путь сформулированный одним подвижником: "от внешнего - к внутреннему".

С историей Российской Империи 19 века знакомился по хорошим первоисточникам.
Письма св. Игнатия Брянчанинова, вышедшие под редакцией Марка Лозинского.
Духовное состояние современного св. Игнатию общества иначе как катастрофой не назовёшь.

Фарисеи были "номинальными иудеями", апофеозом такого типа вероисповедания стало богоубийство.
Так что "номинальное православие" вещь далеко не безобидная

Цитата: чебуратор от 22.04.2013 23:39:17
С историей Российской Империи 19 века знакомился по хорошим первоисточникам.
Письма св. Игнатия Брянчанинова, вышедшие под редакцией Марка Лозинского.
Духовное состояние современного св. Игнатию общества иначе как катастрофой не назовёшь.

Фарисеи были "номинальными иудеями", апофеозом такого типа вероисповедания стало богоубийство.
Так что "номинальное православие" вещь далеко не безобидная

Читала я письма святителя Игнатия и его жизнеописание, составленное его братом. Он ставил весьма неутешительный диагноз духовного состояния своих современников и прозорливо предрекал будущую кровавую катастрофу, к тому же и сам был гоним собратьями по вере.
Всё это верно. Как Федор Михайлович Достоевский сказал : "В мире дьявол со Христом борется, а поле битвы - сердце человека".
Борьба за человеческие сердца и души не прекращается никогда, не будем впадать в уныние. В жизни часто бывают примеры, когда обстоятельства и условия меняются таким образом, что теплохладные христиане массово становятся глубоко верующими.
Перемена в сердце человека зависит не только и не столько от наших усилий, сколько от Промысла. Господу под силу и из Савла сделать Павла, не будем забывать об этом.

Теперь о фарисействе. БОльшая часть вины за богоубийство всё же лежит на саддукеях, изходя из притчи о злых виноградорях : Мф 21:33-41 (... Наконец, послал он к ним своего сына, говоря: постыдятся сына моего. Но виноградари, увидев сына, сказали друг другу: это наследник; пойдем, убьем его и завладеем наследством его.) Так и случилость, владельцами виноградника- Израиля были именно они, они же и оплатили услуги предателя, организовали суд, нашли "свидетелей", шантажировали Понтия Пилата и настроили народ в нужном им направлении.  

А фарисеи, конечно, "слепые вожди слепых" не понимали, Кто перед ними. Из фарисеев мы знаем и тайных учеников Его (это и о тех, кто в советское время с партбилетом в храм молиться ходил). Безусловно фарисейство - это зло, с этим не спорю.
Но фарисейство и теплохладность в вере вещи немного разные, возможно я не правильно понимаю Ваш термин "номинальные".

Цитата: Юрий Аникин от 23.04.2013 12:30:12
И вот последней фразой вы слукавили. Может нет - не лежит в религиозной плоскости, а может очень даже и лежит.

Лет шесть-семь назад, к нам на Физтех приезжал Кураев с лекцией именно на эту тематику. По его мнению именно христианская религия наиболее благотворна к возникновению Научного Познания в обществе, как системного явления. Помню, на лекцию шел скептически - мол, поп залетный, но отец Кураев произвел сильное впечатление. Очень умный и образованный дяденька.
Его тезисы пересказывать не буду - при желании и сами найти сможете. Главное, что хочу сказать - не все так просто, что бы столь бескомпромиссно писать "Но ответ на этот вопрос лежит вовсе не в религиозной плоскости." Это вполне себе дискуссионный вопрос.

На МОЙ взгляд  - нет, не лежит. Ответ (опять же, на МОЙ взгляд) на вопрос, почему Китай, построив полноценный флот на два века раньше европейцев, не начал морскую экспансию, а европейцы два века спустя ее начали, лежит в экономике и в политике: Китай был централизованным единым государством, а Европа - лоскутным одеялом из княжеств, королевств, епископств и т.п. В Китае был, как это принято сейчас говорить,  "социальный лифт", т.е. возможность выбиться в верхние слои: надо было учиться и СДАВАТЬ ЭКЗАМЕНЫ, чтобы получить ЧИНОВНИЧЬЮ должность, которая и выводила человека наверх, и в принципе этот путь был доступен даже и простолюдину. А в Европе путь наверх людям из низших сословий был закрыт повсеместно, и энергичным людям, которые хотели богатства, пришлось искать свои Эльдорадо за морями: в Европе "Эльдорад" для них не было.

Да, конечно, религия, а именно, ПРОТЕСТАНТСКОЕ учение о том, что бог особо отмечает своих избранных (=спасенных) чад тем, что они лучше (БОГАЧЕ!) живут по сравнению с остальными, сыграло свою роль в качестве морального стимула для нарождающейся европейской буржуазии. Но не более того: была бы возможность "делать деньги" в Европе для большинства тех же протестантов, они бы их делали. Но ее, по большому счету, не было.

Что же касается Кураева, то могу заметить, что я никак не могу поверить в отсутствие конъюнктурных моментов у человека, который окончил философский факультет МГУ по кафедре АТЕИЗМА, затем работал в секторе АТЕИЗМА Института философии АН СССР (куда его, кстати, пристроила мать, работавшая в том же институте), а потом вдруг резко ставшего православным. Для меня этот человек нечто вроде Познера, который сначала работал в качестве рупора КПСС на зарубежье, а потом, когда пошла соответствующая волна, порвал партбилет и резко стал либералом, или Явлинского, который был кандидатом в члены КПСС, а потом, будучи главой фракции "Яблока" в Госдуме, радостно приветствовал СРП с американцами по сахалинской нефти, от которого потом Путину пришлось долго и трудно избавляться.

Нет, конечно, я вполне допускаю, что даже самый прожженный конъюнктурщик может произносить правильные вещи, просто требуется много времени на то, чтобы отделить в его опусах зерна от плевел. А оно мне надо?

Цитата: Юрий Аникин от 23.04.2013 12:30:12
И вот последней фразой вы слукавили. Может нет - не лежит в религиозной плоскости, а может очень даже и лежит.

Лет шесть-семь назад, к нам на Физтех приезжал Кураев с лекцией именно на эту тематику. По его мнению именно христианская религия наиболее благотворна к возникновению Научного Познания в обществе, как системного явления. Помню, на лекцию шел скептически - мол, поп залетный, но отец Кураев произвел сильное впечатление. Очень умный и образованный дяденька.
Его тезисы пересказывать не буду - при желании и сами найти сможете. Главное, что хочу сказать - не все так просто, что бы столь бескомпромиссно писать "Но ответ на этот вопрос лежит вовсе не в религиозной плоскости." Это вполне себе дискуссионный вопрос.

Христианская может и благотоврна. Какое отношение к этому имеет РПЦ? Цензурировавшая книги ученых. Нападавшая на Ломоносова, Сеченова, множество других ученых.

Цитата: prescriber от 23.04.2013 14:52:36
Христианская может и благотоврна. Какое отношение к этому имеет РПЦ? Цензурировавшая книги ученых. Нападавшая на Ломоносова, Сеченова, множество других ученых.

Ув. prescriber, не могли бы Вы пояснить своё замечание про Ломоносова. Только прошу Вас заранее, различать научные, литературные, политические и богословские труды -- со стороны М.В. Ломоносова, а со стороны Церкви -- отделять стандартное функционирование от каких-то чрезвычайных поступков. Имела ли, например, царская цензура какое-либо отношение к науке?

Цитата: Вергелес Сергей от 23.04.2013 17:03:49
Ув. prescriber, не могли бы Вы пояснить своё замечание про Ломоносова. Только прошу Вас заранее, различать научные, литературные, политические и богословские труды -- со стороны М.В. Ломоносова, а со стороны Церкви -- отделять стандартное функционирование от каких-то чрезвычайных поступков. Имела ли, например, царская цензура какое-либо отношение к науке?

Что я должен от чего отделять? Какие-то условия ставите интересные. И при чем тут царская цензура?
Я вам про цензуру Синода, а вы мне про царя.

Доносы на Ломоносова кто писал? Не православные ?


Всепресветлейшей, державнейшей, великой  государыне, императрице и самодержице всероссийской, всеподданейший доклад

Синода.1 6 марта 1757 г.



В недавнем времени появились в народе пасквильные стихи, надписанные: «Гимн бороде», в которых недовольно того, что тот пасквилянт под видом, якобы на раскольников крайне скверные и совести и честности христианской противные ругательства генерально на всех персон, как прежде имевших, так и ныне имеющих бороды, написал; но и тайну святого крещения, к зазрительным частям тела человеческого наводя, богопротивно обругал и через название бороду ложных мнений завесою всех святых отцов учения и предания еретически похулил. И когда по случаю бывшего с профессором Академии наук Михаилом Ломоносовым свидания и разговора о таковом 2 во вся непотребном сочинении от синодальных членов рассуждаемо было, что оной пасквиль, как из слогу признавательно, не от простого, но от какого-нибудь школьного человека, а чуть и не от него ль самого произошел, и что таковому сочинителю, ежели в чувство не придет и не раскается, надлежит, как казни божией, так и церковной клятвы ожидать, то, услыша, означенный Ломоносов исперва начал оной пасквиль шпински защищать, а потом, сверх всякого чаяния, сам себя тому пасквильному сочинению автором оказал, ибо в глаза пред синодальными членами таковые ругательства и укоризны на всех духовных за бороды их произносил, каковых от доброго и сущего христианина надеяться отнюдь невозможно, и, не удовольствуясь тем, еще опосле того вскоре таковой же другой пасквиль в народ издал, в коем, между многим явными уже духовному чину ругательства, безразумных козлят далеко почтеннейшими, нежели попов, ставит. А при конце, точно их назвавши козлами, упомяненную ему при рассуждении церковную клятву за единую тщету вменяет. Из каковых нехристианских, да еще от профессора академического, пасквилен не иное что, как только противникам провославной веры и таковым продерзателям к бесстрашному конщунству им святых тайн и к ругательству духовного чина явный повод происходит и впредь, ежели не изменится, происходить может.3 А понеже, между прочими вседражайшего Вашего императорского величества родителя, блаженные и вечные славы достойные памяти, государя императора Петра Великого правами, жестокие казни хулителям закона и веры чинить повелевающими, Военного артикула главы 18, 149-м пунктом таковых пасквилей сочинителей наказывать, а пасквильные письма через палача под виселицею жечь узаконено: того ради со оных пасквилев всеподданнейше Вашему императорскому величеству подносит Синод копии и всенижайше просит, чтоб Ваше императорское величество, яко богом данная и истинная церкви и веры святой и духовному чину защитница, высочайшим своим указом таковые соблазнительные и ругательные пасквили истребить и публично сжечь, и впредь то чинить запретить и означенного Ломоносова для надлежащего в том увещания и исправления в Синод отослать — всемилостивейше указать соизволили.4

Вашего императорского величества всенижайше рабы и богомольцы:

Смиренный   Сильверстер,   архиепископ  санктпетербургский.

Смиренный Димитрий, епископ рязанский.

Смиренный Амвросий, епископ переславский.

Смиренный   Варлаам,   архимандрит   донской
http://mikv1.narod.r…ad1962.htm

Русская церковь критиковала концепцию о множестве миров и гелиоцентрическую систему мира.

В 1740 г. по инициативе М. Ломоносова была издана книга Фонтенеля «Разговор о множестве миров». Синод признал книгу «противной вере и нравственности», книгу изъяли и уничтожили[1]. В 1743 году по требованию Русской Церкви изъят изданный Академией наук астрономический календарь, в котором духовная цензура нашла сведения о планетах, «к соблазну народному склонные»[2]. В 1757 г. Синод потребовал «приостановить» научную деятельность Ломоносова, призвавшего «особливо не ругать наук в проповедях»[3], придать сожжению его произведения, и отослать Ломоносова в Синод «для увещания и исправления»[4]. Требование Синода выполнено не было. В 1764 г. закрыт организованный Ломоносовым при Академии Наук научно-художественный журнал «Ежемесячные сочинения к пользе и увеселению служащие», в котором публиковались статьи по астрономии, «вере святой противные и с честными нравами несогласные»[5].

Русская церковь выступала с критикой гелиоцентрической системы мира вплоть до начала 20 века.

До 1815 года при поддержке Церкви издавалось школьное пособие «Разрушение коперниковской системы», в котором автор называл гелиоцентрическую систему «ложной системой философической» и «возмутительным мнением»[6].

Последним произведением, в котором критиковалась гелиоцентрическая система, стала вышедшая в 1914 году книга священника Иова Немцева «Круг земли неподвижен, а солнце ходит»[7]. Автор «опровергал» систему Коперника цитатами из Библии и творений отцов Церкви.

Биология

Русская церковь борется с эволюционным учением с момента его появления.

В 1873 г. был запрещен труд Геккеля «Естественная история мироздания»[8]. 1879 - 1880 гг. Запрещена и сожжена книга Геккеля «История племенного развития организмов»[9]. В 1890 г. Запрещена книга С. Альберта «Чарлз Дарвин и его учение»[10]. В 1895 г. за «материалистический характер» запретили книгу Ч. Дарвина «Происхождение человека и половой отбор»[11]. В 1902 г. Сожжен весь тираж книги Геккеля «Мировые загадки», так как в книге «красной нитью проходила идея животного происхождения человека»[12].

В настоящее время РПЦ выступает за введение в школьную программу креационизма как "научной" альтернативы эволюционной теории.

Психология

В 1866 г. «за изложение самых крайних материалистических взглядов» был наложен арест на книгу И. М. Сеченова «Рефлексы головного мозга», автору запретили читать публичные лекции[13]. Петербургский митрополит Исидор попросил синод сослать Сеченова «для смирения и исправления» в Соловецкий монастырь «за предерзостное душепагубное и вредоносное учение». В последствии арест на книгу был снят, но до 1894 г. она числилась в списках книг, запрещенных для хранения в библиотеках[14].

И так далее. http://russian-wikip…D0%B0.html