Русский вопрос. Вчера, сегодня, завтра.

Цитата: Маликар от 29.01.2018 00:15:45"Гражданское общество"- - русское общество - есть" На мой взгляд , вы заблуждаетесь. Атрибутом общества является  общественное мнение. Давайте сравним: на Западе ежели политик  как то уличён в нарушении, то под давлением общественного мнения он уходит в отставку. А в России?
.



Гонза, можете Вы привести примеры из истории России о действиях такого общества? Думаю, не сможете. Потому как такого общества ,как на Западе, в России нет.
.
ПС: кстати, американское общество считает Вторую мировую  -" хорошей войной". Об этом надо помнить, когда читаешь высказывания американцев о ней.

        Достоевский , сравнивая их нравы и наши , писал что немец старшего отправляет в солдаты , что бы младший унаследовал весь капитал отца . При этом он должен жениться на сопоставимом капитале . И через пять поколений наконец семья начинает жить как положено бюргерам. Скука . У нас, писал Достоевский, и в помине нет такой покорности и самопожертвования . Какие там пять поколений ... Правнуки будут жить хорошо ...  Жизнь даётся один раз . И прожить её нужно так что бы не было мучительно больно.
       А это значит , что тянуть нужно всё под себя . Что став чиновничком такое существо допускает всё . Если с этого ему приплатят. Хоть свалки в черте города . Хоть уплотнительную застройку . Отсутствие парковочных мест . Пробки которым конца не видно . Потому что каждый стихийно построенный и сданный дом добавляет 400 машин в уже существующий затор на городских дорогах. 
      Главное хапнуть. И  в тину . А Родина пусть голову ломает , как же ей жить дальше ...В таком бидламе. Где всё  разрешено. 

Цитата: gonza от 28.01.2018 21:43:18А отодвинутые от кормушки видные их представители - рассказывают нам о "гражданском обществе", которого в России, якобы - не существует. От чего - все беды. Но они - знают, как. Да-да, конечно..

Оно существует у нас тысячи лет, на его основе - все и построено. "Русская Весна" в 2014-м - пример максимального (за последнее время) соответствия действий власти запросам этого самого "несуществующего".

Оно есть, но оно пассивно до усрачки. Готово годами, десятилетиями материть "плохих бояр", но раз "хороший царь" держит их подле себя - значит так надо.
В 2014 замах был на рубль - удар на копейку. Тут на ГА люди мрияли "большой Новороссией" на пол-Украины. Шиш вам в тряпке, получите Крым и на сдачу огрызок из ЛДНР. Кинули кость, потом заболтали Минсками, которым, как известно, нет альтернативы.

Цитата: Маликар от 27.01.2018 11:31:56...
                             4. Добиваться уравнения в правах русских областей и Республик, либо проведения референдума о создании Русской республики . с вхождением в неё всех русских краёв и областей.
                             ...

Кто бы что ни говорил Вам в ответ, а между тем этот вопрос действительно надо решать. Вы предложили два варианта, кто-то предлагает вернуться к административно-территориальному делению. По моему мнению это было бы хорошо, но не получится это осуществить одноразовым действием. Нужен какой-то переход в изменении статуса. Мне представлялось, что это может быть перевод их в статус национально-культурных автономий. Но оказалось, что таковые уже имеются в больших количествах и разбросаны по стране в соответствии с местами относительно компактного проживания народов.
В таком случае, первый шаг, который можно сделать - это образование русской национально-культурной автономии в тех областях, республиках и автономных округах. где русские не составляют большинства.
Чтобы продолжить обсуждение, сначала надо рассмотреть особенности Российской федерации, посмотреть, есть ли  какие-то неувязки в государственных документах и как их можно согласовать. Рассмотреть основания образования и существования автономных округов и областей, их национальный состав и т.д. И сделать выводы. Кое-что в РФ сделано, но что-то процесс застопорился.
Продолжу завтра.

Цитата: Юрген от 29.01.2018 05:57:34Оно есть, но оно пассивно до усрачки. Готово годами, десятилетиями материть "плохих бояр", но раз "хороший царь" держит их подле себя - значит так надо.

Есть такое. Это - хорошо, или - плохо?

ЦитатаВ 2014 замах был на рубль - удар на копейку. Тут на ГА люди мрияли "большой Новороссией" на пол-Украины. Шиш вам в тряпке, получите Крым и на сдачу огрызок из ЛДНР. Кинули кость, потом заболтали Минсками, которым, как известно, нет альтернативы.

Да, все так. Но и от этого "удара на копейку" - до сих пор рябь по шарику не улеглась.

Долбани сильнее - что будет? Как просчитать? Есть модель?

Цитата: gonza от 29.01.2018 06:52:22Есть такое. Это - хорошо, или - плохо?

Х.з. Любая черта менталитета или характера - палка о двух концах. С одной стороны безграничный кредит доверия к власти (точнее, к руководителю страны) повышает запас прочности в критических ситуациях. Готовы терпеть, стараться и упереться рогом. Это хорошо.
С другой стороны - обратная связь очень затуплена. Это плохо. Предел прочности сложно определить, можно сорвать резьбу.
Грубо говоря, нас можно сравнить с человеком, который обколот обезболивающими Вроде хорошо, что боль не чувствует, но мозг не может понять, выздоравливает у него сломанная рука или гниет заживо - обратной связи от рецепторов нету. Когда гангрена пойдет, тогда только увидишь, что что-то не так.
Хотя если объективно посмотреть, то сейчас власть с некоторыми оговорками готова слушать мнение с мест. Ну вот как недавняя история с переносом проката фильмов, или уренгойским мальчиком. Но такое ощущение, что власть уже больше готова слушать, чем мы сами готовы говорить. За это, конечно, спасибо многочисленным "анастезиологам", которые всеми силами удерживают лодку от раскачивания.

ЦитатаДа, все так. Но и от этого "удара на копейку" - до сих пор рябь по шарику не улеглась. 
Долбани сильнее - что будет? Как просчитать? Есть модель? 

Нету модели. Но с другой стороны - а почему тогда не просчитали реакцию на уход Крыма? Мы же сами по факту запустили процесс распада Украины, но решили, что в силах остановить его в любой устраивающий нас момент. А не получилось, не учли прежде всего реакции того самого гражданского общества.

Цитата: Swet от 26.01.2018 16:36:27

ЦитатаУдивительны дела твои, Господи!

Космополиты выступают:
- за хорошее качество железа ... без железа (обсуждать можно только "хорошесть" добавок) ;
- за русские школы за рубежом ... без русских .
При этом почему-то считают, что они не русофобы. Для них русских просто нет, поэтому нет и такого понятия.

Но становится всё чудесатее и чудесатее. Насчёт модерации уже всё понятно - она не существует для определённого круга лиц, которым всё позволено, и модераторы не замечают, что некоторые аккаунты давно перешли на обсуждение личностей. Да и ладно, я этот вопрос не обсуждаю, а принимаю, как данность.
Чудо в другом: форум про-Путинский, а уже несколько дней на нём пиарят никому не известную Свет, которая к политике не имеет отношения.

Ладно, чудеса-чудесами, а мы люди простые, продолжим обсуждение.


Насчёт мужского взгляда. Женщины, чаще всего, вообще слабо могут воспитывать сыновей, как защитников. Этим, всё же, должны заниматься отцы. И вот тут проблема, которая возникла ещё при СССР - проблема матерей-одиночек. Отказ отцов принимать участие в воспитании ребёнка\детей. Это, безусловно, касается нашей темы, но требует отдельного рассмотрения, так как вопрос большой и сложный.

Дальше у вас под спойлером про деревню. И этот вопрос очень важный. Если посмотреть на карту страны, то очевидно, что крупных населённых пунктов не так уж и много, поэтому всё это пространство связывается сёлами и деревнями. А для деревни важно, чтобы доступна была школа и медицинская помощь. При проведении "оптимизации" по этим вопросам, немало людей обращали внимание на возникающие проблемы. Но не менее важно организовать занятость на селе. Даже если держать скот для семейных нужд, нужны комбикорма по доступным ценам, помощь ветеринара, сбыт избытков продукции и т.д.
Недавно Добряк поместил сообщение с красивыми фото. Говорит, всё в порядке в Марий-Эл с деревнями как марийскими, так и русскими. Вот интересно выяснить, за счёт чего достигнут успех и почему в других местах не всё в порядке? Точно могу сказать, что в соседней Кировской области я подобной благости не обнаружила.
Может быть, это связано вот с этим пунктом в Стратегии национального развития?

А какого ответа Вам хотелось? Что в марийских деревнях все засрано, в русских —  благорастворение духов? Или наоборот? Или что между ними непримиримые противоречия? Не старайтесь — не найдете.

В Марий Эл русских сегодня примерно 46% против 43% марийцев, 6% татар и остальные – двунадесять разных этнических приправ, включая по тыще армян и азербайджанцев, дружно полюбивших Марий Эл после погромов в Сумгаите и Баку.  

Я вам не скажу за всю Одессу, только за то, что видел в родном районе: все там одинаково, и если и есть один могучий фактор, кардинально влияющий на качество жизни — это дороги, а не язык сел и деревень.  

Наберите на Яндекс-карте Горномарийский р-н и первое, что увидите — овраг на овраге, по которым раскиданы мелкие деревеньки — полста дворов уже много!  Родная деревня — это клякса в 60 дворов из 5 околодков, от крайних концов до  другого 1.5 км, и проехать из моего в всего 7 сегодня живых домов на другую улицу на другой  стороне оврага — это крюк в 6 км.  Из них 2.5 км в наш угол заради этих 7 домов асфальтировать не будут, скорее всего, никогда. Что на гибридной схеме Яндекса нарисовано — в основном не более, чем сок мозга Яндекса. Примечательно, что дно упадка пройдено, народ в деревне строится — но ближе к асфальту.  Но строится основательно — они на этой земле собираются жить и работать.  Смотрите об этом ниже.

Этим летом походил по знакомым и одноклассникам (как их мало осталось!) и писал где-то на ГА, как поплавал по грязи — ровно как когда в школу бегал, вот только в воспоминаниях о тех 55 годах тому назад о той грязи ничего не осталось — слишком много было светлого. 

С моих школьных 50-60-х сельское население уполовинилось, но по средней полосе России может где упало и заметно сильнее — сегодня оно относительно стабилизировалось.

Добавлю только один "репортаж" о селе Сумки, он с 2013 года, но это дела не меняет. Фактически от некогда большого русского села на берегу Волги остались храм и несколько домов — к 1980 село снесли, так как оно попадало в зону затопления Чебоксарской ГЭС.

Цитата: Dobryаk от 11.11.2013 12:21:36Село Сумки на берегу Волги, точнее, сегодня на берегу Чебоксарского водохранилища, выше г. Козьмодемьянска, Горномарийский р-н Марий Эл.



Так оно было


Дорога к храму




Это если пытаться к нему проехать на машине




Это фото не дает полного ощущения того, что если бы зеркало Чебоксарского водохранилища подняли на планируемые 5 метров, то вода плескалась бы у его порога, а от суши он был бы полностью отрезан. Но прихожане, с упорством обреченных любовно восстановившие его, надежды не теряют


Вот такой он, бывший склад


и  к нему ходят в купальню 


от этого родника

 Сейчас к храму, слава которого разнеслась далеко за пределы Марий Эл,  раз-два в месяц идет теплоход с паломниками. Об архимандрите Иоанне (Пастухове), на снимке он справа

 можно почитать здесь https://www.marpravd…yj-rossii/

И недавно постил о том, как у нас в ноябре открыли фельдшерско-акушерский пункт, его могли бы открыть и раньше, но ждали, когда акушер найдется. Об этом в "репортаже" уже с лета 2017

С дивана на горномарийские проселки Аналитика 127 7 +1.76 / 33 +3.74 / 77  Это никакая не аналитика, а впечатления о родных краях. Продолжение рассказа, начатого постами  https://glav.su/forum/1/91/mes…age4490904 https://glav.su/forum/1/995/me…age4489985 https://glav.su/forum/1/91/mes…age4489943 Все, кому до лампочки, как живет деревня, могут пролистнуть это не читая. Я же, так и не сумевший с 64-го вытравить из себя колхозника, а по сути никогда не хотевший этого, продолжу. Начну, пожалуй, с земли, которая в это дождливое лето (а лило все мои дни и ночи в родной марийской деревне) не могла принять в себя ни капли Пешком этот перешеек не пройти, но есть мостик в обход Здесь мы с приятелем, кто встретил меня с поезда в Чебоксарах, у первой беседки — только что въехали из Чувашии на марийскую землю На ручейке, что вытекает из родника, куда бегал по воду все детство, купальня и часовня, посвященные угоднику Николаю Мирликийскому. За купальней приглядывает родной брат. Ручейка за сумасшедшей в этом году травой не видать В этом храме Преображения Господня в мои школьные 50-60-е были правление колхоза, колхозный клуб и колхозная библиотека. Приход у храма очень маленький: 8 деревенек, не более 300 семей, так что возрождается он тяжело и медленно. Рядом с храмом вознесся современный фельдшерско-акушерский пункт. Когда его в ноябре открывали, то главе районной администрации была народная взбучка, что до ФАП полста метров асфальта не кинули. В селе Виловатово, где была моя средняя школа, строится новый храм Николая Чудотворца — приход в 30 деревенек... В музее О.Бендера в Козьмодемьянске мне дали подержать легендарного коня со словами: "Не драться!" Обратно в родную деревню: Выросла поближе к асфальту целая улочка современных фермеров. Они будут жить и работать на этой земле. И эта купальня (а она в округе не единственная), и возрождающиеся храмы говорят  о том же. Техника рядом с этой фазендой в кадр не влезла  На этих двух снимках дом, в котором живет семья Чурьяновых в 11 человек: пятеро детей самого хозяина (на снимке), зять, двое внуков, и старики. Улица была в щебне, но этот мокрый сезон от щебня оставил одни вопоминания А вот и хозяин — сын моего одноклассника в семилетке. Не буду ничего прятать под спойлер и не буду ставить АУ.  Кто-то увидит на этих снимках грязь, кто-то неистребимую жажду жизни — что кому душу греет.

Цитата: Николай Степанович от 29.01.2018 00:56:31Достоевский , сравнивая их нравы и наши , писал что немец старшего отправляет в солдаты , что бы младший унаследовал весь капитал отца . При этом он должен жениться на сопоставимом капитале . И через пять поколений наконец семья начинает жить как положено бюргерам. Скука . У нас, писал Достоевский, и в помине нет такой покорности и самопожертвования . Какие там пять поколений ... Правнуки будут жить хорошо ...  Жизнь даётся один раз . И прожить её нужно так что бы не было мучительно больно.
       А это значит , что тянуть нужно всё под себя . Что став чиновничком такое существо допускает всё . Если с этого ему приплатят. Хоть свалки в черте города . Хоть уплотнительную застройку . Отсутствие парковочных мест . Пробки которым конца не видно . Потому что каждый стихийно построенный и сданный дом добавляет 400 машин в уже существующий затор на городских дорогах. 
      Главное хапнуть. И  в тину . А Родина пусть голову ломает , как же ей жить дальше ...В таком бидламе. Где всё  разрешено.

Причём тут Достоевский  и русские? 

Описано поведение не "бюргера ", а холопа во мещанстве. 

Бюргеров во всем мире практически не осталось. Изжиты изменёнными условиями экономики. 
Слово буржуазия ранее обозначавшая класс горожан , сегодня навешивается на мещан разного уровня развития. 

Вот холопство , врождённое или внушённое - это проблема и серьёзная. 

Тому , конечно , есть объективные причины, когда слой наиболее самостоятельных, гордых и сильных мужчин сознательно выбивается и их рода прерываются. 
Красный террор ставил перед собой именно эту цель. 

Остаются жить в качестве такой " искусственной селекции" в основном те, кто физически не готов на лидерство , инициативу и на ответственность за себя и других. Заведомо готовые на внешнее управление. Но генетика оказалась хитрее нагромождений социал дарвинистов и восстановление таки возможно. 

Плюс не забываем, что ВОВ  - таки  поднасрала русскому ( славянскому) этносу вообще. 
после ВОВ , активно шла " феминизация" советского общества . Это было обусловлено частично объективными причинами , частично это  сознательный переформат общества " мудрецами КПСС" , с целью приведения социума в более управляемое состояние. 

Русы , как и другие (индо) европейцы всегда жили в патриархальном обществе, и только некоторые азиаты , африканцы и тн " народы моря" ( арабы и ближневосточники вообще)  продолжают реплицировать премордиальную форму организации общества в виде матриархата. 

Правящей прослойке СССР матриархат был  близок генетически и этнокультурно, поэтому они сознательно или нет но распространяли эту модель поведения по образу и подобию своему. Точно так же как недавно обнаружилось , что меню общепита изначально планировалось и составлялось с учётом и адаптацией к Еврейской кухне. ( было где то исследование на эту тему) 

Выше в ветке уже поднимался вопрос почему женщины воспитывают мальчиков таким образом , что с ними потом не хотят или не могут жить другие женщины - серьёзен. И говорит о необходимости восстановления матрицы русских чуть ли не  с азов , на биологическом уровне.  
Да , можно сказать что этнос до сих пор проходит " бутылочное горлышко" и проблема остаётся. 

Поэтому я не устаю повторять , что восстановление русского народа начинается с каждого из нас. 

И дело не столько в политическом патриотизме, которым нам пропагандисты пытаются подменить процесс "просыпания " и самоидентификации, дело ещё в постепенном восстановлении традиций русского общества. Необязательно в виде песен плясок, но и они часть целого. 

Настоящая русская культура это не ансамбль танца  Моисеева или Пелагея с Бичевской, хоть и они лучше чем ничего. Это не хороводы в кокошниках и не лампасоносные казачки . 
И это даже не  пасхально сусальнная деревенщина с матрешками , срубами и церквами. Это лишь часть  внешнего отображение формы (!) общежития русских,  "вторичный половой признак" , если хотите.  

Хоть многие так называемые иксперды тут и считают - что кокошника , купели и водки с балалайкой русским за глаза хватит. Не все, не все, но есть некоторые считающие "вышиванки" , место рождения или место прописки основным признаком " русскости". 

Настоящая русская культура это так же  не Достоевский и не Толстой и даже не то что они описывали... 

Это комплекс поведенческих реакций, правил общежития, базовых установок, даваемых с рождения в семьях и лишь потом поддерживаемый письменной и народной культурой. 
И этот комплекс таки глубоко патриархальный, а не матриархальный. И связан он именно с ощущением ответственности за социум  у мужчин, а не женщин. 

Вот его  восстановлением и надо заниматься. Ну и плюс банальное " сохранение народа", о чем раньше публично говорил Путин. 

 " Сохранение народа" это  комплекс мероприятий на уровне внутренней госполитики . 
Часть этого комплекса сегодня , несомненно, проводится в жизнь, но массовая миграция инородцев сводит на нет все изначальные успехи... 

Цитата: Маликар от 29.01.2018 01:50:08Афган? Первая Чечня? Требуются Ваши разъяснения. Лично я не вижу никаких следов действия общества.

Формулировка вопроса:

Цитата: Маликар от 29.01.2018 00:15:45Так, например, в ходе начавшейся в 1964 году и продолжавшейся около десяти лет войны США в Индокитае американское общество пришло к выводу, что эта война  не соответствует интересам его сочленов и, в сущности, бесперспективна, организовало массовые протесты и заставило власти прекратить её.

Гонза, можете Вы привести примеры из истории России о действиях такого общества?

Это самое чудейсатое общество - оно само "пришло к выводу", или помог кто? Пришло все сразу - как один, в едином порыве, или частями?
Какая часть общества должна быть индуцирована, чтобы Вы согласились считать её "всем"? И что это за "часть"?
Интересен Ваш взгляд на "механику" приводимого Вами примера. Особенно в том моменте, когда "общество заставило власти прекратить войну".

ЦитатаДля примера. По типу уренгойских мальчиков американская школьница высказалась нелицеприятно в соц.сети по какому -то мерикинскому случаю( точно не помню). Этот её   пост вызвал  общественный резонанс. И был осуждён в обществе. Результат: девочка подверглась остракизму в школе, у родителей возникли проблемы на работе.Итог: родителям американской школьницы пришлось увольняться с работы, сменить место жительства.
.
А как себя чувствуют родители уренгойской троицы? С ними ничего подобного не произошло.

Нет, конечно. Настолько ничего не происходило, что зам. руководителя АП не просил "прекратить травлю". Да?

Цитата: Юрген от 29.01.2018 07:32:16Х.з. Любая черта менталитета или характера - палка о двух концах. С одной стороны безграничный кредит доверия к власти (точнее, к руководителю страны) повышает запас прочности в критических ситуациях. Готовы терпеть, стараться и упереться рогом. Это хорошо.
С другой стороны - обратная связь очень затуплена. Это плохо. Предел прочности сложно определить, можно сорвать резьбу.
Грубо говоря, нас можно сравнить с человеком, который обколот обезболивающими Вроде хорошо, что боль не чувствует, но мозг не может понять, выздоравливает у него сломанная рука или гниет заживо - обратной связи от рецепторов нету. Когда гангрена пойдет, тогда только увидишь, что что-то не так.
Хотя если объективно посмотреть, то сейчас власть с некоторыми оговорками готова слушать мнение с мест. Ну вот как недавняя история с переносом проката фильмов, или уренгойским мальчиком. Но такое ощущение, что власть уже больше готова слушать, чем мы сами готовы говорить. За это, конечно, спасибо многочисленным "анастезиологам", которые всеми силами удерживают лодку от раскачивания.

В "железе" - глубина обратной связи ограничивается, чтобы не допустить самовозбуждения системы. Зависит от расположения точек, в которых "передаточная функция" системы "делится на ноль", грубо говоря.

ЦитатаНету модели. Но с другой стороны - а почему тогда не просчитали реакцию на уход Крыма? Мы же сами по факту запустили процесс распада Украины, но решили, что в силах остановить его в любой устраивающий нас момент.

А как просчитать, если в общем - "нету модели"?
В "железе" - общепринятой модели социального общества - нет (в открытом доступе, по крайней мере). На бумаге - чего-то там спорят. Мы на политических - о чем батлили всю дорогу?
Следующим этапом, как я понимаю - натурные эксперименты. Нужны герои для опытов. Хохлы, вон - подписались, в который уже раз.
Ну а в частных аспектах - думаю, "уход Крыма" просчитывался военными - с точки зрения перспектив выживания РФ при дальнейшей эскалации дрючбы с партнерами.
Просчитывался  экономистами (в рамках их распоняток). Просчитывался политиками.
Что смогли реализовать - все наше.

ЦитатаА не получилось, не учли прежде всего реакции того самого гражданского общества.

"Гражданское общество" - манипулятивный штамп. Чего с ним все так носятся, я не пойму никак?

Цитата: Trifon от 29.01.2018 08:34:43Теперь конечно можно утверждать что убери джамшутов и рухнет строительный рынок, мало кто из россиян туда вернется ,отвадили да и специалистов за воротами нет.

"А не спеши ты нас хоронить.. "

Цитата: Ladogard от 29.01.2018 08:43:12Тому , конечно , есть объективные причины, когда слой наиболее самостоятельных, гордых и сильных мужчин сознательно выбивается и их рода прерываются. 
Красный террор ставил перед собой именно эту цель. 




 " Сохранение народа" это  комплекс мероприятий на уровне внутренней госполитики . 
Часть этого комплекса сегодня , несомненно, проводится в жизнь, но массовая миграция инородцев сводит на нет все изначальные успехи...

         Тот же Достоевский писал - широк русский человек .Слишком даже широк .  Я бы сузил . 
Гордых и сильных у нас  - переизбыток . С профессионалами большая проблема . Хоть в чём то . Штучный товар.  Сохранять особо нечего. Кокошники и матрёшки с балалайками товар не сильно ходовой. 
         Красный террор это была ответка на белый , если я правильно помню. Интереснее посмотреть как страна возвращается из проклятого Советского прошлого. До 1913 импортировали зерно . Которое те же немцы мололи и продавали уже дороже по всему миру . На французские булки. Сегодня когда Советский ужос преодолён , импортируем нефть. Один в один . Что б там , на западе с неё делали всё что угодно. И продавали в том числе и нам. Найдите отличие ... Тока нефть качают насосы . А пшеницу бабы серпами вручную косили . Страда называлось. 
        Та же Украина . До 1913 была не признанной республикой . Так малороссия . Без флага и герба . Сегодня - другое ж дело . Вот вот , опять станет тем же чем и была . Маленькой республикой в Киевской области . И опять у тогоже самого корыта . Отличий конечно огроное колличество. С дореволюционной Украиной . 
        Кандолиза Райс предлогала переформатировать Русский народ. Может быть она права ? Шесток у нас какой то жалкий . Как не садимся , а в музыканты ни как не попадаем . В самой обширной стране мира живём. А обычаи Африканские . И никому глаз не режут.          Что касается кухни , не знаю. Можетбыть там что то такое есть. Еврейское . Медицина точно не вся поджодит для аборигенов . У нас нет гемороев и варикозных расширений вен. Как у всякой рабочей лошади , у нас супер мощные сосуды . У нас гипертания в ходу . И физические упражнения самое лучшее лекарство для словян.  По ящику это никогда не разделяется . Лечат болезнь . Человек , его генетика медицину не интересует. И напрасно.  Одни и теже  фарм препараты ,еда , напитки  на разные группы людей действуют по разному . 

Цитата: Николай Степанович от 29.01.2018 11:50:10Красный террор это была ответка на белый , если я правильно помню. Интереснее посмотреть как страна возвращается из проклятого Советского прошлого. До 1913 импортировали зерно . Которое те же немцы мололи и продавали уже дороже по всему миру . На французские булки. Сегодня когда Советский ужос преодолён , импортируем нефть. Один в один . Что б там , на западе с неё делали всё что угодно. И продавали в том числе и нам. Найдите отличие ... Тока нефть качают насосы . А пшеницу бабы серпами вручную косили . Страда называлось. 
        Та же Украина . До 1913 была не признанной республикой . Так малороссия . Без флага и герба . Сегодня - другое ж дело . Вот вот , опять станет тем же чем и была . Маленькой республикой в Киевской области . И опять у тогоже самого корыта . Отличий конечно огроное колличество. С дореволюционной Украиной . 
        Кандолиза Райс предлогала переформатировать Русский народ. Может быть она права ? Шесток у нас какой то жалкий . Как не садимся , а в музыканты ни как не попадаем . В самой обширной стране мира живём. А обычаи Африканские . И никому глаз не режут.          Что касается кухни , не знаю. Можетбыть там что то такое есть. Еврейское . Медицина точно не вся поджодит для аборигенов . У нас нет гемороев и варикозных расширений вен. Как у всякой рабочей лошади , у нас супер мощные сосуды . У нас гипертания в ходу . И физические упражнения самое лучшее лекарство для словян.  По ящику это никогда не разделяется . Лечат болезнь . Человек , его генетика медицину не интересует. И напрасно.  Одни и теже  фарм препараты ,еда , напитки  на разные группы людей действуют по разному .

По выделенному - во избежание красно-белого срача который тут немедленно организуется всякими " коллекционерами" и " завхозами" предлагаю Вам самостоятельно погрузится в тему в Историческом разделе. Там до сих пор полыхают пожарища Гражданской войны. 
Лично я так не считаю. Но опять же это дискуссия чрезвычайно флудо и срачеопасна, ибо в ход идут установки уровня веры. 

Да. Биологически и генетически мы как европеоидная раса отличаемся от других рас и от расовых метисов. Но конкретно к русским я бы не стал это привязывать. Хотя некоторые различия между народами европеоидной расы таки есть. Вы правильно заметили про отсутствие геморов и сужение сосудов у русских , у голландцев и датчан чаще случаются проблемы с сердцем, чем у немцев или шведов например. Но в общем и целом  европеоидное население северной Евразии довольно гомогенно, невзирая на мелочи. 

Чем южней, тем смешения рас у человечества больше, тем больше мутаций, тем больше проблем со здоровьем. 

Ну а букет психических заболеваний преследует как известно евреев. Причём одной гапплогруппой тут не обойдёшься. Тут именно что наследственность и весь геном включается. 

Цитата: gonza от 29.01.2018 11:07:19В "железе" - глубина обратной связи ограничивается, чтобы не допустить самовозбуждения системы. Зависит от расположения точек, в которых "передаточная функция" системы "делится на ноль", грубо говоря.

А я и не говорю, что грубо говоря президент должен по каждому чиху вече собирать.
Но обратная связь должна быть, а ее считай что нету.
Взять те же выборы - самый проверенный, надежный и хорошо изученный способ обратной связи. Который у нас превращен в клоунаду, выхолощен, девальвирован.

ЦитатаА как просчитать, если в общем - "нету модели"? 
В "железе" - общепринятой модели социального общества - нет (в открытом доступе, по крайней мере). На бумаге - чего-то там спорят. Мы на политических - о чем батлили всю дорогу? 
Следующим этапом, как я понимаю - натурные эксперименты. Нужны герои для опытов. Хохлы, вон - подписались, в который уже раз.
Ну а в частных аспектах - думаю, "уход Крыма" просчитывался военными - с точки зрения перспектив выживания РФ при дальнейшей эскалации дрючбы с партнерами. 
Просчитывался  экономистами (в рамках их распоняток). Просчитывался политиками.
Что смогли реализовать - все наше.

Хреново просчитали, что я могу сказать. И натурные эксперименты ведутся, кстати, не только и не столько над хохлами, если вы не заметили. 

Цитата"Гражданское общество" - манипулятивный штамп. Чего с ним все так носятся, я не пойму никак? 

Не вопрос. Дайте свое определение простейшего уровня самоорганизации населения страны. 

Цитата: gonza от 29.01.2018 11:13:46"А не спеши ты нас хоронить.. "

Кстати да, на ветке замечено формирование некоей " похоронной команды". 

Привычное дело. Одни из за общего настроя и чувства безпомощности так считают  , другие сознательно подогревают подобное мнение. 
Я ж говорю, этнос проходит через бутылочное горлышко. 

Русскими в конце концов  останутся те , кто не только ими рожден, но ещё и захочет и сможет ими оставаться. Вот их рода и продолжат Русский народ. 
Остальные ассимилируются с таджиками, чукчами, кавказцами , частично приняв их культуры , забыв свою, составив политическую нацию " россиян".  Тишковцы рулят. 

Открытость русского этноса к другим культурам и народностям это и благо и проклятие одновременно. 

В "Русском Вопросе " проблемы " почвы, крови и культуры" чрезвычайно переплетены и вычленить одну из них из другой невозможно. Вопрос комплексный 

Цитата: Карел от 28.01.2018 08:15:07Рад, что есть люди, которые понимают последствия подобной политики. Спс. за пост, Вы избавили меня от лишней, нудной работы, которую я , таки, отложил на утро.
....
Есть один маааленький, но очень серьезный  парадокс. Я по нескрытому....
При сильнейшей централизации разрыв в уровне жизни между центром и регионами неизбежен, но эта же централизация обеспечивает многонациональному государству некоторую стабильность (но и проблемы - миграция с окраин в центр, формирование анклавов и преступных нац. сообществ и т.д.).
С другой стороны, выравнивание в уровне жизни центра и окраин отобьет в большой мере желание концентрироваться в Москве и решит многие проблемы, но этот же процесс ослабит центральную власть и даст стимул в нац. окраинах к сепаратизму, т.к. материальная обеспеченность, финансовая независимость от центра и ослабление контроля со стороны Москвы - дает возможность национальным элитам от этого самого контроля уйти.
Решение в поиске баланса.

Излишняя централизация обеспечивает стабильность только избытком ресурсов, или жесткой силой, что при любом раскладе не самое эффективное, и размер имеет значение, чем громаднее страна, чем разнообразней регионы, тем менее эффективно. 
И кроме всего прочего, запускает механизм высасывания наиболее пассионарного населения в центр, при этом методом множественных сит, "райцентр, ближайший город, областной центр, столица" 
Контроль региональной власти всегда осуществим центром, при прозрачных отношениях и внятных правилах, даже неписанных. 
Что сегодня способствует в Европе сепаратизму? Разрыв между уровнем доходов регионов. Есть видимость влиться в более крупные наднациональные надстройки, с надеждой не потеряв текущие ништяки получить новые. Культурный разрыв, и работа на его расширение. Отсутствие общенациональной цели, идеи, смысла. По сути идеологический тупик Западной цивилизации.
Свой мы прошли или проходим, вот и надо смотреть не только на свои ошибки, но и на их тоже, отбросить ложные ценности, и бессмысленные цели, иметь крепкую властную структуру, но не трындеть что нужно единообразие по всей России, ибо нереально ни географически, не ментально, ни экономически.
А то трындят про гражданское общество по западному образцу, не понимая что идущая там под этим соусом глобализация просто уничтожает национальные и культурную ментальность, подменяет саму природу человека ЛГБТ мутацией, теряет инстинкт выживания, и постепенно замещается более приспособленными к выживанию народами.

Цитата: AndreyK-AV от 29.01.2018 14:08:54И кроме всего прочего, запускает механизм высасывания наиболее пассионарного населения в центр, при этом методом множественных сит, "райцентр, ближайший город, областной центр, столица"

А что, лучше чтобы верхние уровни управления имели бОльшую вероятность занять разные посредственности, родившиеся в большом городе? Ну нет уж, пусть способные пробиваются наверх. А то он может и способен создать миллиардную корпорацию, а в жизни по вашим правилам он будет в своём ларьке сидеть. И кому хорошо сделали?

Цитата: AndreyK-AV от 29.01.2018 14:08:54

Скрытый текст

Излишняя централизация обеспечивает стабильность только избытком ресурсов, или жесткой силой, что при любом раскладе не самое эффективное, и размер имеет значение, чем громаднее страна, чем разнообразней регионы, тем менее эффективно. 
И кроме всего прочего, запускает механизм высасывания наиболее пассионарного населения в центр, при этом методом множественных сит, "райцентр, ближайший город, областной центр, столица" 
Контроль региональной власти всегда осуществим центром, при прозрачных отношениях и внятных правилах, даже неписанных. 
Что сегодня способствует в Европе сепаратизму? Разрыв между уровнем доходов регионов. Есть видимость влиться в более крупные наднациональные надстройки, с надеждой не потеряв текущие ништяки получить новые. Культурный разрыв, и работа на его расширение. Отсутствие общенациональной цели, идеи, смысла. По сути идеологический тупик Западной цивилизации.
Свой мы прошли или проходим, вот и надо смотреть не только на свои ошибки, но и на их тоже, отбросить ложные ценности, и бессмысленные цели, иметь крепкую властную структуру, но не трындеть что нужно единообразие по всей России, ибо нереально ни географически, не ментально, ни экономически.

А то трындят про гражданское общество по западному образцу, не понимая что идущая там под этим соусом глобализация просто уничтожает национальные и культурную ментальность, подменяет саму природу человека ЛГБТ мутацией, теряет инстинкт выживания, и постепенно замещается более приспособленными к выживанию народами.

так зачем копировать? Вы не бросайтесь на штампы западной прессы, формулируйте свое. Ибо свято место пусто не бывает.

Цитата: Карел от 29.01.2018 10:41:02Говорят, что некоторые часто поминаемые товарищи имеют свойство отвечать вопросом на вопрос, но что бы на один вопрос отвечать пятью.... ОриХинально!

Ну, фашистом я уже был, теперь - в сионисты записали. Слышать такое от ярого пропагандиста полит. системы израиля - комплимент. Таки расту над собой..

ЦитатаНа самом деле первые 4 вопроса отношения к делу не имеют совсем. Сколько там процентов выходило на митинги и кто эти проценты составлял и подсчитывал не имеет значения. Имеет значение то, что этого ресурса хватило что бы прекратить войну.

Ой-вэй, таки шо за гевалт? Проценты неудобные, или сову жалко?

Всего в военных действиях приняли участие свыше 2,7 миллионов военнослужащих США - ветераны вьетнамской войны составляют почти 10% своего поколения. Примерно две трети американцев, воевавших во Вьетнаме, были добровольцами.

Распространённый миф о том, что во Вьетнаме чернокожие солдаты использовались как пушечное мясо, опровергается статистическими данными: 86% убитых американцев были белыми, и лишь 12.5% человеческих потерь составили негры.

ЦитатаИ да, это действительно работа ГО, тут Маликар прав.

Не надо меня уговаривать, я и так соглашусь..

ЦитатаТа же крайне непопулярная у нас война в Афгане, не смотря на повсеместное недовольство народа продолжалась 10 лет и чирикали по этому поводу только на кухнях. Официально ни-ни...

Напомните мне, откуда "народ" узнавал, чем таки он должен был быть "повсеместно недоволен"? если нужны еще наводящие вопросы - мне не трудно.

ЦитатаЭто уже, конечно, не 80-ый, но таки, за себя мы постоять еще не готовы. Пускай царь напрягается. Его бояре, ему и воспитывать. Тем более, он от Бога.

Мелко, Хоботов.

Уважаемый Добряк, спасибо, что поделились своими впечатлениями о посещении родных мест.
Кого-кого, а меня такими дорогами не удивишь. Давным-давно мой будущий муж вёз меня в свою родную сторонку знакомить со своими родителями. До Йошкар-Олы - на поезде, а потом... А там до районного посёлка Санчурск автобусные рейсы были отменены: из-за длительных дождей развезло дорогу, и надо было делать большой крюк через Яранск. Но один таксист решился и повёз нас. Уж не знаю, кто кого вёз: временами Волга нас, временами мы её. Год назад опять побывали на родине мужа. Когда таксист на автовокзале сказал, что дорога плохая, я представила всё так, как было в моё первое посещение (как на ваших фото). Оказалось - дорога асфальтирована (да она уже давным давно была асфальтирована), но по территории Марий-Эл слегка побита, как от разрывов малых снарядов. Тут мне стало даже весело: не знает уже, видимо, шофёр, что такое плохая дорога. Всё-таки какой-то прогресс есть.
Кстати, в Санчурском районе тоже немало марийцев живёт.
Но вернёмся к теме. Вот мой вопрос:

ЦитатаSwet от 26.01.2018 17:36:27...
Недавно Добряк поместил сообщение с красивыми фото. Говорит, всё в порядке в Марий-Эл с деревнями как марийскими, так и русскими. Вот интересно выяснить, за счёт чего достигнут успех и почему в других местах не всё в порядке? Точно могу сказать, что в соседней Кировской области я подобной благости не обнаружила.
Может быть, это связано вот с этим пунктом в Стратегии национального развития?

Если это так эффективно помогло, то разве не стоит это распространить и на русские сёла? Хоть и слабо верится, что всё так просто.

Если вы не поняли, уточняю: мне хотелось знать, за счёт чего достигнут успех в развитии сёл Марий-Эл - как марийских, так и русских, так и смешанных. Для того, чтобы этот опыт распространить на русские (и смешанные) сёла, расположенные в административно-территориальных единицах - областях.
Вот Ваш ответ:

Цитата: Dobryаk от 29.01.2018 09:24:39А какого ответа Вам хотелось? Что в марийских деревнях все засрано, в русских —  благорастворение духов? Или наоборот? Или что между ними непримиримые противоречия? Не старайтесь — не найдете.

Вам не кажется, что он не слишком адекватен? При чём здесь "засрано" и "благорастворение духов"? Вы утверждаете, что сёла в республике развиваются, я вам верю и спрашиваю, как этого достигли. А вы о чём!? Откуда столько агрессии?
Если вы спрашиваете, какой ответ мне хотелось получить. то отвечаю:
Мне хотелось узнать, увеличилось или уменьшилось население сёл и деревень, насколько. В вашем ответе нашла только такую информацию:

ЦитатаРодная деревня — это клякса в 60 дворов из 5 околодков, от крайних концов до  другого 1.5 км, и проехать из моего в всего 7 сегодня живых домов на другую улицу на другой  стороне оврага — это крюк в 6 км.  Из них 2.5 км в наш угол заради этих 7 домов ...

Правильно ли я поняла, что из 60 дворов осталось всего 7? Или 7 - это только на другой стороне оврага? В общем, интересующей меня информации я пока не получила.
Ещё мне хотелось узнать, кто и как обеспечивает занятость на селе. Из вашего ответа я узнала, что имеется крепкий хозяин - фермер с большой семьёй. Но эта семья не в одиночестве же проживает в деревне. Сколько рабочих мест создал фермер? Где работают остальные?
Ещё мне хотелось узнать, увеличилось ли стадо коров и коз по сравнению с позднесоветскими временами. Каким образом обеспечиваются корма и ветеринарная помощь?
Фельдшерский пункт в вашем селе есть. Это хорошо и очень важно.
 Сколько детей дошкольного и школьного возраста? Где и как они получают образование?
Вот каких ответов я ожидала. Хотя и без фотографий. Всё вышеназванное как раз и могло бы сказать о том, какова ситуация на селе в Марий-Эл.
Но если нет времени, можете не отвечать. Вы же написали: "Дно упадка пройдено". Значит, уже чуть выше дна, если я правильно понимаю. Т.е. тенденция положительна (я опять вам верю), но о каком-то развитии говорить пока не приходится. Когда говорят о развитии, то не с дном сравнивают.
Эх, хотелось тоже фотки разместить, и тоже не под спойлером. Но нужно время переформатировать - слишком большой размер. Если будет время - сделаю. Что могу сказать? Дом культуры отремонтировали. Краеведческий музей размещён в здании ХIХ в. (женская прогимназия). Здание является памятником гражданской архитектуры. Требуется капитальный ремонт, денег на который нет. Столь милых моему сердцу деревянных тротуаров уже нет. Стадо коров в последние годы советской власти было не менее 100 голов (только в центральной усадьбе), сейчас - 7. Рабочих мест мало. Дома строятся и обновляются - приезжают пенсионеры на весенне-летний сезон, дачники из Йошкар-Олы. Таких домов с временными жильцами стало много. Постоянные жители тоже стараются следить за своими дворами. Упадка типа :"Ужас, ужас", - нет, но и развития пока тоже не видно. Хотя, возможно, я не видела времён "дна", и по сравнению с ним есть улучшения... Я же сравниваю с поздним СССР. И здесь ситуация пока не в пользу последних лет.
И давайте не забывать: для нас побывать в родных местах - это ностальгия, воспоминания, кратковременность пребывания. А люди там, слава Богу, пока живут. День за днём, месяц за месяцем, год за годом. И они заслуживают внимательного и серьёзного отношения. И мы вправе серьёзно и без агрессии, и без иллюзий этот вопрос обсуждать.

Пришлось отвлечься, но всё же напишу немного по теме.
В мире имеется всего 28 стран с федеративным устройством.

Федеративные государства, список:
1.Австрия 2. Австралия. 3. Аргентина. 4. Бельгия 5. Босния и Герцеговина 6. Германия 7. Россия 8. Сербия 9. Швейцария 10. Канада 11. Мексика 12. США 13. Аргентина 14. Бразилия 15. Венесуэла 16. Нигерия 17. Непал. 18. Индия 19. Малайзия 20. Федеративные Штаты Микронезии 21. Мьянма 22. ОАЭ 23. Пакистан 24. Сент-Китс и Невис 25. Судан. 26. Южный Судан 27. Сомали. 28. Эфиопия.
Остальные страны унитарные.

История знает федерации территориальные, национальные, смешанные, подавляющее большинство федераций - территориальные.
Российская Федерация является единственной и уникальной страной, в которой часть территории поделена на федерации по национальному признаку, а другая часть - по административно-территориальному. Она уникальна ещё и тем, что национальный признак может соответствовать меньшинству населения, проживающего на этой территории. Ещё одно отличие состоит в том, что некоторым национальностям дана политическая самостоятельность, соответствующая понятию республика, сверху, несмотря на то, что сами они за неё не боролись и её не просили.

Утверждается, что все субъекты федерации в России имеют равные права:

ЦитатаСогласно Конституции России Россия является федеративным государством и состоит из равноправных субъектов Российской Федерации, на данный момент времени из 85^[1] субъектов — республик, краёв, областей, городов федерального значения, автономной области, автономных округов. Каждый субъект федерации, помимо федеральных органов, имеет свою исполнительную (как правило, губернатора или главу), законодательную (региональные парламенты) и судебную (конституционный (уставный) суд субъекта) ветви власти. Субъекты имеют свою собственную конституцию либо устав, а также собственное законодательство, принимаемое региональными парламентами.

Однако у понятий "Конституция" и "устав" совершенно разный статус. Конститу́ция (от лат. constitutio — устройство, установление, сложение) — основной закон государства, особый нормативный правовой акт, имеющий высшую юридическую силу. Устав - нормативный акт, содержащий нормы, регулирующие деятельность отдельных ведомств, министерств, организаций, а также административно-территориальных образований; один из видов учредительных документов, определяющий правовое положение юридического лица.
Кроме того, в Статье 5.2 Конституции РФ говорится:

ЦитатаРеспублика (государство) имеет свою конституцию и законодательство. Край, область, город федерального значения, автономная область, автономный округ имеет свой устав и законодательство

.
Как трактуется понятие "республика" в конституциях? Для примера посмотрим Конституцию одной из республик - Башкортостана:

ЦитатаСтатья 1
Республика Башкортостан является демократическим правовым государством в составе Российской Федерации, выражающим волю и интересы всего многонационального народа республики. Наименования «Республика Башкортостан» и «Башкортостан» равнозначны.
Государственность Республики Башкортостан обладает всей полнотой государственной власти вне пределов ведения Российской Федерации и полномочий Российской Федерации по предметам совместного ведения Российской Федерации и Республики Башкортостан, ...

Таким образом, чтобы достичь реального правового равенства административно-территориальных единиц и республик, необходимо убрать в конституции РФ за словом республика слово (государство), а также заменить слово государство по отношению к республиками в их Конституциях. Далее, или у всех субъектов федераций должны быть конституции, или у всех - уставы. Только тогда равноправие будет юридически состоятельно.
Юристы могут меня поправить.