Русский вопрос. Вчера, сегодня, завтра.

Цитата: dgi от 15.03.2008 14:01:58
Это из другой оперы: например "российский композитор Чайковский"
Идет волна .... похоже на первые годы Совдепии.... (отрицание русскости)

Не согласен. На мой взгляд, идет объединение, чисто языковое понятий русский и российский. Самоидентификация в процессе - одн раз говорят русский, в другой раз - российский.
Отрицания русскости я точно нигде не вижу.
Украинскую и белорусскую автокефалию все-равно готовят Точнее не могут остановить этого процесса, т.к. на данном этапе идея независимости братьев славян от России все еще привлекательна, а Россия ничего не предлагает в замен (в идейном плане).

newuser

Цитатана ТВ эту фразу вырезали

Какую фразу?

ЦитатаЧто такое "РПС"?

Русская Православная Церковь. Я очепятался

Цитата: Asphixia от 15.03.2008 14:31:24
Не согласен. На мой взгляд, идет объединение, чисто языковое понятий русский и российский. Самоидентификация в процессе - одн раз говорят русский, в другой раз - российский.
Отрицания русскости я точно нигде не вижу.
Украинскую и белорусскую автокефалию все-равно готовят Точнее не могут остановить этого процесса, т.к. на данном этапе идея независимости братьев славян от России все еще привлекательна, а Россия ничего не предлагает в замен (в идейном плане).

Проблема в том, что сначала "российский" придумали чтобы заменить
"советский" на него. Но идеологию которая бы обосновывала "российскость" забыли придумать или не смогли.
Посему начали подыскивать. Нашлась "русская государственная идея"
Но их две: русская национальная и русская имперская. При этом имперская - чисто православная.
Иными словами не влезает нынешняя Россия ни в один существующий формат. А все остальное: масло масляное.
Посему запутавшись в трех соснах умники и умницы начинают выдумывать: русские народы, российские народы, нации, национальности и прочую пургу.

Тем самым размывая и отрицая этнические основы русских (в идеологическом плане)
Что касается автокефалии и так далее - это не страшно и не важно.
И не вижу ничего особенного в множестве русских государств.
А то что власти тормозят (от Москвы на многие километры пахнет тормозной жидкостью), так и-за того что еще не поняли кто они: русские власти, российские власти, советские власти или марсианские власти.
Не учили их этому.

Цитата: Asphixia от 15.03.2008 14:31:24
Украинскую и белорусскую автокефалию все-равно готовят Точнее не могут остановить этого процесса

Кто сказал, откуда тема? Или это ваши собственные домыслы?

Особенно про белорусскую автокефалию поподробнее, если можно.

Цитата: neevklid от 15.03.2008 19:34:50
Кто сказал, откуда тема? Или это ваши собственные домыслы?
Особенно про белорусскую автокефалию поподробнее, если можно.

Украинская уже есть.
http://ru.wikipedia.…атриархата
Белорусская - моя шутка юмора.

По моему мнению - нацвопрос у нас запущен до такой степени, что рванёт не хуже штатовского экономического кризиса.
Вот свежие зарисовки:

>>Под завязку заполненый грозненский стадион, в ложе почетных гостей которого присутствовали Р. Кадыров и В. Мутко, недружелюбно встретил гимн Российской Федерации. Гимн освистали, что заставило организаторов матча отключить его, не доиграв до конца. В дальнейшем матч проходил в основном под местное калоритное музыкальное сопровождение и народные танцы.
http://onlinesport.ru/?id=1685&m1=10

>>После окончания матча чемпионата России по футболу, в котором «Терек» из Грозного принимал самарские «Крылья Советов», случился очень неприятный инцидент, о котором почему-то практически не сообщалось в СМИ. Из-за произошедшего главный тренер «Крыльев» даже опоздал на пресс-конференцию.

Официальный сайт самарского клуба приводит расшифровку послематчевого общения главного тренера команды Гаджи Гаджиева с журналистами, во время которого он поведал о случившемся:

Гаджи Гаджиев:

- Извините за задержку. Представитель чеченской делегации обещал меня расстрелять.

Вопрос из зала:

- За что?

- За то, что я сказал, что их игроки за пределами поля вели себя некорректно. Я сказал об этом Лом-Али Ибрагимову, а их официальный представитель так среагировал… Матч был сложный для обеих команд.

Игра действительно была довольно нервной и местами грубой. Много вопросов вызвало судейство. Кстати,  Гаджиев коснулся и этой темы. Он не сказал прямо, что арбитр, по его мнению, подсуживал «Тереку», а выбрал более изящную и обтекаемую формулировку в ответ на замечание кого-то из журналистов о том, что рефери просто не хватило квалификации: «Он (судья – прим. «КМ Спорт») неквалифицированно помогал». Странно, что «Крылья Советов» до сих пор не попытались в официальном порядке обратить внимаие РФС и РПФЛ даже не на действия судьи, а на поступок ОФИЦИАЛЬНОГО представителя чеченского клуба. Неужели действительно испугались? Или просто в наши дни аналогичное поведение представителей команд Премьер-лиги является нормой? Вроде бы, нет. Тем более странно, что никаких действий в отношении «Терека» не предприняли сами российские футбольные власти. Футбол - продолжение обычной жизни во всех её проявлениях?
Прилюдные угрозы физического уничтожения соперника остались безнаказанными, даже не смотря на то, что о них упомянуль вскользь в   телепрограмме «Футбол России».
http://sport.km.ru/m…3D2191C594

Цитата: SQL от 15.03.2008 22:57:10
По моему мнению - нацвопрос у нас запущен до такой степени, что рванёт не хуже штатовского экономического кризиса.

Меня еще со времен Росбалта не оставляет ощущение, что Авантюрист, при всех своих аналитических способностях, слишком недооценивает национальный вопрос как наиболее реальный способ развала России. Если к этой пороховой бочке будет поднесен фитиль в нужное время и в нужном месте... А уроки распада СССР, похоже, нашу власть мало чему научили.

Цитата: Asphixia от 15.03.2008 22:01:24
Украинская уже есть.
http://ru.wikipedia.…атриархата
Белорусская - моя шутка юмора.

Будьте внимательны, уважаемый
Автокефальность к Киевскому патриархату не относится

В последней программе «Неделя» показывали интервью с Явлинским. На вопрос, как он может охарактеризовать современное государство, он ответил: «авторитарное, коррумпированное, с элементами национализма». В принципе, трудно возразить. Если говорить не про Россию в целом, а про Москву, то утверждение еще более верное.

Но, заметьте, эту власть (и федеральную, и городскую) выбирали все мы, причем несколько раз подряд. Следовательно, большинство наших граждан текущее положение вещей устраивает.

Цитата: Buyer от 12.03.2008 11:50:48
украинацеликом нах не нужна, максимум восточная, крым и центральная часть, западная пусть уё.вает сама и куда хочет...

У меня иное мнение по поводу украины.
1. Во первых Украине -Украиново(?), а России , как минимум малороссию с Крымом(законное требование)!
2. Не надо её делить попалам, а лишь собрать всех "западенцев-бендеровцев" в львовскую область и нах обратно к Польше(на их историческую т.с. родину) , да ещё с неё(Польши) поиметь чёнить было бы неплохо за такой подгон!

Бои в Косово: на сербов бросили украинский спецназ!
http://top.rbc.ru/index1.shtml
вот для этого украинский ( а также польский и прибалтийский )  спецназ  натовцам и потрибэн -
чтобы  им подтираться во всех задницах на шарике  >:(

Цитата: Миротворец от 13.03.2008 12:04:44

Исходя из этого, толерасты как раз за мирную ассимиляцию. Или может имеются ввиду терпилы? ???

Вы делает абсолютно неверный вывод из верных предпосылок.
Перечитайте словарные статьи  еще раз.

Цитата
По моему мнению - нацвопрос у нас запущен до такой степени, что рванёт не хуже штатовского экономического кризиса.
Вот свежие зарисовки:

Собственно говоря эта проблема выращивается искусственно.
Инородцам в настоящее время государством обеспечивается режим наибольшего благоприятствования.
И есть два варианта - подготовка козла отпущения, или же формирование своего рода органов "местного самоуправления" на основе национальных диаспор для пессимистичного варианта с развалом Российской Федерации.

...Опубликована статья об исследовании русского генофонда.
Результаты оказались неожиданными: по сути, русский этнос генетически состоит из двух частей - коренное население Южной и Центральной России родственно с другими народами, говорящими на славянских языках, а жители Севера страны - с финно-уграми. И второй довольно удивительный и, можно даже сказать, сенсационный момент - типичного для азиатов (в том числе, пресловутых монголо-татар) набора генов ни в одной из русских популяций (ни в северной, ни в южной) в достаточном количестве не обнаружено.
http://www.vz.ru/new…52907.html

Цитата: Миротворец от 19.03.2008 07:01:47
[iИ второй довольно удивительный и, можно даже сказать, сенсационный момент - типичного для азиатов (в том числе, пресловутых монголо-татар) набора генов ни в одной из русских популяций (ни в северной, ни в южной) в достаточном количестве не обнаружено

Ничего сенсационного нет.
Кстати среди украинцев очень высок уровень монголоидности
А фенотип еще в 60 годы прошлого века исследовали (так называемые Большие Антропологические экспедиции) - ездили и измеряли черепушки (прям как наци) - было выяснено: что массив сельского населения (то бишь коренного) на территории бывшей Киевской Руси + север Польши не сильно друг от друга отличается (немцы намного сильнее отличаются друг от друга). Единственные популяции которые резко отличаются по фенотипу это гуцулы и поморы.
Сейчас генетические исследования стали проводить  и тоже выясняют что русский народ - это очень "монолитное сооружение" Да есть в некоторых местах отклонения: резкий всплеск монголоидности среди украинцев и некоторых русских общин начиная с Татарстана и далее на восток.
На юге (линия Рязань - Кавказ) всплески "иранских" элементов.
На севере (Поморы) всплески финно-угров, нормандцев....

Если кому то интересно, можно обратиться к первоисточнику:
http://pc601s.vigg.ru/Atlas/

Но к социально-культурной сфере это имеет отношение весьма опосредованное.

Цитата: Миротворец от 19.03.2008 07:01:47
сенсационный момент - типичного для азиатов (в том числе, пресловутых монголо-татар) набора генов ни в одной из русских популяций (ни в северной, ни в южной) в достаточном количестве не обнаружено.

Сенсацией это стало бы только для Розенберга. Но его повесили.

Цитата: Миротворец
Уважаемый, я никаких выводов не делал. Слова толераст, либераст и т.п. на меня  впечатления не производят и смысл их мне недоступен, т.к. трактовать их можно по всякому. Но, если дадите ссылочку с определениями (конкретную) на эти слова - с удовольствием ознакомлюсь.
И, если это возможно, будте любезны, не заноситесь, плз!  ;)

Перечитайте пожалуйста Ваше сообщение на которое я ответил.
Перечитайте свой ответ выше.
Вспомните пословицу про бревно и сучок.

К вопросу же о словообразовании - я надеюсь что Вы не американский студент, и поэтому оцените следующую словарную статью
http://ru.wikipedia.…1%81%D1%82

Цитата: Миротворец от 19.03.2008 07:01:47
...Опубликована статья об исследовании русского генофонда.
Результаты оказались неожиданными: по сути, русский этнос генетически состоит из двух частей - коренное население Южной и Центральной России родственно с другими народами, говорящими на славянских языках, а жители Севера страны - с финно-уграми. И второй довольно удивительный и, можно даже сказать, сенсационный момент - типичного для азиатов (в том числе, пресловутых монголо-татар) набора генов ни в одной из русских популяций (ни в северной, ни в южной) в достаточном количестве не обнаружено.
http://www.vz.ru/new…52907.html

Откуда было взяться монгольским генам в русской крови?Ведь по большому счёту после нашествия оккупации как таковой не было. И монголы ушли обратно в степь.Да и монголов в войске Батыя было не так уж и много. Далее,когда пошло расселение русских на восток,то смешение народов не было.До сих пор в национальных образованиях за редким исключением деревни национально однородны. Либо русские,либо нерусские. А краткий период советского интернационализма мало что изменил. В смысле крови русские действительно народ относительно чистый.
Другое дело,что в культурном плане русские-это смешение всех со всеми.
Сила русских как раз в том,что на протяжении сотен лет великое разнообразие культур разных народов русский народ умел делать своим достоянием, а не уничтожать только потому чуждое.Именно поэтому каждый народ в России может в русском культурном разнообразии найти и своё место.
Сводить же рассмотрение процесса этногенеза к анализу крови неправильно.

Цитата: neznaika от 19.03.2008 22:17:45
Откуда было взяться монгольским генам в русской крови?

Согласен с Вами. А если судить по Фоменко, так вообще монголов (в современном понимании) никогда не было на Руси. Кстати, все эти современные исследования косвенно подтверждают его версию. Что то с нашей официальной историей не так...

Цитата: Миротворец от 20.03.2008 06:54:04
Согласен с Вами. А если судить по Фоменко, так вообще монголов (в современном понимании) никогда не было на Руси. Кстати, все эти современные исследования косвенно подтверждают его версию. Что то с нашей официальной историей не так...

Уважаемый, можно без Фоменко?
Официальная история - это "где"?
И как современные исследования подтверждают версию Фоменко ?

Цитата: dgi от 20.03.2008 10:19:46
Уважаемый, можно без Фоменко?
Официальная история - это "где"?
И как современные исследования подтверждают версию Фоменко ?

1.А чем Фоменко Вас так задевает?
2. Официальная - это в учебниках.
3. А Вы его читали? Например Новая хронология и концепция древней истории Руси, Англии и Рима.

Конкретно, в чем Вы можете его опровергнуть?