Всё за что мы любим их, а они нас.

Вот этот дружочек-пирожочек на команду: "Сидеть" всё время чуть-чуть продвигал попу вперёд.

Потому так и отрабатывал:

Цитата: Манюня от 17.03.2012 14:31:29




Никогда не думала, что хори такие обаятельные.

Наверное, от воспоминаний о норках и писцах, которых родня на Волге держала.

Они (хори) не просто обаятельные, но еще и домовитые  :)

На фото слева хорь, справа - моя старшая.
Сейчас он(хорь) дотянется до игрушки, и утащит ее(игрушку) к себе в закрома  :)

Цитата: shadanakar
Два года провёл на площадке дрессируя добермана. Рад пообщаться с человеком проведшим на площадке не меньше времени.

Бред вы несёте милейший.
На площадку ходят для того чтобы собака не представляла опасность для окружающих.
На площадке были ротвейлеры, доберманы, овчарки, овчарки отличались тугодогоняемостью и исполнительностью. Т.е. когда до них доходило они уже это делали регулярно.
Ротвейлеры агрессивны и трудноуправляемы, доберманы хватают на лету и на лету же отказываются выполнять то что выполняли вчера.

Разверните ваш тезис про изуродованость собак площадкой.

Я не говорю, что площадка уродует.  :D

Наоборот, если человек приобретает собаку служебной породы - площадка ОБЯЗАТЕЛЬНА!

Я про ОКД и ЗКС (если уж про два года - то знаете).

Эти комплексы создавались в СССР под вывезеных из Германии немецких овчарок и их дальнейшего развития в "Восточно-европейской овчарке".
Психика овчарок эти комплексы выдерживает.
Остальные собаки по ним идут именно с теми трудностями, которые Вы описываете, и именно потому, что строй психики у них абсолютно другой.  :-[

Цитата: Манюня от 17.03.2012 14:28:09

О же не про себя.
За товарища он не отвечает.

А вообще, это чисто киношное - "вожак стаи".
И уж точно штакетником авторитет вожака не заработать. Даже  у овчарки, хотя она наиболее лояльна в этом плане.

Так я и имел ввиду этого товарища.
На счет лояльности и авторитета: сосед разводит породистих доберманов для полиции (сам бывший полицейский). Вожак стаи он бесспорный, причем ни разу ни одна собака даже не подумала проверять его. Просто собак надо любить, и главное понимать и уделять время.

То что описивается в ЗКС годится может для служебных псов, где каждые 1-2 года меняется хозяин, и то можно запросто сломать собаку - сам служил в части, где было 9 собак и 12 собаководов-срочников, но никаких вешаний на забор ни разу не видел. Скорее были слезы, когда увольнялись или переводились в другую часть.

Цитата: Densoider
...
И тут один маленький крокодильчик оборачивается и говорит:
- А Вы знаете как нас здесь 3,14здят?

Во-от!

Ну так поэтому без мордобоя - результат лучше.

Цитата: оттуда... от 17.03.2012 14:46:50
...
Сейчас он(хорь) дотянется до игрушки, и утащит ее(игрушку) к себе в закрома  :)

А из закромов отдаёт?  ::)

Цитата: Манюня от 17.03.2012 14:59:34

А из закромов отдаёт?  ::)

По субботам делаем генеральную, все выгребаем - и по новой  :) А за петуха (что на фото) пасть порвет  ;)
Зато не надо искать что-то  - заглянул за диван, и бери.
Единственное, что пока не может утащить - пульт от ТВ - никак не ухватить

Цитата: Манюня от 17.03.2012 14:40:55
Вот этот дружочек-пирожочек на команду: "Сидеть" всё время чуть-чуть продвигал попу вперёд.

Потому так и отрабатывал:

Ай блин не допер, перед бордюром тренировал. А эта хитрюга на пару сантиметров все равно попец сдвигала.У меня Ризен. Постоянно попу двигает. Поэтому когда сдавал очки и сняли. 2 степень, книжка присутствует, с голограммой и номером как положено. Полтора года в общей группе и пол года индивидуальных  занятий. Ни о чем не жалею, четко знаю, что рядом со мной всегда есть "солдат", даже не так, СОЛДАТ. Было пару ситуаций в которых за Лику стыдно не было.
Всем советую занятия для того что бы хозяин смог научиться управлять своим питомцем. Ведь очень часто мы не собаку обучаем, а себя.

Сдавал ОКД/ЗКС

Цитата: Densoider
...
Пес тот служебный и заслуженый, как и товарищ. Но был списан именно по причине вдруг редко проявляющейся борзости и попытках пробовать на зуб хозяина. Ну  такая генетическая аномалия НО НЕ пробел в дрессировке. ...

Когда мы брали первого ротвейлера - нам чего только про "вожака стаи" не говорили.

Повезло, попали к спецу.
Он сказал, что из всего, что нам пёрли, самые правильные слова были от ветеринара: "Ротвейлер - это аленький цветочек! И не дай бог его до трёх лет чем-то травмировать физически или морально".  :D

Правда, тётка - доктор ветеринарных, в Академии преподаёт.

И всю жизнь после сдачи БХ (городская собака) жил-поживал наш "цветочек" с кошками, младенцами, гостями и ... окрестными таксами.  :-[
Хотя по команде хозяина мог сожрать любого.
А в день, когда мы его потеряли,  нам наш спец и сказал: "Там такое внутри было, что если б не воспитание "цветочком" и "мирной" дрессировкой - давно б в питомник милицейский сдали. Те, кто в живых остался бы".

Так что, может быть, (не утверждаю!), но именно армейский стиль дрессировки вытащил из конкретной собаки какую-нибудь херь.  :(


А вот этот вообще забивает на "работу"с детства.На фото (10 мес), например, ждёт  "сладкого" - игру, под название "Сожри фигуранта!"  :D

Это надо бы приклеить к вновь образованной ветке "Всё за что мы любим их, а они нас.", но у меня не получается....

Цитата: klg от 17.03.2012 15:14:33
...
Всем советую занятия для того что бы хозяин смог научиться управлять своим питомцем. Ведь очень часто мы не собаку обучаем, а себя.

В точку!!!

Нам тренер всё время говорил: "Я же не собаку учу, а хозяина. Собака и так всё умеет":  :D

Как нетрудно видеть, ув. Манюня, на этой старой ветке было 12 тыс посещений, и она не виновата, что у народа привычка видеть в себе первооткрывателя и не проверять, была уже такая же ветка за 4 предыдущих года жизни ГА или нет.

В результате к "Пользовательским" отношение как к свалке, а ведь из "Пользовательских" в свое время выросли все разделы, кроме МЭК.

А вот такими они "приходят":

Цитата: оттуда... от 17.03.2012 15:12:57
...
Единственное, что пока не может утащить - пульт от ТВ - никак не ухватить

Хитрый?
Ну, когда примеривается, чего б стащить?

Цитата: Манюня от 17.03.2012 15:37:58
В точку!!!

Нам тренер всё время говорил: "Я же не собаку учу, а хозяина. Собака и так всё умеет":  :D

Вот когда хозяин это понимает, результат в дрессировке просто прет. Ну и инструктор/фигурант грамотный должен быть. Мне повезло. За полгода ОКД/ЗКС и IPO(правда не сдавал).
Просто благодарен этим людям. Обучили всему что сами знали. Вот двум друзьям по выходным теперь  помогаю, "кабанчиков" в рамки  слегка впихиваем.

Цитата: Манюня от 17.03.2012 15:51:16
Хитрый?
Ну, когда примеривается, чего б стащить?

Быстрый!!!
Хвать, и поскакал. Вроде неуклюжий, а поймать - шанс 1/100...

Цитата: Shiiva
Если это с той-терьром или с болонкой проделывать - безусловно, пользы не будет.

Но описанный случай, это стайные статусные разборки между сильными самцами, которые привыкли балансировать на грани жизни и смерти. Более мягкие способы там просто не считываются.

Женщинам в этом участвовать смысла нет, а так - всё в порядке.

То ли смеяться, то ли плакать.  :-[

И мы ещё боремся за почётное звание дома с высокой культурой быта то, что б англо-саксы не смотрели на весь мир, как на низших существ.

Цитата: klg от 17.03.2012 15:54:44
Вот когда хозяин это понимает, результат в дрессировке просто прет. Ну и инструктор/фигурант грамотный должен быть. Мне повезло. За полгода ОКД/ЗКС и IPO(правда не сдавал).
Просто благодарен этим людям. Обучили всему что сами знали. Вот двум друзьям по выходным теперь  помогаю, "кабанчиков" в рамки  слегка впихиваем.

Вот у этого красавца - Шуцхунд-3:

Цитата: Манюня от 17.03.2012 15:37:58
В точку!!!

Нам тренер всё время говорил: "Я же не собаку учу, а хозяина. Собака и так всё умеет":  :D

Ну да инструктор заставлял всю семью по очереди ходить на площадку чтобы команды одинаково отдавали и не развращали собаку ))

Американский стаффорд (он же по-существу питбультерьер, на выставках они на одном ринге) сына прошел школу, но без боевых команд. На улице жестко игнорировал всех рвущих в лае на него поводки, кроме ротвейлеров и кавказских овчарок (немецкую или московскую сторожевую в игнор, хотя дурные из них на улице и встречались.)  На ринге (он у нас был с медалями) эти питбультерьеры так и кидались друг на друга, но он сидел как каменный истукан, откидывая всех одним своим рыком.

Когда ему было года 2.5, невестка с сыном 8-9 месяцев ночью спускала его на санках с горки. Жена моя тоже была, и так как ночью никого, то они псa спустили с поводка. Тут откуда ни возьми вылетел лыжник и поехал между мамой и ребенком. Жена рассказала, что пес молча взлетел (прыгучесть у них фантастическая) и своим чугунным носом сшиб лыжника ударом в бедро. Мужик потом пришел демонстрировать синяк и требовать за понесенный ущерб, говоря, что он всего-то хотел пошутить. Невестка послала его.

Совершенно не переносил, когда его перед сельпо привязывали --- начинал лаять и подвывать. Но проверено было многократно, что если жена поставила свой велосипед и положила на него поводок, то он с места не шелохнется, только молча провожает проходящих мимо таким взглядом, что увидев этот взгляд народ на пяток метров отскакивал.

В лес на шашлыки уходили куда подальше от народа, и он себе очерчивал охранную зону --- никогда на нарушителей не кидался, только лаял с метров пяти, но это всегда было страшно.

И опять же не знаешь, как этот зверь запрограммирован: пришли гости, так он всех обхаживает и хочет понравиться, и искренне ообижался, когда его боялись. Но если в любом помещении его привязать, то помещение сразу становилось зоной, куда он никого не пускает --- это мы усвоили на тяжелых примерах, правда, без единых царапин...

Достался он  нам практически задаром как самый слабый в помете, но прожил 14 лет и пережил всех своих братьев и сестер.  

Дома, если ты один,  он всегда был при тебе: сядет рядом и смотрит на тебя. Пошел в другую комнату: он за тобой.

И из забавного: три года тому назад, через несколько месяцев как пса не стало, затеяли ремонт. Пришел мастер и поразился: "Как вы с такой дверью жили?". Она была образца начала 70-х: картон с планками внутри, кулаком проткнешь. И вправду, у всех соседей давно металл стоит. Жена не смогла объяснить, а вечером я сообразил: да с нашим псом мы о двери и не думали... кто влез, cам и  виноват. Он всегда встречал у входа и всегда молча... только когда мы дома, и кто-то позвонил в домофон, то у двери суетился в ожидании гостя и подавал голосок.

Во дворе был любимец детворы, дети часто звонили в домофон и спрашивали, когда же собачка погулять выйдет?

К котам, увы, был беспощаден....

Цитата: shadanakar от 17.03.2012 16:11:10
Ну да инструктор заставлял всю семью по очереди ходить на площадку чтобы команды одинаково отдавали и не развращали собаку ))

Нет, как раз.

Всеми любимое "вожак стаи" складывается не из подвешивания на заборе, вот и всё.

Прошу прощения за, может быть, слишком личный пример. Ну или велосипедной цепью привязанного к батарее, как нам "специалисты" советовали.

А вот после того, как Вожак (без кавычек) определился, тогда он и выстраивает для собаки иерархию. И это - его прямая обязанность.
Грош цена в базарный день тому "вожаку", который только для себя устаканил отношения с собакой.

Хотя, хозяйки тоже обучаемы вполне: