Были или нет американцы на Луне?

14 M 11.5 K 135.7 K
 


sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Дискуссия: А-16 - станция 11
Цитата: Просто_русский от 05.02.2020 18:46:42И опять параметры оптики неизвестны.
А что, для ваших фотографий стадиона или Ратана-600 вы указывали параметры оптики? Или может сравнивали эти параметры с оптическими характеристиками объектива на Хассельбладе? Нет, вы просто запостили их для умозрительной оценки того, как может восприниматься перспектива.
А я вам запостил свой альтернативный пример.

ЦитатаА так, визуально, не меньше полукилометра
Значительно больше полукилометра. Это Horseshoe Bend в Аризоне, и дистанция от туристической площадки до дальнего склона составляет около 2 км:



То есть, вот в это проcтранство легко влезет целых 3 (три!) Ратан-600, и еще место останется!





А ваши "полкилометра" (и почти одна шт Ратан-600) - это только расстояние до ближайшего склона на противоположном берегу!
Вот такая она бывает обманчивая - перспетива на фотографии.

ЗЫ. Впрочем, поскольку каньон в Америке, не удивлюсь, если с ним тоже связана какая-нибудь афера...Подмигивающий
Отредактировано: sharp89 - 05 фев 2020 в 22:21

  • -0.07 / 20
    • 8
    • 12
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Дискуссия: А-16 - станция 11
Цитата: Просто_русский от 05.02.2020 20:50:05Ну что, осталось посмотреть на этот валун на карте LRO. Покажете?
Стесняюсь спросить, осталось для чего? Внезапно все валуны куда-то подевались со снимка LRO, и вы больше не можете их найти?Улыбающийся

  • -0.08 / 16
    • 6
    • 10
viewer
 
Россия
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Дискуссия: А-16 - станция 11
Цитата: Vick от 05.02.2020 22:09:36Ты про Луну вообще практически ничего не знаешь. А уж куда ездили и что осматривали астронавты вообще даже не интересуешься. Мунист. 
ЗЫ. Русский народный "песенный репертуар" уродовать-корёжить много ума не надо. А уж не знать, что ты корёжишь стихи Лермонтова, а не "народные" – тем более. Щьорт нирузьки.
Про Луну я знаю главное (на этом форуме, разумеется) - доказательств пребывания человека на её поверхности не предъявлено. 
PS 
А то, что "Среди долины ровныя" это Лермонтов - Мерзляков в гробу кувыркается. Под столом
Sapienti Sat!

  • +0.20 / 23
    • 17
    • 6
Vist
 
Слушатель
Карма: +23.22
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,555
Читатели: 4
Дискуссия: А-16 - станция 11
Цитата: Cemen от 05.02.2020 13:09:53Пассату бы не тужиться, а признать, что можно говорить об УО как об усилителях. Потому что они как правило отражают обратно больше света с единицы освещенной площади в сравнении с другими окружающими предметами.
А Вы можете поднатужиться и признать, что и участок лунной поверхности можно назвать усилителем. Ведь он, как сказал один "тэоретик":
Цитата: Просто_русский от 05.02.2020 15:51:04так же считался бы усилителем, только с другим коэффициентом усиления по отношению к какому-то усредненному значению коэффициента отражения поверхности.
Всё. Расходитесь...Улыбающийся
Цитата: Cemen от 05.02.2020 15:33:16А солнце-то как высоко! Как в средних широтах в полдень на Земле.  А там по легенде лунное утро, чтоб не припекало...
На момент этого снимка - 46°. А глубокомысленные выводы лучше делать не по фрагменту, а по полному снимку, на котором видно, что дело происходит на склоне. Тень там существенно сокращается. Да, и в Москве (это же средние широты?), в полдень 21 июня, Солнце поднимается на 57°.
Цитата: Cemen от 05.02.2020 15:33:16Относительно чистоты скафандров на обратном пути: их, т.е. скафандров, по идее должно быть по три штуки на брата. Один для жизни  внутри КА, второй для выхода на поверхность, третий для внекорабельной деятельности в полете.
Скафандров было по одному на все случаи. Тут интересно, что вы истово отплюсовали явную глупость. Ладно, автор относительно недавно в теме. Да и Вы. Но многие-то - годы "на передовой". Нет, чтобы поправить... Нет, чтобы рассказать, что Маттингли, которого мы и наблюдаем со всех сторон, на Луну не высаживался, что спина и затылок Дьюка, которые мы видим, на Луне были прикрыты PLSS и OPS... Нет - гигикают и плюсуют явный косяк...Грустный

  • +0.00 / 18
    • 8
    • 10
Дискуссия: Звёзды должны быть видны?
Цитата: Pаssаt от 05.02.2020 21:00:19Да... Это ж надо же)))
Мил человек, Вам не приходило в голову, что от УО отразится ровно столько фотонов, сколько на него упадет (на самом деле, меньше даже). И ни одним больше. Где здесь усилитель или хоть намёк на него?
Если убрать УО, то приёмник с той же площади получит значительно меньше фотонов.
Если убрать воронку, то приёмник с той же площади получит столько же воды.
Физику не учить, её понимать надо.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970

  • +0.17 / 20
    • 14
    • 6
Дискуссия: Звёзды должны быть видны?
Цитата: Pаssаt от 05.02.2020 21:01:45Шикарный бред)))
альбедо в 100% говорит только о том, что весь свет, упавший на тело, будет отражен. А в каком направлении не важно.
Читайте, постарайтесь подумать. Тяжело, но надо.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970

  • +0.14 / 18
    • 12
    • 6
Technik
 
Россия
Ленинград
Слушатель
Карма: +232.50
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,509
Читатели: 20
Дискуссия: Звёзды должны быть видны?
Цитата: Просто_русский от 05.02.2020 22:28:45Если убрать УО, то приёмник с той же площади получит значительно меньше фотонов.
Если убрать воронку, то приёмник с той же площади получит столько же воды.
Физику не учить, её понимать надо.
Странно, что столь глубоко понимающий физику персонаж так и не удосужился ответить, почему это человека в метро при торможении сначала качает в сторону движения поезда, а потом - в обратную.

И, кстати о дряни... Вашего коллегу Дальнего я неоднократно просил решить вот эту простенькую физическую задачку именно на понимание - но он каждый раз так тужится ее решить, что, в общем, меняет подгузники, и все. Может, вы возьметесь? Это полегче, чем тележка, которая будет кататься по показанным выше рельсам.

https://glav.su/foru…age5488721
Отредактировано: Technik - 05 фев 2020 в 22:38
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"

  • -0.04 / 23
    • 10
    • 13
Дискуссия: А-16 - станция 11
Цитата: Technik от 05.02.2020 21:08:53Клоун здесь кто-то другой
Уж не Вы ли?Подмигивающий

Цитата- кстати, за такое хамство в адрес оппонента "защитника" забанили бы враз. Но социально близкого - никогда.
Где же Вы хамство увидели? Или просто повыть от бессилия?
"Уважаемый, ну Вы же не в цирке клоуном выступаете."
По-Вашему, если учительница говорит ученику: "Петя, ну ты же не дебил, соберись, ты сможешь решить задачу" - она хамит?
А если я скажу: "Техник, ну Вы же не опроверг какой-нибудь" - это тоже хамство?Веселый Спасибо, учту.
ЦитатаУважаемый sharp89 забыл про другой снимок - 



Так что вляпались вы, милейший. И я с интересом посмотрю, как ВЫ на этот раз будете вилять филеем.
Вот теперь вы вместе плавно переходИте к водным процедурам поиску этого камушка на карте LRO.Улыбающийся
 
p.s. А небо какое звиздюлявое....Веселый
Отредактировано: Просто_русский - 05 фев 2020 в 22:41

  • +0.26 / 27
    • 20
    • 7
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Дискуссия: Звёзды должны быть видны?
Цитата: viewer от 05.02.2020 18:33:51Так и я говорю, что нет фото, кино, видео о котором доказано, что оно снято человеком на Луне.
А это в принципе не требуется. Сами визуальные материалы служат доказательством пребывания на Луне. И их следует считать подлинными, пока не доказано обратное.
Поскольку ваша братия не смогла за 50 лет найти и доказать ни одного признака подделки и ни одного несоответствия в материалах программы "Аполлон", то и в подлинности сомневаться не приходится.

ЦитатаРезультат этих дискуссий в частности вылился
Что вы там себе напридумывали мне мало интересно. Зато есть результаты исследований космогенных изотопов в образцах лунных камней и реголита. В этой подборке небольшая часть данных исследований:

https://glav.su/blog/42168/1426140/

Если кратко, то по долгоживущим изотопам делаются оценки срока нахождения на поверхности под воздействием космических лучей (счет идет на сотни млн лет), а по короткоживущим исследуется недавняя история образца (включая поверхность, обращенную к небу и поверхность, лежавшую на грунте и не подвергавшуюся воздействию излучения) и давность прекращения экспонирования. Данные результаты однозначно показывают, что образцы были доставлены на Землю из космоса и доставка произошла не метеоритным путем.
Это и есть научное доказательство. Полученное в результате научных исследований.

А что касается количества, ну так если вашу братию припечет, она скажет, что и 380 кг натаскать не проблема. Америка же деньги печатает, вот и грунтозаборники напечаталиУлыбающийся Так что этот аргумент вообще ни о чем.
Отредактировано: sharp89 - 05 фев 2020 в 22:54

  • -0.18 / 20
    • 6
    • 14
viewer
 
Россия
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Дискуссия: Разговор с внуком.
Цитата: Technik от 05.02.2020 22:11:56Для вас, милейший, было, есть и будет только одно доказательство, сформулированное неизвестным гением - 
"Не существовало, не существует и не будет существовать аргументов, способных переубедить опровергов".
Как говорится, примите и прочь.
Если некто заявляет, что он съездил в какую-нибудь экзотическую местность, ну скажем в Таиланд, то он в кругу друзей и родственников будет не "аргументами", требующими от слушателей головоломных силлогизмов, мастурбировать, а сразу предъявляет чёткие, ясные и недвусмысленные доказательства, что он там точно был.
Коих, как и в нашем родном случае, как я не устаю повторять, существует только 2 (два!):
1. Визуальные - фото видео.
2. Эксклюзивные сувениры с места пребывания.

Про пендоироев можете что-либо подобное предъявить? Нет? 
Я так и думал. 

PS
А "доказательство(?), сформулированное неизвестным гением" лучше выглядит в таком виде: "Не существовало, не существует и не будет существовать аргументов..." 
Их и нет! 
Sapienti Sat!

  • +0.16 / 19
    • 13
    • 6
Дискуссия: А-16 - станция 11
Цитата: Vick от 05.02.2020 21:39:55Зачем? 
Вы, сударь, утверждаете, что на Луне не может быть обломков подобных размеров? Или что вы тут из себя натужно вымучиваете? Ход вашей "логики" трудно отследить.
"Я вся такая внезапная..."(ц) В одном посту на "ты", в следующем на "вы". Чего колбасит то? Будь мужиком, определись для себя.
То есть, лучшего визуального аналога, чем коттедж у тебя не нашлось и претензия снимается. Принято.Подмигивающий
На Луне могут обломки любых размеров (наверное). Но в данном случае весь кратер и поверхность вокруг него (как вещает нам карта LRO по ссылке Sharp(а)) буквально усеяны обломками размером 10-20 метров. Я же прошу вас самую малость: (в том числе учитывая сильную любофф "астронавтов" фотографироваться с большими каменюками) показать фото таких камней и отождествить их положение с картой LRO. Задача понятна? Посильна?
 
А ход логики следующий: если вы такие кадры находите, значит с картой LRO всё в порядке (что не значит автоматом наличие на ней реальной посадочной ступени). А если нет - то выходит, что и сама карта в целом - полное фуфло.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970

  • +0.18 / 20
    • 14
    • 6
Vist
 
Слушатель
Карма: +23.22
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,555
Читатели: 4
Дискуссия: А-16 - станция 11
Цитата: Просто_русский от 05.02.2020 17:56:18во многих кассетах присутствует огромное количество кадров примерно такого содержания
Скрытый текст
Вот кто может сказать, какую смысловую нагрузку несёт этот кадр? Или вот этот, выполненный на ч/б плёнку?
Скрытый текст
Это способ документирования отбираемых образцов. Обязательное фото перед отбором (с гномоном или другим предметом, задающим масштаб), иногда - после отбора, также "локатор", т.е. снимок, дающий привязку места отбора к объекту с известным местоположением.

  • +0.04 / 17
    • 9
    • 8
Spiri
 
Россия
Питер
62 года
Слушатель
Карма: +91.82
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,420
Читатели: 1

Бан в ветке до 13.05.2025 18:29
Дискуссия: Разговор с внуком.
Цитата: viewer от 05.02.2020 22:53:29Если некто заявляет, что он съездил в какую-нибудь экзотическую местность, ну скажем в Таиланд, то он в кругу друзей и родственников будет не "аргументами", требующими от слушателей головоломных силлогизмов, мастурбировать, а сразу предъявляет чёткие, ясные и недвусмысленные доказательства, что он там точно был.
Коих, как и в нашем родном случае, как я не устаю повторять, существует только 2 (два!):
1. Визуальные - фото видео.
2. Эксклюзивные сувениры с места пребывания.

Про пендоироев можете что-либо подобное предъявить? Нет? 
Я так и думал. 

PS
А "доказательство(?), сформулированное неизвестным гением" лучше выглядит в таком виде: "Не существовало, не существует и не будет существовать аргументов..." 
Их и нет! 
Так вот же доказательство, осталось только выяснить, в какой экспедиции собака была
Цитата: Spiri от 16.10.2019 15:25:38

Да, и пусть теперь опровергают, видео предоставлено!!!
Отредактировано: Spiri - 01 янв 1970

  • +0.24 / 24
    • 17
    • 7
averig
 
Украина
Харьков-Киев
25 лет
Слушатель
Карма: +69.81
Регистрация: 11.03.2011
Сообщений: 476
Читатели: 0
Дискуссия: А-16 - станция 11
Цитата: Просто_русский от 05.02.2020 22:40:19Уж не Вы ли?Подмигивающий\n\nГде же Вы хамство увидели? Или просто повыть от бессилия?
"Уважаемый, ну Вы же не в цирке клоуном выступаете."
По-Вашему, если учительница говорит ученику: "Петя, ну ты же не дебил, соберись, ты сможешь решить задачу" - она хамит?
А если я скажу: "Техник, ну Вы же не опроверг какой-нибудь" - это тоже хамство?Веселый Спасибо, учту.

Вот теперь вы вместе плавно переходИте к водным процедурам поиску этого камушка на карте LRO.Улыбающийся
 
p.s. А небо какое звиздюлявое....Веселый
Пендоцемент... пендоцемент...
Искать надо уметь!

Вот специалист уже не в первый раз находит цвет не только на Муне, но даже на звездном небе.

  • +0.24 / 25
    • 18
    • 7
viewer
 
Россия
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Дискуссия: Звёзды должны быть видны?
Цитата: sharp89 от 05.02.2020 22:43:04А это в принципе не требуется. Сами визуальные материалы служат доказательством пребывания на Луне. И их следует считать подлинными, пока не доказано обратное.

Вы хотите поговорить о презумпции? 
Судя по всему вы слабо себе представляете, что это такое.
Скрытый текст

Цитата: sharp89 от 05.02.2020 22:43:04Поскольку ваша братия не смогла за 50 лет найти и доказать ни одного признака подделки и ни одного несоответствия в материалах программы "Аполлон", то и в подлинности сомневаться не приходится.

Халва-халва!  Под столом
А скажи-ка мне дружок, что такое Манжерок какого цвета лунная поверхность?
Только без многословных соплей, а кратко - такого-то . 

Цитата: sharp89 от 05.02.2020 22:43:04А что касается количества, ну так если вашу братию припечет, она скажет, что и 380 кг натаскать не проблема. Америка же деньги печатает, вот и грунтозаборники напечаталиУлыбающийся Так что этот аргумент вообще ни о чем.
Вот и все ваши оргуменды - если, да кабы... 
Отредактировано: viewer - 23 мая 2021 в 07:13
Sapienti Sat!

  • +0.19 / 23
    • 16
    • 7
Дискуссия: Звёзды должны быть видны?
Цитата: Pаssаt от 05.02.2020 21:55:52У Кокурина есть такая формула
Тут и обещанные протеину поправки есть.
Добрый вечер камерады.
Уважаемый Пассат. Из вашего поста можно выделить единственную главную мысль. Скан ниже.
Кокурин честно пишет, что при расчете, у него нет данных, о всем массиве фотонов отраженных от поверхности.
Еще сходил на глобус Луны и промерил высоты в районе Лунохода 1.
Два скана ниже.  Перепад высот можете посчитать сами сравнив две обведенные цифры в правом нижнем углу экрана.
Все встанет на свои места. Рядом гора на 1236 м выше позиции Лунохода 1.
_
Скан  из Кокурина.
Скрытый текст
луноход
Скрытый текст
Луноход
Скрытый текст

С уважением
Отредактировано: Протеин - 05 фев 2020 в 23:42

  • +0.10 / 16
    • 10
    • 6
South
 
Слушатель
Карма: +528.58
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,676
Читатели: 2
Дискуссия: Звёзды должны быть видны?
Цитата: sharp89 от 05.02.2020 22:43:04А это в принципе не требуется. Сами визуальные материалы служат доказательством пребывания на Луне. И их следует считать подлинными, пока не доказано обратное.
Поскольку ваша братия не смогла за 50 лет найти и доказать ни одного признака подделки и ни одного несоответствия в материалах программы "Аполлон", то и в подлинности сомневаться не приходится.
Я вам показал визуальное несоответствие видео лунатиков  законам физики ими же визуально и показанными. Но от вас только и слышно, "на глаз все норм" вы даже скорость лунатика посчитать не хотите. Так что пока не докажите что лунатику нет нужды согласно физике наклоняться в противоположную сторону для торможения, о подлинности  можете не заикаться.

  • +0.22 / 26
    • 18
    • 8
Vick
 
Слушатель
Карма: +260.02
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,969
Читатели: 4
Дискуссия: Разговор с внуком.
Цитата: Просто_русский от 05.02.2020 22:48:58Я тебе целых ТРИ набросал и, заметь, совершенно забесплатно (то есть даром).Улыбающийся "Чего ж тебе ещё надо, собака?"(ц, Иван Васильевич)Улыбающийся
Нихера ты не набросал. Копипастщик дешёвый. 
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)

  • -0.13 / 20
    • 7
    • 13
Vick
 
Слушатель
Карма: +260.02
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,969
Читатели: 4
Дискуссия: А-16 - станция 11
Цитата: Просто_русский от 05.02.2020 23:04:14"Я вся такая внезапная..."(ц) В одном посту на "ты", в следующем на "вы". Чего колбасит то? Будь мужиком, определись для себя.
То есть, лучшего визуального аналога, чем коттедж у тебя не нашлось и претензия снимается. Принято.Подмигивающий
На Луне могут обломки любых размеров (наверное). Но в данном случае весь кратер и поверхность вокруг него (как вещает нам карта LRO по ссылке Sharp(а)) буквально усеяны обломками размером 10-20 метров. Я же прошу вас самую малость: (в том числе учитывая сильную любофф "астронавтов" фотографироваться с большими каменюками) показать фото таких камней и отождествить их положение с картой LRO. Задача понятна? Посильна?
 
А ход логики следующий: если вы такие кадры находите, значит с картой LRO всё в порядке (что не значит автоматом наличие на ней реальной посадочной ступени). А если нет - то выходит, что и сама карта в целом - полное фуфло.
 Ты сколько лет на этой ветке? Работаешь только радиоточкой, а всё здесь обсуждаемое, в том числе и соотнесение фото аполлонов со снимками с орбиты пролетело мимо? Выше понимания? 
Убогий ты какой-то, Мерзляев. ©
Отредактировано: Vick - 06 фев 2020 в 00:13
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)

  • -0.18 / 20
    • 7
    • 13
Сообщение № 5536579
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Дискуссия: Звёзды должны быть видны?
Цитата: viewer от 05.02.2020 23:25:47Вы хотите поговорить о презумпции? 
Судя по всему вы слабо себе представляете, что это такое.
Презумпцию определяют не сетевые анонимы исходя из своих фантазий и хотелок. В обсуждаемом вопросе презумпция заключается в том, что позиция мирового научного сообщества является верной. Почему именно она - да потому, что позиция мирового научного сообщества является верной по подавляющему большинству вопросов, по которым она выдвигает какие-либо утверждения. А опровергатели научного знания в подавляющем большинстве случаев - это фрики, сидящие в луже. Плоскоземцы, отрицатели теории относительности, отрицатели теории эволюции итд - все в одной большой луже сидят.

Так вот, на сегодняшний день реальность такова, что, например, наука селенология базируется в существенной степени на научных результатах программы "Аполлон". В том числе на результатах исследования грунта, данных от сейсмических экспериментов и от лоцирования уголковых отражателей.
А потому утверждающим о фейковости программы "Аполлон" требуется доказать это.

ЦитатаА скажи-ка мне дружок, что такое Манжерок какого цвета лунная поверхность?
Разная в зависимости от местности и от падающего освещения. Почитайте астронавтов на этот счет, они вам расскажут.

ЦитатаВот и все ваши оргуменды - если, да кабы...
Ну я так и думал, что по теме изотопного датирования лунных образцов вы ничего членораздельного выдавить не сможете.

  • -0.17 / 23
    • 8
    • 15
Сейчас на ветке: 18, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 9, Ботов: 8
газотрон
×

Подписка на ветку
В избранном у 16 пользователей

Календарь
<ПредСлед>
ПнВтСрЧтПтСбВс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031