Были или нет американцы на Луне?

12,727,929 105,815
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5295841 не найдено в ветке "Были или нет американцы на Луне?"!
Фильтр
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Liss от 30.05.2019 15:12:20Кокурину и его соавторам я верю.
Вам – нет.
У Фоллера соотношение сигнал/шум явным образом не прописано.
Его пытаетесь рассчитать Вы.
Докажите, что Вы знаете, как это делается. 
Получите числа 27 и 21 по данным Кокурина или заткнитесь.

"Передвижная лаборатория на Луне "Луноход-1", часть2 - стр.177 -"... Если принять ширину сигнала 0,3 мксек. то отношение сигнала к шуму получается для сеанса 5.12 порядка 27 и для 6.12 (точка 2) порядка 21. ... "
.
П.С.
Если работе Кокурина верите  - то смиритесь.
Если вам не понятна или  не нравится данная фраза из работы Кокурина, то обоснуйте это цифрами.
Или заткнитесь.
Отредактировано: ДальнийВ - 01 июн 2019 13:07:36
  • +0.15 / 14
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Liss от 30.05.2019 15:42:24Я-то рассказать смогу, да вот Вы вряд ли сможете понять.
В общем, читайте доки и радуйтесь, что они не на китайском.

http://tdla.ssau.ru/…odule2.pdf      - стр. 16(примерно)
Отрывок - 
"...В условиях космического полета, где практически отсутствует гравитация,
теплопередача от электронагревателей к криогенной жидкости осуществляется в
основном посредством теплопроводности жидкости. При этом в объеме жидкости
образуются значительные градиенты плотности – так называемая тепловая
стратификация. Маневры КА, связанные с резким ростом перегрузок, могут привести к
перемешиванию стратифицированной жидкости, что приведет к резкому падению
давления и нарушению питания электрохимического генератора и обеспечения
кислородом системы жизнедеятельности. Ликвидация стратификации возможна при
циркуляции жидкости, которая обеспечивается с помощью специальных вентиляторов...."
.....
П.С.
Хорош датчик на показания которого влияют "пузыри".СмеющийсяСмеющийсяСмеющийся
Для грамотного человека уже понятна полная нежизнеспособность этой весьма примитивной системы.Улыбающийся
  • +0.20 / 17
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +463.10
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,253
Читатели: 1
Цитата: Vick от 01.06.2019 11:26:17Солнечная корона простирается до Земли матушки во всяком случае. Насколько она яркая зависит от расстояния от Солнца. Кто чего пересветит хочешь определить как всегда методом "с точки здрения банальной ерундистики"? 
Какой плёнкой снимали не знаю и, собственно, тебе это зачем? Ты лучше про экспозицию интересуйся – какова выдержка в частности была. Но не у меня – у опровергов слуг нет. 


Опять за асфальт взялся?
 С экспозицией все просто и ты даже картинку нашел, теперь осталось немного вывести из данной картинки логическое умозаключение, что чем дольше тем светлее, ну а мне объяснить отчего подсвечивается луна, и почему цвет короны серый, а не выбеленный до предела. Все твои закосы про слуг будем считать, за дерганье ручки сливного бачка. 
  • +0.11 / 15
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: pmg от 31.05.2019 11:50:56Я не знаю почему американцы заняли такую дурацкую позицию с
невидимостью звезд.  Скорее всего кто то ошибочно уверил их что
звезд не видно. Вот они и вынуждены повторять эту глупость уже
50 лет.

Скорее всего такой простой и наивный вопрос они просто не ожидали.
Ни астронавты ни команда по информационному прикрытию.
Пришлось в ходе конференции, при жесточайшем цейтноте и диком напряжении принимать какое-то решение. Армстронг его принял, как видим ошибочное.
Ну а потом, для сохранения лица превратили невидимость звёзд в догму.
И сейчас мы имеем удовольствие наблюдать как при этом простом вопросе начинает не по детски корёжит астронавтов.
Как дьявола от креста.Улыбающийся
Отредактировано: ДальнийВ - 01 июн 2019 13:13:19
  • +0.16 / 15
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Vick от 01.06.2019 12:34:55Камни не разрушаются. Брекчии – почему бы нет?

Барсуков В.Л. - Передвижная лаборатория на Луне Луноход-1(том2) 1978 год
открываем страницу 119-120 и внимательно читаем...
Отрывочек на стр. 120 - "... при попадании под колёса лунохода камни этого класса обычно разваливались на более мелкие обломки остроугольной формы..."
.
П.С.
Продолжайте и дальше соответствовать эталону Старого - ни ухом ни рылом... СмеющийсяСмеющийсяСмеющийся
  • +0.12 / 15
  • АУ
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: South от 01.06.2019 10:32:07И в чем разница? Солнце и Луна какие то другие? да расстояние немного отличаются по этому на лунной орбите Солнце не может показывать корону по всей окружности но вид короны при этом не измениться измениться размер окружностей, и по чему вы скромно умалчиваете о том что на Аполлоновной фотке корона менее контрастна, и при этом Поверхность Луны видно?

Разница, конечно, во взаимном положении наблюдателя, Луны, Солнца и Земли. Если от Земли можно наблюдать корону только находясь практически на линии Солнце-Луна, то вблизи Луны геометрия несколько другая - наблюдателю нужно находиться у границы лунной тени. Соответственно, он вполне может видеть части рельефа Луны, подсвеченные солнечной короной. Возможно, и отраженный свет Земли добавляет яркости.
Попробуем сравнить с другими фото. Вот знаменитая фотка с "Клементины":

Как так получилось, Солнце скрыто Луной (по сути здесь мы тоже видим только корону), однако мы видим освещенным немалый кусок лунной поверхности. В чем же дело?)
Или Клементина и ее фото тоже фейк? Шокированный
  • +0.08 / 14
  • АУ
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: ДальнийВ от 01.06.2019 11:58:03Вот здесь всё указано - https://www.hq.nasa.…99-116.pdf
Изучайте.Смеющийся

Вы что-то перепутали. Из этой ссылки как раз явно следует, что эта штука отлично работала в невесомости. 
Кстати, как думаете, экран смартфона будет работать в невесомости? Или ему что-то помешает? 
  • 0.00 / 12
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +463.10
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,253
Читатели: 1
Цитата: sharp89 от 01.06.2019 13:34:06Разница, конечно, во взаимном положении наблюдателя, Луны, Солнца и Земли. Если от Земли можно наблюдать корону только находясь практически на линии Солнце-Луна, то вблизи Луны геометрия несколько другая - наблюдателю нужно находиться у границы лунной тени. Соответственно, он вполне может видеть части рельефа Луны, подсвеченные солнечной короной. Возможно, и отраженный свет Земли добавляет яркости.
Попробуем сравнить с другими фото. Вот знаменитая фотка с "Клементины"
Скрытый текст


Как так получилось, Солнце скрыто Луной (по сути здесь мы тоже видим только корону), однако мы видим освещенным немалый кусок лунной поверхности. В чем же дело?)
Или Клементина и ее фото тоже фейк? Шокированный

Ссылочкой на картинку поделитесь?  А заодно и объявите чем  и каким способом было оно сделано, что у на нем даже за короной солнца звезды видны, а то вдруг окажеться что это компиляция из нескольких фотографий.
Отредактировано: South - 01 июн 2019 14:51:28
  • +0.10 / 15
  • АУ
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: South от 01.06.2019 14:50:50Ссылочкой на картинку поделитесь?

Например вот: https://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA00434
  • +0.04 / 14
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +463.10
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,253
Читатели: 1
Цитата: sharp89 от 01.06.2019 15:08:44Например вот: https://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA00434

Ну так и про камеру давайте не стесняйтесь.
  • +0.06 / 15
  • АУ
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: South от 01.06.2019 15:29:08Ну так и про камеру давайте не стесняйтесь.

Что именно вам давать про камеру? За вас гуглить, какая камера в Клементине? Думаю, вы и сами справитесьУлыбающийся
  • +0.07 / 15
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +463.10
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,253
Читатели: 1
Цитата: sharp89 от 01.06.2019 16:00:18Что именно вам давать про камеру? За вас гуглить, какая камера в Клементине? Думаю, вы и сами справитесьУлыбающийся

Так проблема не во мне, а в том что вы подкидываете картинку сделанную специализированной камерой, и пытаетесь расказать сказки про однотипность фотографий,.
Напоследок если будете настаивать на своем, ответьте почему сия камера смогла фоткнуть звезды в короне солнца? А бедные астронахтики их  глазами рассмотреть не могли.
  • +0.11 / 17
  • АУ
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: South от 01.06.2019 16:31:39Так проблема не во мне, а в том что вы подкидываете картинку сделанную специализированной камерой, и пытаетесь расказать сказки про однотипность фотографий,.
Напоследок если будете настаивать на своем, ответьте почему сия камера смогла фоткнуть звезды в короне солнца? А бедные астронахтики их  глазами рассмотреть не могли.

Про однотипность из нас двоих написали только выПодмигивающий
Я же привел это фото как пример, полагая, что собеседник сам сможет разобраться, что именно схоже, а что различно. Но, похоже, переоценил собеседника, придется разжевывать. 
Итак, снято в идентичных условиях, со схожей композицией сцены и расположением источников света. Снято другой камерой, разумеется, и со значительной выдержкой - потому и видны звезды, и весьма тускло подсвеченный кусок поверхности выглядит ярко освещенным. Скорее всего, невооруженным глазом из этой точки была бы видна намного более темная Луна - см.иллюстрацию, приведенную Vick на прошлой странице.
 На фото с Аполлона-11 выдержка меньше, поэтому звезд не видно, корона не такая яркая, о освещенный тусклым светом фрагмент Луны выглядит действительно тускло.
  • +0.07 / 15
  • АУ
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: Vick от 01.06.2019 17:58:38Судя по расположению терминатора – видимый рельеф луны – подсветка именно Землёй, а не солнечной короной.

Да, вы правы - об этом подписано и на странице фотки у НАСА.
Видимо, источник подсветки на фото А-11 тоже Земля. Они обсуждают подсветку от Earthshine как раз в этот момент. 
ЗЫ. Зачем ставите посты на АУ? Они же вполне по теме.
  • +0.05 / 15
  • АУ
Vick
 
Слушатель
Карма: +260.02
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,923
Читатели: 4
Цитата: South от 01.06.2019 12:49:53Опять за асфальт взялся?
 С экспозицией все просто и ты даже картинку нашел, теперь осталось немного вывести из данной картинки логическое умозаключение, что чем дольше тем светлее, ну а мне объяснить отчего подсвечивается луна, и почему цвет короны серый, а не выбеленный до предела. Все твои закосы про слуг будем считать, за дерганье ручки сливного бачка.

Если при длительной выдержке что-то выглядит сереньким, то, стало быть, оно очень тёмное. Ферштен?
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • -0.03 / 13
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +463.10
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,253
Читатели: 1
Цитата: sharp89 от 01.06.2019 18:02:13Про однотипность из нас двоих написали только выПодмигивающий
Я же привел это фото как пример, полагая, что собеседник сам сможет разобраться, что именно схоже, а что различно. Но, похоже, переоценил собеседника, придется разжевывать. 
Итак, снято в идентичных условиях, со схожей композицией сцены и расположением источников света. Снято другой камерой, разумеется, и со значительной выдержкой - потому и видны звезды, и весьма тускло подсвеченный кусок поверхности выглядит ярко освещенным. Скорее всего, невооруженным глазом из этой точки была бы видна намного более темная Луна - см.иллюстрацию, приведенную Vick на прошлой странице.
 На фото с Аполлона-11 выдержка меньше, поэтому звезд не видно, корона не такая яркая, о освещенный тусклым светом фрагмент Луны выглядит действительно тускло.

Я вот вас не зря спрашивал какими средствами сделан снимок что вы выкатили, так вы нашли чем сделан снимок?
  • +0.07 / 14
  • АУ
Vick
 
Слушатель
Карма: +260.02
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,923
Читатели: 4
Цитата: ДальнийВ от 01.06.2019 13:12:01
Скрытый текст
"... при попадании под колёса лунохода камни этого класса обычно разваливались на более мелкие обломки остроугольной формы..."
.
Скрытый текст

Так всё же – камни какого класса? К вопросу ухорыльности... 
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • +0.03 / 14
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +463.10
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,253
Читатели: 1
Цитата: Vick от 01.06.2019 18:27:05Если при длительной выдержке что-то выглядит сереньким, то, стало быть, оно очень тёмное. Ферштен?

Ща подумал, что опять про асфальт ляпнешь, но да ладно если ты не понимаешь про что я, то я тебе на картинке покажу.
Красная и зеленая зона выглядят серыми с разницей в пару-тройку десятков % по grayscale.
.
.
.
.
А такого в принципе быть не могет при съемке на пленочный фотоаппарат. Потому как поднимая выдержку для осветления красной зоны зеленая(да и вся корона) должны уйти в чисто белое. пример я приводил.
  • +0.07 / 17
  • АУ
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: South от 01.06.2019 18:28:52Я вот вас не зря спрашивал какими средствами сделан снимок что вы выкатили, так вы нашли чем сделан снимок?

Средства, которыми сделан снимок, подписаны на ссылке, которую я вам уже дал https://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA00434
Instrument: 
Star Tracker
  • +0.02 / 13
  • АУ
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: South от 01.06.2019 18:43:41
А такого в принципе быть не могет при съемке на пленочный фотоаппарат. Потому как
Потому как South так кажется. А чтобы обосновать ваше утверждение, вам нужно, например, показать, что яркости светлого и темного объектов выходят за пределы фотографической широты пленки. Дерзайте.
  • +0.01 / 15
  • АУ
Сейчас на ветке: 87, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 1, Ботов: 83
 
730user , South , Vist