Всё за что мы любим их, а они нас.

Сори за жестокий офф, но уж очень жизненно  :D
http://bezbash.org.ru/votkak.php

У моего домохозяина был (увы ) замечательный пёс. Стафф-терьер. Умный, добрый, ласковый. Внешность как у отмасштабированного крокодила. Поведение, как у обрезиненной кувалды
Но если умудрялся выскочит на улицу без поводка... Кошек высокомерно игнорировал (домашним позволял мясо из миски таскать!), собак мелких тоже. Но если видел пса с себя размером или чуть крупнее... Хана!

Имея собаку (Лабрадора) и гуляя с ней, заметил, что в собаках отражаются хозяйские комплексы.

Плюс очень много невоспитанных собак, которых берут, а воспитывать некогда...

Из личного опыта:
Боксер - полное отсутствие каких-либо проблем. Чудеса дрессировки (говорила слово "Мама", причем очень чисто)
Дог - аналогично, плюс характер с аристократическими замашками и великолепное (по собачим меркам естесстно) чувство юмора
Овчарка - туповатый служака, так себе...
Бультерьер - обязательный высший пилотаж при дрессировке, зато и отдача: на прогулке буквально каждый шаг влево-вправо исключительно по команде.

В тему "собаки и их хозяева"

Овчарка - не просто служака. Если немец - кобель, то это самая надежная защита. У нас Рэй прожил почти 14 лет. Хлопот с ним было немало. У меня нет конца правого указ. пальца - остался у него во рту, когда я вынимала кусок палки, застрявший у него между зубов (а пес при этом выл от боли). У сына на левом предплечье - шрам от игры в палочки (типа а ну-ка отними). Но если бы не Рэй - сына моего бы не было. У сына в детстве были аллергические отеки горла. Вроде все было хорошо, пришли с прогулки, уложили спать и сели с мужем чай пить на кухне. Квартира - бывш. коммуналка - коридор до кухни 22  длиной. А сын стал задыхаться, стоял в кроватке и даже крикнуть не мог. Рэй вышиб дверь из кухни и в комнату. Реанимация успела.
Летом на даче в будний день в 90-м году пес отогнал от Алеши педофила. Никого не было, я одна плавала в карьере, а сын (4 года) сох на берегу. Рэй рывком из воды его задержал, прикусив за колено. Если бы он прыгнул, как полагалось на руку -они бы свалились сыну на голову, и что бы там от сына осталось? Мерзавец тот, кстати, удрал, пока я извинялась и судорожно пыталась сообразить, где денег взять откупиться. Я не сразу поняла в чем дело. А потом соседка сказала, что днем отогнала его же от своих детей. Вот столько лет прошло - до сих пор жалею, что пса оттащила, а не натравила на него. На следующее лето по описанию тот же мужчина изнасиловал девочку 9летнюю на след. станции.
Рэйн всегда был настороже. Соседка по даче не расплатилась с рабочим, тот привез с собой, как потом выяснилось, мелкого местного бандитика для разборки. У нас с рабочим были нормальные отношения, мы его зимой греться пускали и чаем отпаивали. И вдруг наш пес резко пошел на руку его спутнику, придержал зубами. Рэй понял, что это м.б. опасность, а что не нам - так он на всякий случай. Кстати, ни рабочий , ни второй - не обиделись.
Пес всегда успевал за Алешей -и когда к нему пошли два дога на побережье, хозяйка не успевала добежать, и мы тоже.Выпрыгнул перд ним. полуприсел на задние лапы, оскалился и начал рычать. Доги остановились, переглянулись, усмехнулись и повернули обратно. Вообще-то на пару они б его порвали.
Рэй был дрессирован, сдал экзамен, получил даже медаль - но в сложных ситуациях он всегда принимал решение сам. И действовал не на автомате - как учили - а целесообразно. Автоматически команды он выполнял на показательных.
И еще - этот пес помог мне пройти развод и признал нового мужа и его детей. Как-то объединил всех нас в стаю. И при нем он как правило ждал -какую команду даст хозяин. Драться или так пусть идут. Правда, когда муж дома взял пистолет в руку -Рэй со слезами, поскуливая, но взял его за запястье и вытряс пистолет из руки. А так он его всегда слушался, хоть и попал ему под начало в 7-летнем возрасте.
Теперь у нас сука. Три года назад подобрали 6 января выброшенного щенка. Оказалсь немка. Дрессировалась она гораздо легче. Все команды выполняет блестяще - точно, аккуратно. Но: 3 раза. Все. Потом ложится или уходит. Умница, красавица. В играх/драках других собак таскает и валит за ошейник. Щенков родила классных. Но теперь я поняла, что кобель и сука - это просто разные породы. Рэй мог даже порыкивать, но команды выполнял все. Зато Венди мы лечили (после уличного периода) - она все терпит. Муж ей даже гланды люголем смазывал (а мы с детьми брыкаемся
И кстати - насчет погладить. Если я Рэя просила, придерживала за ошейник - он разрешал посторонним детям себя гладить.
Вообще, у меня по личному опыту ощущение, что с собаками я могу договариваться. А Рэй был просто хороший мужик. Честный.

Наверное это бесполезное занятие, обсуждать, а тем более задавать таким образом вопрос. Вопрос кстати очень некорректный. Естественно после обработки нашими СМИ ответят "Бультерьер". Вот только интересно кого они имели ввиду? Амстаффа, американского пита, английского бультерьера?
Хотя почему то взяли фотографию английского стаффбуля...непонятно. Такого добряка еще поискать. У самого был амстафф. Что сказать? Порода довольно противоречивая. С одной стороны любовь к людям просто самашедшая, с другой стороны по улице ходишь как натянутая пружина. При этом в драку с собаками никогда не бросался, видимо ощущая свою силушку богатырскую. Игнорировал всякие нападки, но спиной на всякий случай не поворачивался. Кстати у бойцов очень высокий интеллект. К сожалению умер в самом расцвете лет (плембрак), переживали и... взяли двух собак. У жены теперь спаниелька, у меня хаски.

Люблю практически все породы. Ну есть некоторые исключения, типа долматинов и афганов, а так практически всех... ну это я уже говорил.

У меня такой (на фото прапрадед), ненавижу гада, когда холодно, а он гулять ломится...  ;D

Цитата: Darks от 01.02.2009 06:21:50
У меня такой (на фото прапрадед), ненавижу гада, когда холодно, а он гулять ломится...  ;D

Бульдозер на веревочке

Цитата: Dobryak
Буду потиворечив:

Начну с утверждения, что держать дома боевых собак категорически нельзя.

А теперь личный опыт. В  начале мая в возрасте почти 14 лет скончался питбультерьер нашего сына, не считая последнего месяца, был в отличной форме, ветеринар просто недоумевал. Был необыкновенно дружелюбен: искренне расстраивался, когда гости его опасались, и всячески старался им понравиться, а если гостя встретили на улице у подъезда, то он был его лучший друг.

Но были и свои но: никогда не знаешь, что он себе обозначил охраняемой территорией. Если ты имел глупость ПРИВЯЗАТь его в помещении, и даже если потом отвязал, то никого постороннего туда он не пустит. На двух случаях мы это поняли, благо, никто не пострадал, хотя в одном случае закрывали постороннего своим телом. Когда внуку было 1.5 года, ночью на озере пускали его со склона на санках, ни души, так что 3.5-летний пес бегал без поводка. И тут обьявился какой-то лыжник и решил проехать между ребенком и мамой, что бежала за санками. Пес взлетел ракетой и ударил --- не укусил! --- лыжинка в бедро. Прыгучесть необыкновенная, и эти 45 кило чугуна положили дурака в снег мгновенно.  Никакую команду за это мгновение отдать было невозможно. Потом он ненавидел, когда его перед магазином или на рынке привязывали, начинал громко скулить, лаять, подвывать. Пока опытные собачники не подсказали --- и вам от такого совета поплохеет! --- положите поводок на велосипед. И он таки сидел у велика НЕпривязанным как истукан, только головой вертел и от его взгляда шарахались, и на миллиметр не сдвигался. На лай чужой на улице не реагировал, но люто ненавидел ротвейлеров и кавказцев, а московская сторожевая --- пожалуйста.

Кстати, был самый захудалый в своем помете, и пережил всех на несколько лет. Его взяли, когда дома уже был сенбернар. Все пугали, что сенбернара он сожрет, но старшинство сенбернара признавал: лежит тот поперек коридора, и переступить через него не смеет. Боялись за внука, но его он признал за хозяина сразу.

Водили на выставки, есть медали, ринг у питбультерьеров и ротвейлеров часто общий, сцепляются непрерывно, так наш сидел неподвижно и иногда только ощеривался так, что у меня самого мороз по коже...

Жена обожает собак, и собаки это чувствуют, но и она всегда говорила: "Ох, не знаю, что у него на уме". И после него стала опасаться собак. Хотя была занятная история: шли мы летом в немецком институте мимо реактора. Вдоль его забора были обходы с собакой, вечером всегда сижу не по-немецки долго, так что кой-кого из вахтеров уже знал в лицо и они меня. Остановились, и тут жена подошла к этой немецкой овчарке и погладила по голове. Я думал, моего немца кондратий хватит --- весь посерел. И говорит: "Боже, придется моего пса со службы списать: он же обучен никого постороннего к себе не подпускать, а тут позволил погладить себя. К караульной службе непригоден...". И надо было видеть его расстройство.

P.S. Питбультерьер (родной брат американского стаффорда) совсме не то жее самое, что бультерьер

Ну это вам повезло! Знаю несколько таких собак которые попадают под ваше описание, однако знаю и другой вариант развития, самый ярковыроженый у одного знакомого питбуль так к нему не подойдеш рвет ВСЕ что шевелится и до чего он может дотянуться кошек, собак, людей ему безразницы, только хозяина нетрогает!! Причем очень коварная скотина, никогда не рычит не тявкает а просто сидит и молча ждет когда жертва зайдет в зону действия его поводка! Хозяин сам в шоке, собака у него не первая, воспитывать умеет, а этот не поддается никакому воспитанию!
Вывод Питбуль-лотерея, никто не знает что выростет, защитник или убийца! Очень хочу такую собаку как вы описали но не хочу брать на себя ответственность, если выростет убийца придется его удавить а я этого не хочу, поэтому мой выбор Ротвейлер, старая испытаная временем стабильная порода, кого воспитаешь того и получишь, хочешь охранника хочешь компаньона, а хочешь и киллера.

Цитата: Petrovich iz LTP от 01.02.2009 15:16:17
Бульдозер на веревочке

Спасибо! Характеристика очень точная, ухохотался!
Но это когда с чем то новым знакомиться, а так плюшевая игрушка.

Цитата: TAVarish от 01.02.2009 16:25:54
Ну это вам повезло! Знаю несколько таких собак которые попадают под ваше описание, однако знаю и другой вариант развития, самый ярковыроженый у одного знакомого питбуль так к нему не подойдеш рвет ВСЕ что шевелится и до чего он может дотянуться кошек, собак, людей ему безразницы, только хозяина нетрогает!! Причем очень коварная скотина, никогда не рычит не тявкает а просто сидит и молча ждет когда жертва зайдет в зону действия его поводка! Хозяин сам в шоке, собака у него не первая, воспитывать умеет, а этот не поддается никакому воспитанию!
Вывод Питбуль-лотерея, никто не знает что выростет, защитник или убийца! Очень хочу такую собаку как вы описали но не хочу брать на себя ответственность, если выростет убийца придется его удавить а я этого не хочу, поэтому мой выбор Ротвейлер, старая испытаная временем стабильная порода, кого воспитаешь того и получишь, хочешь охранника хочешь компаньона, а хочешь и киллера.

Дело вовсе не в везении, а в воспитании. Даже не совсем в воспитании, воспитание там довольно жесткое. Это отдельная тема. Питы и амстаффы, это породы требующие очень больших нагрузок. Все что угодно, пусть это будет покрышка на веревке (буксировка и просто подвешенная на перекладине)или буксировка велосипеда, да все что угодно, только не лежание на диване. Это породы практически до старости сохраняющие активность. У одного знакомого амстафф в отсутствие хозяев, играясь, дома вытаскивал на середину комнаты диван. Энергию девать некуда. Их нужно просто выматывать и собаки довольны, и дури не будет. В общем то они поэтому не всем подходят. Дело совсем не в собаках, а в хозяевах. Если готовы каждый день убиваться вместе с собакой, то даже не стоит беспокоиться. Берите. Психика у них очень уравновешенная. Да, в принципе это касается очень многих пород. Ну например бытует мнение об очень невысоком интеллекте афганов, при этом люди забывают, что порода выведена для загона и не может быть комнатной собакой. Ей нужна серьезная нагрузка. Если она отсутствует, то можно смело утверждать что рано или поздно собака будет убегать от хозяина. Ей бегать нужно, а хозяин ленивый. Кто виноват? Конечно собака >:(. Кстати, вспомнил про ролика, пришлось добавить. У знкомых ротвейлер был. Жутчайший случай. Абсолютно неуправляемый, вплоть до того что при кормлении, НИКОГО, даже хозяев, не должно было находиться на кухне! Шрамы практически у всех членов семьи. Воспитание... вернее его полное отсутствие. Не расчитали силы. В последствии был усыплен. Это разве дело? Я у своего амстаффа любую жрачку изо рта мог забрать и он только тоскливо на меня смотрел.

Конечно характеры у разных пород собак различны. Но какой вырастет бойцовская собака однозначно зависит от установленных в "стае"(семье) правил и методов дрессировки щенка.
Был один случай - мне потом уже рассказали про него, спустя много лет... Еще бы! >:( >:( >:(

Меня тогда дома не было, а к жене пришла в гости подруга с ребенком. Ребенку (Асе) тогда еще и года не исполнилось, а Леда (бультерьер) - уже не щенок, но совсем еще молоденькая. Вобщем засели жена с подругой на кухне поболтать, а Асю и Леду по разным комнатам закрыли. Через какое-то время подруга жены идет глянуть на ребенка и видит картину: Ася восседает посреди кучи сваленных на Леда игрушек, при этом Ледкина голова лежит у Аси на коленях, а сама Ася увлеченно ковыряется - одной рукой в пасти у Леды, а другой - у нее же в ухе.  Ледка аж задыхаться начинает - в глазах что-то типа крика "спасите!" - сама ни повернуться не может, ни челюсти сомкнуть нельзя - ребенок!!! Хорошо что подруга жены не истеричка, бывшая спортсменка и вообще понимающая что-к-чему (браво!), так что, без криков и лишних эмоций, аккуратно выняла Асину руку из пасти и освободила обоих: ребенка из опасной ситуации, а бедную собаку из стрессовой. Так что хеппи энд - у Аси ни царапины, ни испуга!

Ледка правда потом никогда уже больше с ней не играла и всегда благоразумно ретировалась от этих гостей куда-нибудь в другие комнаты...

Вот так вот! А то говорят - бультерьеры...

Цитата: Марсианин от 01.02.2009 19:54:16
Конечно характеры у разных пород собак различны. Но какой вырастет бойцовская собака однозначно зависит от установленных в "стае"(семье) правил и методов дрессировки щенка.
Был один случай - мне потом уже рассказали про него, спустя много лет... Еще бы! >:( >:( >:(

Меня тогда дома не было, а к жене пришла в гости подруга с ребенком. Ребенку (Асе) тогда еще и года не исполнилось, а Леда (бультерьер) - уже не щенок, но совсем еще молоденькая. Вобщем засели жена с подругой на кухне поболтать, а Асю и Леду по разным комнатам закрыли. Через какое-то время подруга жены идет глянуть на ребенка и видит картину: Ася восседает посреди кучи сваленных на Леда игрушек, при этом Ледкина голова лежит у Аси на коленях, а сама Ася увлеченно ковыряется - одной рукой в пасти у Леды, а другой - у нее же в ухе.  Ледка аж задыхаться начинает - в глазах что-то типа крика "спасите!" - сама ни повернуться не может, ни челюсти сомкнуть нельзя - ребенок!!! Хорошо что подруга жены не истеричка, бывшая спортсменка и вообще понимающая что-к-чему (браво!), так что, без криков и лишних эмоций, аккуратно выняла Асину руку из пасти и освободила обоих: ребенка из опасной ситуации, а бедную собаку из стрессовой. Так что хеппи энд - у Аси ни царапины, ни испуга!

Ледка правда потом никогда уже больше с ней не играла и всегда благоразумно ретировалась от этих гостей куда-нибудь в другие комнаты...

Вот так вот! А то говорят - бультерьеры...

Полностью согласен с тезисом озвученным в начале Вашего поста. Нюансов по воспитанию слишком много, но их не раскрыть на форуме посвещенном в основном геополитике и экономике, поэтому не вдавался. Кому интересно всегда найдет источник. Сейчас это не проблема.

Когда потеряли своего первого, думала у мужа сердце не выдержит.
Спасибо тренер сразу потащил к заводчикам.
Теперь готовится в школу. Без нее таким собакам очень тяжело и опасно.

Имел дело с: немецкими овчарками, черными терьерами, чау-чау и мельком, с булями.

По факту.
Немецкие - смотря какая попадется, есть умнейшие животные, есть и абсолютно безумные  :) (например, сытая ! собака, целиком глотающая перчатку, производит сильное впечатление, еще ее и к ветеринару вези, заразу). В целом весьма живые, подвижные и симпатичные псины. Интеллект, такое впечатление, весьма зависит от кровей.

Чау - у нашего было очень большое самомнение. возможно - общий признак породы. Расчесывать грубо не моги, подвинуть с дороги не моги - обругает. Любимое занятие - валятся целыми днями на боку да задавать храпака. А, да, еще и попахивать старыми носками. При этом весьма драчливое и сварливое животное, постоянно наезжал на других кобелей, даже на черного терьера в 2 разе больше его.

Бультерьеры. Все знакомство - попросили нас подержать двух щенков недельку. Чума. Они сгрызли железные ножки у кровати. Один надыбал иголку, стал жевать - ты вылезла из нижней челюсти. Похоже боли не чуствуют вообще. Разыгравшись, они загнали меня на спинку дивана. Абсолютное безумие в глазах - аж не по себе стало. В целом же - симпатичные звери. Но не для всех...

Черные терьеры. Вот это действительно серьезная собака. Флегматик, способный моментально взорваться, посягни кто на хозяина. Медвежья сила. По квартире не мотыляются, у собак становится сразу вожаком. Доверяют не всем, мне, например черныш таскать себя не разрешал, отцу - пожалуйста. Наш обожал дратся с собаками крупней себя, валял и догов и азиатов и кавказцев, хотя крайне не поощрялось. При правильном воспитании - очень надежная псина.

Цитата: shaft от 02.02.2009 12:26:16Бультерьеры.
Чума. Они сгрызли железные ножки у кровати.

Ага, максимально возможный урон мебели - остальные щенки просто отдыхают

Цитата: shaft от 02.02.2009 12:26:16Похоже боли не чувствуют вообще.

И, просто потрясающая живучесть!
Энтерит (у нас в соседнем дворе частная ветлечебница, поэтому опасность его подцепить огромная). Двух щенков не уследил... Королевский пудель и боксерчик. Сгорели на глазах. Но бультерьер, та самая Леда - один день интенсивной терапии (с капельницей в задний проход) - и все, сама выкарабкалась!!!

Цитата: shaft от 02.02.2009 12:26:16Абсолютное безумие в глазах - аж не по себе стало.

О, да! Любимое Ледкино занятие было ложить морду кому-нибуть из гостей на колени, та чтобы носом вплотную к тому месту, где мужское достоинство А сама смотрит при этом на гостя - полная неподвижность, даже хвостом не шевелит. А самое прикольно при этом, что глаза у нее абсолютно черные, зрачков не видно абсолютно, такой прям космический мрак. Реакция наших гостей, думаю, понятна

И насчет повезет / не повезет. Тут очень важна родословная. Причем не по бумаге, а реально по генам. Дога Джока - "арлекина с крапом", мы привезли в нашу провинцию из Калининграда (у него была небольшая выбраковка по стандарту с окрасом, так что без бумажки). О! Это был настоящий аристократ! Такого характера - у местных догов, не говоря уже о других породах собак, я с тех пор больше не встречал!

Цитата: Darks
Тема прикольная...

Тема действительно прикольная. Нужно ведь гдето иметь отдохновение от заруб в других темах. Только вот предложение к топикстартеру, может темку переименовать?

Как пример 70><уистического отношения к собачьей теме, некоторых двуногих.
Моя сегодняшняя переписка в "одноклассниках" с одноклассницей:

Она: бла, бла, бла (о погоде, о детях)....Взяли себе еще одну собачку .Кане -Корсо.пес просто прелесть.Правда мои кошки и соседи в шоке от него

Я: мда... серьезную собаку взяли.... Лен, обязательно к тренеру с собакой... слишком серьезная порода

Она: Итальянская сторожевая.Дом охраняет никакого замка не нужно.Мы его взяли ему было уже 8 месяцев. Хозяевам на бутылку не хватило вот они и продали его за 300 рублей .думали что убежит а они себя повел как будто вырос у нас.Детей обожает, Кто в гости не придет всех норовит облизать Я про него всю литературу прочитала .У меня в фотках  дочь с ним сфотографирована

Я: Лена, просто я общался с кинологом из ОВД, у них сейчас девочка корсюшка есть, порода очень серьезная не относись халатно к этому....

Она: Я знаю.Поэтому с ним как с ребенком. Нам все говорили зачем вам ротвейлер такая страшная собака,ей уже 10 лет она ни разу ни накого не кинулась.За пределами ворот никого нетронит а вот попробуй зайди во двор, без нас никого непустит.Так же  и этот.

Б...ть... Зла не хватает! Она ЗНАЕТ!!! Идиотка. Четверо детей, а ума 0.

А я больше всего ненавижу породу тупых равнодушных хозяев, которые сами не знают, зачем им собаки. У нас сосед такой - две собаки - немец длинношерстный и лайка. Лайка тусуется у нас постоянно, с нашим псом (тоже немцем) дружит. Жрет из его миски и спит на его диване. Охраняет наш двор. Достала уже почтальонку прогонять. Недавно пришла с порезанной довольно сильно лапой. Хозяину позвонили, сказали забрать собаку. Он подъехал (здоровенный шкаф), постоял, посмотрел на нее. Она с ним не пошла Так ни с чем ушел. Говорит, что собаки его не слушаются. Отпускает немца просто так бегать по деревне, потому что лень гулять с ним. А потом ездит ищет его. Таким вообще животных нельзя доверять. А ведь у них еще и дети есть.