1. >
  2. Форум >
  3. Пользовательский раздел

Были или нет американцы на Луне?

Поделиться в социальных сетях:
South
 
Слушатель
Карма: +401.75
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 4,717
Читатели: 1
А смысл в том, что в научном мире нет споров по результатам полетов Аполлон.
И научные диссертации и ВАК это наглядно показывают.
И не только данными американских коллег пользуются наши ученые.
Что скажете по поводу принимаемых сигналов ALSEP нашим радиотелескопом РАТАН-600 в 1977-м году?
Наш, не чужой, радиотелескоп обнаружил сигналы этих ALSEP, потом в ИКИ АН СССР их изучали, все они совпали с координатами высадок Аполлонов 12, 14, 15, 16, 17.
А что вы скажите по поводу того, что америкосы их сразу отключили, после заявления об обнаружении? На кой это было делать?
+0.03 / 8
АС / АУ
Сагитариус
 
Слушатель
Карма: +2.76
Регистрация: 26.05.2021
Сообщений: 58
Читатели: 0
А что вы скажите по поводу того, что америкосы их сразу отключили, после заявления об обнаружении? На кой это было делать?
Не сразу, а примерно через год. Точно причину я не знаю, ничего выдумывать не хочу. Свой вопрос вы можете адресовать САО РАН. На официальном сайте в разделе "О нас" есть "экскурсионная деятельность", на РАТАН-600 по-прежнему проводятся экскурсии.
+0.07 / 5
АС / АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +312.92
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 9,758
Читатели: 2

Бан в ветке до 30.10.2021 21:54
И какая же это такая программа автоматических станций так "хорошо пошла", что о ней - о программе именно автоматических станций конца 60-х - начала 70-х, кроме лично вас, никто ничего не знает? Может, это вам стоит прекратить "эту ерунду жевать" и привести факты в подтверждение этой вашей версии??
Э нет, пора бы привыкнуть, что такое увиливание не проходит.
Речь про эволюцию техники с 60х годов по настоящее время. В деле АМС у американцев всё последовательно и бодрячком, в деле пилотируемых полётов - метания, невозможность повторить свои же "достижения", использование чужих технологий.
А что именно в тщательно выбранный вами период негусто - так это вполне логично, материалы тогдашних американских АМС втюханы публике в составе материалов программы "Аполлон".
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
-0.01 / 10
АС / АУ
Сагитариус
 
Слушатель
Карма: +2.76
Регистрация: 26.05.2021
Сообщений: 58
Читатели: 0
Э нет, пора бы привыкнуть, что такое увиливание не проходит.
Вам был задан конкретный вопрос, так что, увиливаете вы.
+0.03 / 8
АС / АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +312.92
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 9,758
Читатели: 2

Бан в ветке до 30.10.2021 21:54
Вам был задан конкретный вопрос, так что, увиливаете вы.
Месье не слышал хотя бы про Вояджеры, с которыми так обожают носиться американофилы от космонавтики?
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+0.05 / 8
АС / АУ
Сагитариус
 
Слушатель
Карма: +2.76
Регистрация: 26.05.2021
Сообщений: 58
Читатели: 0
Месье не слышал хотя бы про Вояджеры, с которыми так обожают носиться американофилы от космонавтики?
Про два аппарата "Вояджер" мне известно. А вот про еще пять, впервые узнаю только от вас ))
Но извините, читать небылицы мне не интересно.
+0.02 / 10
АС / АУ
South
 
Слушатель
Карма: +401.75
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 4,717
Читатели: 1
Про два аппарата "Вояджер" мне известно. А вот про еще пять, впервые узнаю только от вас ))
Но извините, читать небылицы мне не интересно.
А вы заявления Молотова по слежению за Аполлонами, называете былью или нет? На счет выключенных приборов есть вопрос, а кто еще в мире (кроме штатов и англичан) принимал эти сигналы? Ведь не логично было их выключать в 77 году, когда они вполне себе еще выдавали 60-80% мощности. Это во первых научные приборы которые могут использовать ученые всего мира, а во вторых маяки с хорошо известными координатами которые можно использовать при полетах к Луне, если сильно мешали своим излучением, почему раньше не выключили по завершению программы(забыли не канает)? Если не мешали зачем выключили? В общем куча вопросов без ответов. А заявление наших с последующим заявлением о выключении, хорошо вяжется с теорией о фальсификации данного источника, такая же лабуда как и с Молотовым.
+0.00 / 9
АС / АУ
Сагитариус
 
Слушатель
Карма: +2.76
Регистрация: 26.05.2021
Сообщений: 58
Читатели: 0
В общем куча вопросов без ответов. А заявление наших с последующим заявлением о выключении, хорошо вяжется с теорией о фальсификации данного источника, такая же лабуда как и с Молотовым.
Никто же не запрещает вам узнавать. Можете съездить на экскурсии САО РАН, РАТАН-600 и на месте поузнавать у специалистов.
Можете попробовать написать письмо, возможно, ответят.
Вот писал один вам известный гражданин письмо по поводу Молотова в Роскосмос. Ему ответили.
Другой гражданин писал, подробнее ответили именно в РКС:



+0.08 / 8
АС / АУ
South
 
Слушатель
Карма: +401.75
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 4,717
Читатели: 1
Никто же не запрещает вам узнавать. Можете съездить на экскурсии САО РАН, РАТАН-600 и на месте поузнавать у специалистов.

Скрытый текст
Ну то есть человека мягко послали, не предоставив ни одного документального подтверждения как он просил. Чего собственно и следовало ожидать.
+0.01 / 14
АС / АУ
user730
 
Слушатель
Карма: -0.41
Регистрация: 01.01.2021
Сообщений: 133
Читатели: 0
Никто же не запрещает вам узнавать. Можете съездить на экскурсии САО РАН, РАТАН-600 и на месте поузнавать у специалистов.
Можете попробовать написать письмо, возможно, ответят.
Вот писал один вам известный гражданин письмо по поводу Молотова в Роскосмос. Ему ответили.
Другой гражданин писал, подробнее ответили именно в РКС:\n\n
Дело в том что "личные воспоминания" господина Молотова противоречат другим "личным воспоминаниям", других господ ...
Там и другие станции и другая аппаратура и тд...
Так что есть причины сомневаться в "личных воспоминаниях"... возраст... память... и тд...
А документов как не было так и НЕТ...
Телеметрия пропадает, чертежи и документация по F1 пропадают, "оригиналы пленки" и "лунные булыжники" недоступны и тоже периодически "теряются"...
Отредактировано: user730 - 15 июня 2021 16:47:13
-0.04 / 15
АС / АУ
vkbru
 
Россия
Томск
56 лет
Слушатель
Карма: +13.37
Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 499
Читатели: 1
А что вы скажите по поводу того, что америкосы их сразу отключили, после заявления об обнаружении? На кой это было делать?
У Вас хроника попутана. Решение о прекращении слежения и отключении приборов ALSEP было принято 12 сентября 1977 г. Отключение произошло 30 сентября. Остались включенными только передатчики, их не отключали, планировали использовать для астронавигации.
https://repository.hou.usra.ed…92/VF5.pdf
Цитата
Even though the experiments will be terminated, the transmitters wi 11 continue to serve Earth as a reference point in astronomy. The Jet Propulsion Laboratory will continue to use the signals from the ALSEP transmitters to assist in the Lab's deep space work including geodetic and astrometric studies and spacecraft navigation. Also,the motion of the lunar orbit will be accurately monitored against a background of extra-galactic stars to test gravitational theories.

Несмотря на то, что эксперименты будут прекращены, передатчики будут продолжать служить Земле в качестве ориентира в астрономии. Лаборатория реактивного движения продолжит использовать сигналы передатчиков ALSEP для помощи в работе лаборатории в дальнем космосе, включая геодезические и астрометрические исследования и навигацию космических аппаратов. Кроме того, движение по лунной орбите будет точно отслеживаться на фоне внегалактических звезд для проверки гравитационных теорий.

Эти передатчики с 18 октября по 28 ноября 1977г и наблюдал РАТАН-600
Отредактировано: vkbru - 15 июня 2021 18:12:08
Нет ничего страшнее деятельного невежества. И. Гёте
+0.10 / 9
АС / АУ
Pаssаt
 
Слушатель
Карма: +16.82
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 973
Читатели: 2
Телеметрия пропадает, чертежи и документация по F1 пропадают, "оригиналы пленки" и "лунные булыжники" недоступны и тоже периодически "теряются"...
Я вас поправлю немного. Данное предложение следует начинать со слов:
По словам конспирологов, телеметрия пропадает.... далее по тексту.
+0.10 / 11
Скрыто
Pаssаt
 
Слушатель
Карма: +16.82
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 973
Читатели: 2
Скажите, пожалуйста, о каких именно невязках идет речь на данном графике? Невязка между чем и чем?
Тута все очевидно, что на время лунных опупей не проводили лазерную локацию по уголкам, ибо ошибки...
И о каких именно ошибках вы говорите. О погрешностях измерений или о неточных моделях эфемерид?

Кстати, когда вы приводите какие либо данные, цифры, графики, стоит ссылочку на первоисточник приводить. Это просто правила хорошего тона.
Отредактировано: Pаssаt - 15 июня 2021 20:05:43
+0.11 / 10
АС / АУ
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
60 лет
Слушатель
Карма: +322.57
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 21,136
Читатели: 6
Э нет, пора бы привыкнуть, что такое увиливание не проходит.
Речь про эволюцию техники с 60х годов по настоящее время. В деле АМС у американцев всё последовательно и бодрячком, в деле пилотируемых полётов - метания, невозможность повторить свои же "достижения", использование чужих технологий.
А что именно в тщательно выбранный вами период негусто - так это вполне логично, материалы тогдашних американских АМС втюханы публике в составе материалов программы "Аполлон".
Ну метания. И чо? Скайлэб летала, и даже падала, шаттлы летали и тоже падали, сейчас вернулись к аппаратам навроде Аполлонов. Что это доказывает или опровергает? Наши тоже метались между многоразовыми ТКС и Бураном. С тем же результатом - Союз вечен. Веселый
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+0.13 / 9
АС / АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +312.92
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 9,758
Читатели: 2

Бан в ветке до 30.10.2021 21:54
Ну метания. И чо? Скайлэб летала, и даже падала, шаттлы летали и тоже падали, сейчас вернулись к аппаратам навроде Аполлонов. Что это доказывает или опровергает? Наши тоже метались между многоразовыми ТКС и Бураном. С тем же результатом - Союз вечен. Веселый
Это в каких аспектах вернулись? Атмосферу кислородную вернули? Обгорать стали мало? Стали попадать со второй космической в круг в пару км? Астронавты вылезать стали бодрыми? Запустили человека за пределы радиационных поясов?
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+0.06 / 13
АС / АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +312.92
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 9,758
Читатели: 2

Бан в ветке до 30.10.2021 21:54
Но что получается? На тот период - 60-е - 70-е мне известны три программы автоматов - Лунар Орбитер (66 - 67), Сервейор (май 66-го - январь 68-го) и Вояджер (два авппарата в 77-м). Но вот в период 69 - 72 никаких программ автоматов нет.

Таким образом, вы втюхиваете © тезу, что то ли ВМЕСТЕ с программой Аполлон, то ли ПОД ВИДОМ программы Аполлон на Луну были отправлены шесть совершенно секретных автоматических станций. И все шесть имели на борту нечто такое (роботов-топтунов?), что развернуло на Луне не просто передатчики, а наборы научных инструментов. И это нечто не просто развернуло, а еще и соединило эти инструменты в единую систему и запустило их в работу. Такие, блин, высокоинтеллектуальные топтуны.
орном я запасся, так что вперед, коллега!
"Шо, опять?" Вместо Аполлонов запустили что смогли поднять, а поднять могли аппарат не массивнее Вояджера. Поступившие от АМС данные - часть реальна, часть интерполирована/ослучайнена, всё равно никто не проверит.
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
-0.05 / 13
АС / АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +312.92
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 9,758
Читатели: 2

Бан в ветке до 30.10.2021 21:54
И которая, как показано вот здесь

https://glav.su/blog/25900/154…age6032744

по самой грубой прикидке, обошлась бы почти что втрое дороже официально объявленной стоимости пилотируемой программы Аполлон.
Я правильно понял, что весь расчет строится на предположении, что астронавтам надо заплатить как кинозвёздам?
Ну мнение что американца можно сподвигнуть на такое дело только за большие деньги - это ваши с американцами отношения, имеете право на такое мнение. У нас бы сказали что-то типа "Ты же коммунист, Федя. Надо налюбить американцев".
Но пардон муа, в кадре очень часто присутствуют абстрактные скафандры. За что скафандру-то платить?
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
-0.02 / 9
АС / АУ
Pаssаt
 
Слушатель
Карма: +16.82
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 973
Читатели: 2
Вместо Аполлонов запустили что смогли поднять, а поднять могли аппарат не массивнее Вояджера.
Я, как обычно, в очередной раз попрошу у вас ссылочку на источник данной информации.
+0.11 / 6
АС / АУ
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
60 лет
Слушатель
Карма: +322.57
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 21,136
Читатели: 6
Это в каких аспектах вернулись? Атмосферу кислородную вернули? Обгорать стали мало? Стали попадать со второй космической в круг в пару км? Астронавты вылезать стали бодрыми? Запустили человека за пределы радиационных поясов?
Да. Все, кроме кислорода. Но и с ним понятки - ВКД из них не предполагаются.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+0.04 / 4
АС / АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +312.92
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 9,758
Читатели: 2

Бан в ветке до 30.10.2021 21:54
И там в работе еще библиография, список литературы. А у каждой работы еще свой список литературы. Читать - не перечитать.
Про каталоги и различные системы координат, про селеноцентрические координаты опорных точек и т.д.
Не надо тут пытаться массой макулатуры давить. Простой вопрос - что именно в ваших ссылках отличает пилотируемый аппарат от автоматической станции? Так чтоб без человека не обойтись?
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
-0.02 / 12
АС / АУ