А как бы Вы сдали ЕГЭ?

Тэк-с!

У меня школьник вот сейчас сдаёт. Так что, как говорится из первых рук.

Интересный момент про экзамен по русскому языку

Как известно всем там есть части A,B и C. В чём прикол? В этом году стоимость части С была ВСЕГО 21 балл максимум. То есть успешно пройдя части А и В, и написав хотя бы одну букву в С, дабы с Вас нельзя было снять баллы за оказ от части С, Вы могли бы набрать 79 очков из ста. ПМСМ это не есть правильно.

Цитата: Cruasan от 08.06.2009 20:30:29
А вообще, как мне кажется, если уж ЕГЭ так сильно нравится нашему Министерству Образования, и уже нет пути назад, то следует хотя бы совместить старую и новую системы. В школе сдавать ЕГЭ, а для университета результаты ЕГЭ были бы, к примеру, только первым шагом. Вторым шагом были бы экзамены "по-старинке". Результаты каким-то образом складывать.

В ВУЗах есть 1-й семестр, для определения, т.е. "присмотреться" к студентам. И 2-й семестр, отсеять шлак.
Иногда процедура зачистки тянется 2-3 года.

Цитата: Дмитрий от 10.06.2009 15:27:26
В ВУЗах есть 1-й семестр, для определения, т.е. "присмотреться" к студентам. И 2-й семестр, отсеять шлак.
Иногда процедура зачистки тянется 2-3 года.

Это правильно. НО! Количество мест ограничено, а тем более бюджетных мест. А это проблема сложная, вот у меня знакомый замдекана говорит что в последние 3 года число тех, кто при более близком знакомстве не подтверждает свой балл(особенно из сельских районов со специфическими традициями сдачи экзаменов) достигает 30-40%. И что потом делать? Пол-курса выгонять? А дальше что? Снаружи остались те, кто более заслуживал стать студентом. >:(

ну полкурса это еще не так уж много....
у меня выпуск 11 человек из 28 поступивших.
знакомый химик из НГУ рассказывал, что у них в 70-е считалось нормальным если выпускалось 1/4 поступивших

Цитата: обыватель от 10.06.2009 15:40:07
Это правильно. НО! Количество мест ограничено, а тем более бюджетных мест. А это проблема сложная, вот у меня знакомый замдекана говорит что в последние 3 года число тех, кто при более близком знакомстве не подтверждает свой балл(особенно из сельских районов со специфическими традициями сдачи экзаменов) достигает 30-40%. И что потом делать? Пол-курса выгонять? А дальше что? Снаружи остались те, кто более заслуживал стать студентом. >:(

Вы думаете, что основная задача зав.кафедры, зам декана, декана, проректора по научной часть и преподов, это процесс преподавания!?
Хрен...Фиг, вам. Преподавание по сути вторично. Оно давным давно поставлено на поток, программы разработаны, утверждены, все комиссии и лицензирование пройдено.

Основная задача администрации и преподавательского состава, это выпустить N-ое количество обученных специалистов, под кол-во которых выделялись бюджетные деньги.
Именно N-е, а не N+1 или N-1, ибо гос-во выделяет деньги по плану Z денег на одного специалиста.

Если вдруг выпустили меньше, то реакция гос-ва понятна: где деньги суки!? Раз так, то на следующий год выделим меньше, так как вы заныкали.
Если вдруг выпустили больше, то: Молодцы, умеете изыскивать средства, значит в следующем году выделим меньше ибо вы выкрутитесь.

А представьте себе, (с), кто-то бросил, кто-то ушел в административный отпуск, а кто-то ссыпался на курс ниже. И в итоге к финишной прямой на диплом, приходят не 50 бюджетников, а 48. Все "шандец". И вот тут начинается пассы руками, дабы достать из под земли недостающих 2-х человек.
Ситуация когда к финишу приходит больше чем надо, очень редка, ее стараются не допускать, но и тут есть свои фичи.
Для ВУЗов очень хорошим послаблением, являлось разрешение на организацию платного обучения, так как всегда можно перевести "платника" на бюджет, и наоборот.
Но даже если движение платный-бюджетный, не помогает все равно есть  выход. Можно вспомнить о тех кто бросил/заболел/дикрет учебу, но документы не забрал, или каждый год, на дипломной защите и ГОСах, всегда появлялись студенты, которые не учились на этом потоке, частенько это были вечные-студенты-лаборанты. Все сдают, все довольны.

ЗЫ:
Работал в образовательном ВУЗе 5 лет, 17 лет в нем же учился.

Цитата: обыватель от 10.06.2009 15:16:41
Тэк-с!

У меня школьник вот сейчас сдаёт. Так что, как говорится из первых рук.

Интересный момент про экзамен по русскому языку

Как известно всем там есть части A,B и C. В чём прикол? В этом году стоимость части С была ВСЕГО 21 балл максимум. То есть успешно пройдя части А и В, и написав хотя бы одну букву в С, дабы с Вас нельзя было снять баллы за оказ от части С, Вы могли бы набрать 79 очков из ста. ПМСМ это не есть правильно.

Гм, вы уверены, что всё правильно поняли?
Когда я сдавал ЕГЭ в 2006 году, ситуация была такая: за часть С давали 20 баллов, но всего баллов было 60. Потом их пересчитывали в 100 и выдавали результат в процентах (до кучи с помощью неведомых заклинаний совершали какое-то ранжирование и выводили третью цифру, насколько помню, она называлась "оценка для ВУЗа" или как-то так). Так что баллов-то 20, но это таки треть ЕГЭ. Ещё 9-10 - на часть В, остальные 30-31 - часть А (но без знания предмета все эти 30 баллов набрать будет трудно).
И, насколько я понимаю, концепция не изменилась:
http://www1.ege.edu.…o_2009.pdf
Что же до одной буквы, то её засчитают как 0 букв  ;) Составители заданий не такие идиоты, как может показаться.
З.Ы. Считаю, что в современном образовании проблемы есть, но заключаются они не в ЕГЭ, ЕГЭ - это индикатор, инструмент, который при должной настройке может отлично выполнять функцию экзамена (по русскому языку - выполняет, ещё в 2006 выполнял). Проблема скорее в том, что никому ничего не надо, особенно это касается учеников, которые зачастую спохватываются только к 10-11 классу (и то хорошо, если спохватываются).
Ситуация очень хорошо прослеживалась на уроках литературы. Надо обсудить какое-то крупное произведение (практически любое, исключений мало) - но всем известно, что это произведение из всего класса прочитали человека 2 - 3. И вместо разных обсуждений и т.д. идёт просто пересказ текста, чтобы ученики хотя бы примерно представляли себе, о чём произведение (хотя, справедливости ради, надо сказать, что списки литературы на лето дают такие, что осилить их можно только при условии, что человек, кроме как чтением данных книг, ничем заниматься не будет).

Цитата: Dobryak
... школы школам рознь и традиции разные ...

Это всё конечно так, правда я описывал ситуацию с народом из Параньги, а там, как известно, валюта - бараны

Но вот малый хурал в нашем "полУтехе" в этом году несколько в шоке и тревожных ожиданиях. По многим признакам конкурс на реальные специальности будет не ахти какой, да и качественный состав конкурсантов похоже тоже . Тревожный звоночек - экзамен по физике, на который записалось из 2500 выпускников аж целых 430 >:( Вот и считай СКОЛЬКО людей мыслят быть в жизни инженерами и учёными.

А государство ЧЕСТНО добавило денег на обучение ещё примерно 200 инженеров(то есть не юристов и не экономистов). И где они, достойные кандидаты?

UPD!!

"Установить минимальное количество баллов единого государственного экзамена по математике, подтверждающее освоение выпускником основных общеобразовательных программ среднего (полного) общего образования в 2009 году,  -  21 балл."  [url http://www1.ege.edu.…w/606/166/] это отсюда [/url]

Это из 100 >:(   Выводы делаем сами.  >:( Пока что "хуже" всего сдали информатику - 10% "бананов" при минимуме 36 баллов.

Бисмарк говорил, что франко-прусскую войну выиграл немецкий школьный учитель.
Будущую войну выиграет простой советский инженер, который за 120р зарплаты напридумывал в своем "ящике" такого, что хватило всем супостатам с 45-го года, и хватит всем еще много лет.
В 45-м году, изучая трофейные штучки, созданные сумрачным германским гением, Сталин узнал неприятные для себя вещи: Что германский авиапром с 44-го года производил только реактивную боевую технику, что были разработаны и использовались совершенно фантастические для того времени технологии. Сталин принял верное решение и в голодном 46-м году зеленый доцентишка стал получать зарплату больше министра и квартиру в сталинских высотках.
Поколение этих доцентов диалектически переросло в несколько поколений талантливых инженеров, которые могли сделать всё.

В 1961-м году Кеннеди признал, что Россия опередила США не только в космосе, но, что важнее во всеобщем качественном образовании.
ЕГЭ это откат к проигравшей американской системе образования. ЕГЭ дает на выходе не думающего человека-творца, а блуждающего биоробота, управляемого простыми командами.

Тэк-с.

Пришли результаты по моему городу ЕГЭ по математике 2220 сдававших. Двоек( то есть менее чем 21 балл) - 78. Много? Средний по России - 7%. Значит лучше чем средний.

100 баллов -1 человек(по уточненнным данным вполне заслуженно). Дальше скачок до 90 баллов, таких 4. Всего тех кто набрал 80 и выше баллов 49 человек.

"Средняя температура по палате" - 50,6 балла. Тех, кто набрал 47 баллов и выше - 1006. Вот и думаем сами, хорошо это или плохо.

Условия сдачи были достаточно либеральными, сотовые никто не глушил и не отбирал, террора не было. "Странных" оценок - приличное количество. Навскидку по знакомым персоналиям примерно 10-15%.

Всем добрый день! Прочитал ветку.Хочу добавить свои пять копеек.Как мне кажется основная задача школы это дать БАЗОВЫЕ знания по предметам и научить детей работать головой. Т.Е НАХОДИТЬ правильные ответы. ЕГЭ предлагает все это похерить и ВЫБРАТЬ правильный ответ.Представьте себе инженера который не умеет находить ответ на поставленную задачу, а умеет его выбирать!Кто должен предлагать ему выбор??
У самого трое детей.Две дочери сдавали егэ. Знаю о чем говорю.Подготовка к егэ-это зазубривание ответов на уровне примитивных реакций : Вопрос Х - ответ У

Цитата: sbtec2005 от 16.06.2009 11:57:37
Всем добрый день! Прочитал ветку.Хочу добавить свои пять копеек.Как мне кажется основная задача школы это дать БАЗОВЫЕ знания по предметам и научить детей работать головой. Т.Е НАХОДИТЬ правильные ответы. ЕГЭ предлагает все это похерить и ВЫБРАТЬ правильный ответ.Представьте себе инженера который не умеет находить ответ на поставленную задачу, а умеет его выбирать!Кто должен предлагать ему выбор??
У самого трое детей.Две дочери сдавали егэ. Знаю о чем говорю.Подготовка к егэ-это зазубривание ответов на уровне примитивных реакций : Вопрос Х - ответ У

Ну ЁПРСТ, ну сколько ж можно. Во-первых, предлагаю поближе познакомиться с тем же ЕГЭ по русскому по приведённой выше ссылке и на его основе обосновать вышесказанное.
Я же ещё раз скажу: тест (то есть та часть ЕГЭ, для которой применим принцип "выбирать правильный ответ") - это половина задания. Даже если в тесте нет ни одной ошибки, но больше ничего не сделано, то это - 50% от возможных баллов, то есть, по-хорошему, тройка. И это нормально: если человек может без шпор правильно ответить на все вопросы, пусть и тестовые, то это значит, что хоть что-то в его голове есть, следовательно, двойку ставить будет уже несправедливо. Но и пятёрку за такое не поставят (и на филфак МГУ или СПбГУ не возьмут).
Другое дело, что в школах подготовка к ЕГЭ рассчитана на то, чтобы лодыри и бездельники, которые х.з. чем занимались 10 лет, смогли бы написать этот самый ЕГЭ хотя бы на 3. Вообще, политика школы по отношению к 11 классам зачастую сводится к решению следующей проблемы: "Как бы нам сделать так, чтобы никто не оставался после 11 класса на 2-й год". И начинаются танцы. Не буду утверждать, что во всех школах так: школ много. Но существование такого явления - факт.

Попробовал, сдал. 4 из пяти ответил.Школу окончил 25 лет назад.Мнения не поменял. Когда перед тобой пустой лист и надо сформулировать правильный ответ - мозги работают на все свои возможности.Когда перед тобой есть хоть какие то варианты ответа - кроме мозгов работает дрессировка и лихорадочно вспоминается правильный ответ. Зачем в школе вытягивать лодырей и двоечников? Рабочие руки нужны нашей стране!Еще раз повторюсь - главное в школе не знания давать, а головой учить работать.Кому понравится тот знания и так получит по ходу обучения, кому не поравится-пойдет работать руками, но думать хоть чуть-чуть все равно научится

Цитата: sbtec2005 от 16.06.2009 17:43:43
Попробовал, сдал. 4 из пяти ответил.

Лень меня погубит. Я вот эту ссылку имел в виду, тут нормальный вариант ЕГЭ по русскому:
http://www1.ege.edu.…o_2009.pdf

кстати, чтоб сдать егепо математике, достатосно было ответить на 4-5 вопросов из самой простой части, части А

Цитата: USer10 от 16.06.2009 23:57:14
кстати, чтоб сдать егепо математике, достатосно было ответить на 4-5 вопросов из самой простой части, части А

Набрать 21 балл может быть так и получилось бы.

Вот только поступить с такими баллами НЕ за бабки в приличный ВУЗ не получится. А за бабки - так не дешевле сразу купить диплом? Оптом - обычно дешевле.

В этом году аттестат и медали ВООБЩЕ отвязаны от сертификата ЕГЭ. То есть это весьма разные вещи.

Я думаю, что всё же роль аттестата в дальнейшем будут повышать. Иначе у ученика вообще нет стимула тянуть лямку в школе.

И ещё о баллах. Русский язык. Ученик промахнулся всего в одном задании в части В, а в части С ему поставили на один балл меньше максимального. Итоговый результат 89 баллов. Вот и подумайте.

Цитата: обыватель от 17.06.2009 03:08:52


И ещё о баллах. Русский язык. Ученик промахнулся всего в одном задании в части В, а в части С ему поставили на один балл меньше максимального. Итоговый результат 89 баллов. Вот и подумайте.

Аналогичная ситуация и в математике. Моя ученица получила по математике 90 баллов вместо 100 за 36 первичных баллов из 37. Сняли 1 балл из 4 в С-части. Сразу уточню - не за ошибку. За ошибку снимают больше. Видимо у проверяющих возникли претензии по оформлению решения.
Идиотское шкалирование. В верхнем сегменте 1 потерянный балл означает потерю сразу 10 тестовых баллов. Напомню - 21 балл по математике (нижняя граница) это всего-навсего 4 правильно решенных задачи для устного счета из А-части.

2 Кengel_Neh

Сдавать я конечно поленился Поговорил с детьми.Конечно вы правы, есть задания в которых надо отвечать самому.Но считаю что только живое общение с учителем может выявить уровень знаний. Нельзя сдавать кун-фу письменно или по тестам

Попробовал себя в тесте на ЕГЭ.
Русский - 4, История и География - 5.
По ощущениям - маразм. В моё время (1981 год) экзамены были куда более серьёзны. Скатываемся на Пиндосский вариант, жаль...

Цитата: sbtec2005 от 17.06.2009 16:48:52
2 Кengel_Neh

Сдавать я конечно поленился Поговорил с детьми.Конечно вы правы, есть задания в которых надо отвечать самому.Но считаю что только живое общение с учителем может выявить уровень знаний. Нельзя сдавать кун-фу письменно или по тестам

Тут одна маленькая загвоздка: вы говорите "выявить уровень знаний" - и это ключевой момент. Как я уже говорил, во время выпускных экзаменов целью школы было не выявление знаний, а "вытянуть" всех, вплоть до самых безбашенных бездельников, хотя бы на тройку, чтобы они, не дай бог, на второй год не остались. То есть де-факто цели выявления уровня знаний не было. И ЕГЭ - это во многом именно механизм контроля, цель которого, в частности, в том, чтобы искоренить такую практику. Так что в теории - да, обстоятельное общение с учителем позволяет лучше выявлять уровень знаний. Но в реальности почему-то оказывается, что у многих уровень знаний двоечный - и тогда начинаются танцы. В 2006 году из пяти экзаменов ЕГЭ у меня был только по русскому, остальные же экзамены принимали ещё по-старому. Может, конечно, наша школа - исключение, но в сравнении с "обычными" экзаменами ЕГЭ был... эмм... честнее и объективнее.
Поэтому могу сказать так: проблемы в современном образовании есть, но заключаются они не в ЕГЭ, а в самом образовании, единый экзамен же - всего лишь своеобразный индикатор. И минимальный проходной балл по математике - лишнее тому свидетельство.

З.Ы. Freddie, забейте вы на эту ссылку в первом посте темы. Это не ЕГЭ - это ерунда какая-то. Нормальные варианты ЕГЭ лежат здесь:
http://www1.ege.edu.…iew/21/43/

Граждане, окончившие школу в советское и +5 к этому лет! Поймите, пожалуйста, что в данный момент учить всерьёз уже почти некому. Последние динозавры вымирают вот прямо здесь и сейчас. Множество судорожных попыток что нибудь реформировать, вместе с крайне скудным финансированием дали таки свои плоды.

Вот несколько примеров:
классному руководителю за это самое руководство при соблюдении примерно 10 условий положена доплата 1000(одна тысяча) российских рублей.

В любом классе должно быть не менее 26 рыл, и хоть ты тресни. Иначе куча геморроя и проблемы с финансами.

Само школьное образование кончается то ли в 9м классе то ли в 11м. Я не шучу. Посмотрите программы этих классов скажем по химии или истории. Так что в 10м классе всё по новой.

Каждую школу постоянно надзирают и проверяют собственное начальство, прокуратура, МЧС, санэпидемстанция.... Всё это требует кучу времени и бумаги.


Плюс к этому, сейчас в школе крайне мало педагогов возраста до 30 лет. Ну не рвутся и не идут в школы выпускники педа, тем более успешные выпускники. Хорошего математика или физика даже для школы в городе найти нереально, только если сманить. А уж ученики ....