Были или нет американцы на Луне?
14 M
11.5 K
111.6 K
|
|---|
|
|
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: Vick от 16.09.2018 09:35:10Фильм – художественная реконструкция. То есть все кадры по умолчанию заявляются как не документальные, если отдельно в некоем эпизоде не оговаривается обратное.
Что ещё тебе надоть, болезный?
Ну наконец-то сообразили!
Значит и мутный отрывок с 50.15 по 50.23 этого фильма https://www.youtube.com/watch?…e=youtu.be
- тоже художественная реконструкция.
П.С.
Ну а теперь самая малость, вопрос - где неоспоримые доказательства американского лунотоптания?
- +0.03 / 15
-
58 лет
Карма: +105.27
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,254
Читатели: 6
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,254
Читатели: 6
Цитата: ДальнийВ от 15.09.2018 12:13:05Вы по прежнему верите бумажкам НАСА?
Кстати, по этому графику меряли гемоглобин, лимфоциты и прочие вещи...
Неужели это всё проделывали они в полёте, ну типа когда на Луну летели, по версии НАСА?
Проясните этот момент.
Да поподробней.
Коллега, у меня две версии относительно Вашего комментария:
(1) Вы не знаете английского и не понимаете слов preflight и postflight;
(2) Вы все понимаете, но придуриваетесь.
Которая верна, не подскажете?
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
- +0.08 / 12
-
Карма: +22.99
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,550
Читатели: 4
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,550
Читатели: 4
Цитата: ДальнийВ от 16.09.2018 09:12:36А лучше задайте себе вопрос... ... ...
Да нет проблем. Себе я могу и задать вопрос, и получить на него ответ. Проблема с вопросами к вам. Точнее - с ответами на них. Вы сами спровоцировали вопрос, вызвавший у Вас когнитивный диссонанс. Это - нормально. Так и должно быть. И следующий шаг абсолютно предсказуем - срочно замылить этот вопрос элегантным прыжком в сторону:
Цитата: ДальнийВ от 16.09.2018 09:12:36Мыслите ширше, чтоб потом не повторять как попугай об "открытии" воровитыми американцами на Титане белковой жизни.
Здесь приоритет у России.
Это интересная тема, но офтопичная и дискредитированная Вашим стремлением поскорее остановить разрыв шаблона в Вашей голове, вызванный неудобным вопросом.
Не выйдет. Крепитесь...
- -0.02 / 19
-
Карма: +22.99
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,550
Читатели: 4
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,550
Читатели: 4
Цитата: ДальнийВ от 16.09.2018 09:23:49Цифры о реальном газовом составе в российском скафандре вам никто не даст.
Это закрытая информация.
Да ладно...
Неудобная для Вас - да. Но не закрытая. Читайте первоисточники - Северина и К°. Состав беспокоит до порога в 90% кислорода. Далее - атмосфера считается моногазовой. Просто нет оснований заморачиваться с мелочами. Пополняемая только из кислородного баллона, газовая смесь стремиться к ассимптоте - 98,5% кислорода. Знаете что такое ассимптота? Для уровня рассуждений опровергов ассимптотой, видимо, является кретинизм.Цитата: ДальнийВ от 16.09.2018 09:23:49Начиная с определённого времени, вся информация по исследованию и воздействию на организм различных газовых сред - закрытая.
Угу. И лечебные процедуры, вроде гипербарической оксигенации, назначаются не по медицинским показаниям, а по уровню допуска. Да?
Цитата: ДальнийВ от 16.09.2018 09:23:49Не задавались вопросом, почему у американских ВВС, аномально большой процент несчастных случаев связанных с использованием кислородных масок?
Можно подумать, что Вы задавались этим вопросом. Вернее - поиском ответа на него...
- -0.01 / 19
-
Цитата: Alexxey от 15.09.2018 18:25:33Основания считать определённые кадры из этого фильма фальшивыми у меня есть — это конкретные признаки фальсификации, которые я назвал Дальнему. Теоретическая возможность фальсификации к таким признакам не относится. Как Вы меня поняли на самом деле, это мне неведомо, но как мы уже все привыкли — Вы опять всё переврали.
Вот это "конкретные признаки фальсификации"?
"Навскидку и на поверхности: ни в одной ТВ трансляции А11 с поверхности, такого качества картинки не было, по известным причинам. Умному достаточно."
Какого "такого"? Вот такого
или вот такого
или Вы имели в виду что-то своё,
А вот этого умному достаточно?
Если бы у скептиков были "аргументы" такого же уровня, ветка давно перестала бы существовать.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
- +0.09 / 17
-
Цитата: Alexxey от 15.09.2018 22:53:49Пока у Вас ИМХА, под которой круглый ноль. Так что обсуждать действительно нечего.
К Вашему удивлению эта имха совпадает с мнением советских специалистов, приведенным здесь вашей стороной. Вот, например о чем писалось перегреву:
"Удивительное непонимание сути (читай дилетантизм)
"Воздушная атмосфера приводила к дополнительным массам, но все понимали, что так будет безопасней и лучше. Позже жизнь подтвердила это."
Если под "своими конструкторскими работами" Вы понимаете ЛК, то жизнь подтвердить ничего не смогла. Он попросту не летал. Отсюда вывод, что "жизнь подтвердила" по результатам других полетов. Из этих других кислородная атмосфера была только у аполлонов. Следовательно, по мнению автора, это (кислородная атмосфера) полная хрень, не подтвержденная жизнью. "
Была бы интересна Ваша интерпретация выделенного синим.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
- +0.03 / 17
-
| Сообщение № 5020305 |
Цитата: pmg от 15.09.2018 23:26:211. На мой взгляд 1965 год тоже поздноватопить боржомиисследовать
давление и состав атмосферы для дыхания. Гемини уже летали. А с
марта 1966 уже в пилотируемом режиме.
Книга Шарпа, из которой "выдран" обсуждаемый график датируется 1959 годом, когда об афере ещё никто понятия не имел и всё было по-честному. Далее пошли "исследования", поддерживающие аферу. В том числе и по воздействию радиации. Только вот никто не может объяснить, почему и на сегодняшний день проблема радиационной защиты висит в воздухе. Никто в мире на данные аполлониады опираться не рискует. И правильно.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
- +0.09 / 17
-
Цитата: pmg от 15.09.2018 23:26:21И поэтому все это должно было быть исследовано
до начала проектирования КК а не после окончания полетов и должны были
быть выбраны режимы близкие к оптимальным. Судя по имеющимся у нас данным
этого ничего сделано не было. Мне кажется что это странно если не сказать
больше - подозрительно и преступно.
Ничего, программа Бион в ближайшие 5 лет должна исправить проблему. И человечество наконец получит данные о воздействии космического пространства на организм на расстояниях, бОльших, чем НОО. Будем надеяться.
Не зря ведь Обама закрыл программу "Созвездие" по причине использования устаревших технологий. Ждут результатов Биона.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
- +0.13 / 17
-
Цитата: Vick от 16.09.2018 09:35:10Фильм – художественная реконструкция. То есть все кадры по умолчанию заявляются как не документальные, если отдельно в некоем эпизоде не оговаривается обратное.
Что ещё тебе надоть, болезный?
Сам придумал, или где-то можно почитать подобное откровение?
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
- +0.09 / 17
-
Карма: +525.42
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,660
Читатели: 2
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,660
Читатели: 2
Цитата: Просто_русский от 16.09.2018 12:12:28К Вашему удивлению эта имха совпадает с мнением советских специалистов, приведенным здесь вашей стороной. Вот, например о чем писалось перегреву:
"Удивительное непонимание сути (читай дилетантизм)
"Воздушная атмосфера приводила к дополнительным массам, но все понимали, что так будет безопасней и лучше. Позже жизнь подтвердила это."
Если под "своими конструкторскими работами" Вы понимаете ЛК, то жизнь подтвердить ничего не смогла. Он попросту не летал. Отсюда вывод, что "жизнь подтвердила" по результатам других полетов. Из этих других кислородная атмосфера была только у аполлонов. Следовательно, по мнению автора, это (кислородная атмосфера) полная хрень, не подтвержденная жизнью. "
Была бы интересна Ваша интерпретация выделенного синим.
А что тут интерпретировать? Я с этим полностью согласен. Но важно не мое мнение а
то что именно эта точка зрения в конце концов и победила. И не удивительно. с точки
зрения современной молекулярной биологии состав атмосферы очень важен для
массы разных механизмов метаболизма в организме человека. Все процессы у человека
приспособлены именно для воздушной атмосферы. Система очень сложная и любые
отклонения могут приводить к непредсказуемым последствиям и поэтому нужно этого
избегать. Особенно если нет их полного понимания. Даже сейчас когда мы очень неплохо
понимаем многие но не все механизмы. А 50е-60-е у многих смелости было много и
оптимизма в отношении быстрого освоения ближнего космоса, а понимания не только
биологии человека вообще понимания космических проблем было очень мало. В случае
крайней необходимости на короткие промежутки кислородную атмосферу можно
использовать но делать на этой основе всю СЖО это полный идиотизм. Собственно эта
здравая точка зрения и победила. После Аполлонов чисто кислородных атмосфер
больше никто не применяет. Наши космонавты всегда начиная с первых КА дышали
только воздухом. По моему все это само за себя говорит о квалификации людей
которые разрабатывали американские пилотируемые программы в 60-х.
Отредактировано: pmg - 16 сен 2018 в 13:15
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
- +0.14 / 18
-
Карма: +525.42
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,660
Читатели: 2
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,660
Читатели: 2
Цитата: Просто_русский от 16.09.2018 12:17:12Книга Шарпа, из которой "выдран" обсуждаемый график датируется 1959 годом, когда об афере ещё никто понятия не имел и всё было по-честному. Далее пошли "исследования", поддерживающие аферу. В том числе и по воздействию радиации. Только вот никто не может объяснить, почему и на сегодняшний день проблема радиационной защиты висит в воздухе. Никто в мире на данные аполлониады опираться не рискует. И правильно.
Да похоже чисто "заказные исследования" к тому же задним числом.
Сначала делают системы и якобы летают а потом исследуют насколько
это все безопасно. Анекдот просто!
ЗЫ Книга Шарпа кстати 1969 года в США. 59 это опечатка.
Отредактировано: pmg - 16 сен 2018 в 13:05
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
- +0.11 / 17
-
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,344
Читатели: 2
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,344
Читатели: 2
Цитата: Просто_русский от 16.09.2018 11:56:49Вот это "конкретные признаки фальсификации"?
"Навскидку и на поверхности: ни в одной ТВ трансляции А11 с поверхности, такого качества картинки не было, по известным причинам. Умному достаточно."
Какого "такого"?
Такого, как в обсуждаемом отрывке этого фильма. Все ТВ-трансляции А11 с поверхности были заметно ху́дшего качества.
- +0.07 / 14
-
Карма: +260.02
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,969
Читатели: 4
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,969
Читатели: 4
Цитата: ДальнийВ от 16.09.2018 09:52:58Ну а теперь самая малость, вопрос - где неоспоримые доказательства американского лунотоптания?
А тебе это зачем? Ты давай, ищи неоспоримое доказалово нетоптания, а пока не нашёл – ты верунец в конспироложество. И нечего своих крокодильчиков на других перебрасывать.
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
- +0.01 / 17
-
Карма: +260.02
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,969
Читатели: 4
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,969
Читатели: 4
Цитата: Просто_русский от 16.09.2018 12:37:02Сам придумал, или где-то можно почитать подобное откровение?
То есть, ты до сих пор не знал, для чего существуют дефиниции "художественное произведение" и "документалистика"?
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
- +0.05 / 15
-
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,344
Читатели: 2
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,344
Читатели: 2
Цитата: Просто_русский от 16.09.2018 12:12:28К Вашему удивлению эта имха совпадает с мнением советских специалистов, приведенным здесь вашей стороной. Вот, например о чем писалось перегреву:
"Удивительное непонимание сути (читай дилетантизм)
"Воздушная атмосфера приводила к дополнительным массам, но все понимали, что так будет безопасней и лучше. Позже жизнь подтвердила это."
Если под "своими конструкторскими работами" Вы понимаете ЛК, то жизнь подтвердить ничего не смогла. Он попросту не летал. Отсюда вывод, что "жизнь подтвердила" по результатам других полетов. Из этих других кислородная атмосфера была только у аполлонов. Следовательно, по мнению автора, это (кислородная атмосфера) полная хрень, не подтвержденная жизнью. "
Была бы интересна Ваша интерпретация выделенного синим.
Это мнение советских специалистов никак не совпадает с имхой о том, лунная программа с полётами до двух недель вообще не может быть осуществлена с кислородной атмосферой. Более того, если не заворачивать в неудобных для Вас местах рыбу, то увидим, что мнение советских специалистов прямо противоречит этой имхе:
"Напрашивалась чисто кислородная атмосфера. У наших зарубежных коллег она и была выбрана. Это позволяло иметь по отношению к вакууму давление в кабине примерно 0,4 атмосферы (парциальное давление кислорода). Но это влекло за собой создание специальной арматуры, элементов безопасности, особой технологии производства, обмедненного инструмента и т. д. Опыта в этих вопросах у нас было существенно меньше, чем у американцев."
А в том, что двухгазовая атмосфера предпочтительнее, особенно на длительных сроках полётов, никогда не сомневались и американцы. Например, на Орионе заложена именно азотно-кислородная атмосфера.
- +0.11 / 14
-
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,344
Читатели: 2
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,344
Читатели: 2
Цитата: Просто_русский от 16.09.2018 12:17:12Книга Шарпа, из которой "выдран" обсуждаемый график датируется 1959 годом, когда об афере ещё никто понятия не имел и всё было по-честному. Далее пошли "исследования", поддерживающие аферу. В том числе и по воздействию радиации. Только вот никто не может объяснить, почему и на сегодняшний день проблема радиационной защиты висит в воздухе. Никто в мире на данные аполлониады опираться не рискует. И правильно.
Книга Шарпа датируется 1969 годом.
- +0.11 / 14
-
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,344
Читатели: 2
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,344
Читатели: 2
Цитата: ДальнийВ от 16.09.2018 09:47:25А конкретные признаки, по которым можно судить о подлинности этих кадров, вы уже нашли?
Вы совсем ни слова не поняли из того, что я Вам написал?
- +0.07 / 14
-
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,344
Читатели: 2
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,344
Читатели: 2
Цитата: Vick от 16.09.2018 09:37:51Протестую. Фальшивыми можно объявлять лишь те кадры, которые были заявлены, как документальные, таковыми не являясь. В тех же случаях, когда о документальной достоверности не было заявлено – это не "фальшивка", а "постановочные съёмки". Будьте точны в терминологии.
Некоторые кадры, которые в контексте повествования подаются как документальные из А11, не являются таковыми. "Фальшивые" — это для краткости. Понятно, что формально они таковыми не являются, т.к. никто и не заявлял их документальными, а в описании фильма прямо говорится, что при создании широко использовалась комп. графика.
- +0.07 / 15
-
Цитата: pmg от 16.09.2018 13:02:25ЗЫ Книга Шарпа кстати 1969 года в США. 59 это опечатка.
Каюсь, доверился защитникам, сходил по ссылке.
ЦитатаЦитата: Alexxey от 11.09.2018 15:19:12
Вы бы хоть задумались, откуда график приводите.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
- +0.00 / 13
-
Цитата: Alexxey от 16.09.2018 13:03:03Такого, как в обсуждаемом отрывке этого фильма. Все ТВ-трансляции А11 с поверхности были заметно ху́дшего качества.
Кому заметно, где? Это нужно доказывать. Пока это только Ваша имха, ничем не подкрепленная. Я Вам привел кадры разного качества. Могу поискать ещё.
Кстати, насчет "улучшений" видео. Вот здесь, например, почти час "кина хорошего качества". Некоторые эпизоды здесь разбирались в прошлые годы по роликам мутного качества в том числе и с Вашим присутствием. Где Вы тогда были с "качественными видео"?
Здесь намного лучше виден характер движения курятника (см. с 19:00 по 21:00). Так же лучше видно, что во время стыковки на орбите Луны никаких признаков работы двигателей ориентации не наблюдается (см. с 46:00)
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
- +0.12 / 17
-
|
|