Были или нет американцы на Луне?

14 M 11.5 K 135.7 K
 


Цитата: Technik от 06.02.2020 08:16:52Г-ну Протеину, как любителю повыковыривать из лунной программы всяческие какашки, и все время забывающего прибить на стенку рекомендованный ему плакат - ознакомьтесь. Чтобы закрыть этот вопрос без вашего позорного слива, подобного тому, как уважаемый Vick закрыл вопрос со стаканчиком на двигателе ориентации.

Доброго дня всем.
Уважаемый Техник.
Ну зачем Вы, в суе, меня поминаете не по делу?
Как там поживает дверь отсека АЛСЕП? Открывается?
Или вашего технического, инженерного знания не хватает нарисовать рабочую схему?
Хотя нет. Предположу, что познакомившись со схемами в мурзилке НАСА, Вы поняли, что Вас жестоко обманывают, но сменить позицию верующего на позицию скептика, гордость не позволяет? 
Смею Вас уверить, публично признать свою ошибку, это тоже поступок достойный уважения. Давайте в наш лагерь переходите, ждем. Нам такие авторитетные специалисты нужны :о)
С уважением
Отредактировано: Протеин - 06 фев 2020 в 09:04

  • +0.14 / 17
    • 12
    • 5
Vick
 
Слушатель
Карма: +260.02
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,969
Читатели: 4
Цитата: Luddit от 06.02.2020 08:31:07Ой! А что это там наверху? Звёзды, которых никто не видел?Улыбающийся

Да. Звёздочки, которые впендюрил дизигнер, который художественно совмещал эти несколько снимков. Вы удивлены?
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)

  • -0.04 / 15
    • 6
    • 9
Цитата: Vist от 06.02.2020 08:46:35Берите. Возвращайте. А то библитека взыщет в кратном размере.

Понятно. Заявитель предоставлять информацию, указанную в заявлении, категорически отказывается. Принято.Согласный

ЦитатаОй, вспомнили...Веселый А оригиналы снимков тоже по интернету хотите?

Я же написал: "жду посылку". А как будете отправлять - дело Ваше. Главное. чтобы дошли в целости и сохранности.
ЦитатаА если работа не оцифрована?

Оцифруйте. Зачем Вы предлагаете это сделать мне, если в работе содержатся Ваши аргументы? Нет работы - нет аргументов.
ЦитатаТолковый словарь Ожегова: "Выдержка из текста или указание источника, на который ссылаются."

Толковый словарь Ушакова: "Чьи-нибудь слова, цитата, выдержка откуда-нибудь., на который кто-нибудь. ссылается, или только указание источника, на который ссылаются. " Гиперссылка на словари нужна?Веселый

То есть Вы хотите чтобы я бегал по стране в поисках Ваших аргументов? "Дядя Петя, ты дурак?"(ц)
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970

  • +0.12 / 15
    • 10
    • 5
Vick
 
Слушатель
Карма: +260.02
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,969
Читатели: 4
Цитата: Luddit от 06.02.2020 08:52:12Да неважно кто там. Лунный день, который, по утверждениям защитников, должен напрочь забивать способность видеть звёзды. А тут во всей красе, и не сказать, чтоб пейзаж был пересвечен. 
Кто же выключил звёзды на других фото-кино?

Лучше спросите, кто включил, совмещая и хуйдожественно переосмысливая вот эти кадры:

Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)

  • +0.00 / 15
    • 7
    • 8
Luddit
 
Слушатель
Карма: +624.88
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 26,229
Читатели: 2
Цитата: sharp89 от 06.02.2020 01:13:00Вы думаете, специалисты не отличат реальную выдачу сейсмографа от фальшака?

А напомните кто-нибудь, с чего дискуссия про сейсмографы началась. 
Ну и по выделенному - если надо получить хорошую подделку, то разумно поручить её изготовление соответствующему специалисту. 
Но, собственно, сейсмографов всяких пруд пруди. Бери любую понравившуюся запись.

  • +0.15 / 16
    • 11
    • 5
Vick
 
Слушатель
Карма: +260.02
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,969
Читатели: 4
Цитата: Просто_русский от 06.02.2020 08:53:17МаладецЪ!Нравится Как измерил?

Эй, изучатель пропорций, куда слинял?
Не поднял присланную Technik -ом ссылку? Тяжела оказалась?
Давай облегчу. На следующих фоточках я красной стрелочкой указал на один и тот же объект. 








Голубенькой стрелочкой на последнем кадре – лунный модуль, который белеет одиноко (хоть Вивер с Лермонтовым и не знаком).
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)

  • +0.11 / 16
    • 10
    • 6
Цитата: Pаssаt от 06.02.2020 07:08:321. Но это никак не влияет на сравнения эффективности отражения УО и грунта. Ведь мы берем одинаковую площадь из одного и того же участка лазерного пятна, значит, массив фотонов, падающих на отражатель в обоих случаях одинаков.

2. И? Как эта гора влияет? И на что? Как и на каких графиках отразится то, что она такая высокая?

Уважаемый Пассат.
Давайте продолжим разбираться.
1.  Вариант 100% определения фотонов вернувшихся от УО один. Если УО меняет физические свойства вернувшихся назад в телескоп фотонов. Например изменит их цвет, с желтого на зеленый или красный, увеличит скорость света возвращаемых фотонов на 4 мкс. Тогда их легко идентифицировать.
В нашем случае, ВСЕ фотоны вернувшиеся в телескоп одинаковы (не изменили своих физических свойств). Например, отражение от камня высотой 1 м и площадью 10 м.кв.  будет равно отражению от УО площадью 1 м.кв. То есть от УО и от этого камня в телескоп вернется одинаковое количество фотонов.
2.   Понять как гора отразиться на диаграмме Кокурина поможет скан ниже.  Посмотрите пожалуйста внимательно и подумайте.
Еще интересным мне кажется ответ на вопрос камерада Варианта.
Если принять версию что лоцируют именно эту гору, то становиться понятным боковые зафиксированные отражения. Это просто отражения от склонов горы.   На скане ниже дорисовал зеленым второй склон. :о)
Скрытый текст
Скрытый текст

С уважением
Отредактировано: Протеин - 06 фев 2020 в 09:31

  • +0.05 / 13
    • 8
    • 5
Luddit
 
Слушатель
Карма: +624.88
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 26,229
Читатели: 2
Цитата: viewer от 05.02.2020 21:19:56Белеет парус одинокий... среди долины ровныя... 
На Луне, пардон, на Муне он такой один. Согласный

А интересно услышать от защитников версию образования такой каменюки. 
Если происхождение ударное - то рядом должны быть еще такие фрагменты, в виде кратера.
Если эта штука прикатилась откуда-то, то где-то должен быть немаленьких размеров хребет или кромка кратера. По любому должны были привлечь внимание и попасть на фото.

  • +0.20 / 17
    • 13
    • 4
sign
 
Россия
Слушатель
Карма: +24.06
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 3,630
Читатели: 0
Цитата: Будимир от 06.02.2020 05:06:08ещё с 2010 года известно о метеоритной природе амертканского лунного грунта.

Шокированный
Кому известно?
Учёным?
Можно список литературы? Я лично таковой не знаю.
Только , непременно, научной.

  • -0.08 / 14
    • 5
    • 9
Vick
 
Слушатель
Карма: +260.02
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,969
Читатели: 4
Цитата: Luddit от 06.02.2020 09:28:07А интересно услышать от защитников версию образования такой каменюки. 
Если происхождение ударное - то рядом должны быть еще такие фрагменты, в виде кратера.
Если эта штука прикатилась откуда-то, то где-то должен быть немаленьких размеров хребет или кромка кратера. По любому должны были привлечь внимание и попасть на фото.

С вершины горы, вестимо. Привлекло внимание, и в тот район Аполло 17 и прилунялся.  Не только ради этой каменюки, но и ради неё тоже. На вершину горы, естессно, никто не полез, но "коттедьжь" © П_Р исследовали. 
*************
Опроверг! Изучай "легенду НАСА" должным образом! 
Отредактировано: Vick - 06 фев 2020 в 09:42
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)

  • +0.00 / 17
    • 8
    • 9
Luddit
 
Слушатель
Карма: +624.88
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 26,229
Читатели: 2
Цитата: Vick от 06.02.2020 09:36:32С вершины горы, вестимо. Привлекло внимание и в тот район Аполло 17 и прилунялся. Не только ради этой каменюки, но и ради неё тоже. 
Опроверг! Изучай "легенду НАСА" должным образом!

А где сама гора? С полого холма, да при пониженном тяготении, плюс эффективный тормоз в виде рыхлого грунта - такая штука не поедет. 
Если правильно помню, под водой естественные откосы более крутые, чем на воздухе. А тут склоны холмов более пологие, чем осыпи на Земле.

  • +0.19 / 16
    • 12
    • 4
Vick
 
Слушатель
Карма: +260.02
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,969
Читатели: 4
Цитата: Luddit от 06.02.2020 09:43:08А где сама гора? С полого холма, да при пониженном тяготении, плюс эффективный тормоз в виде рыхлого грунта - такая штука не поедет.

Фото с орбиты есть (и таких каменюк-покатушек на Луне полно) – но Луддит сказал "не поедет"!
Цитата: Luddit от 06.02.2020 09:43:08Если правильно помню, под водой естественные откосы более крутые, чем на воздухе. А тут склоны холмов более пологие, чем осыпи на Земле.

Да-да. Луна же "под водой". Как же НАСА это не учло... 
Отредактировано: Vick - 06 фев 2020 в 09:47
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)

  • +0.02 / 15
    • 7
    • 8
Сообщение № 5536883
Цитата: Vick от 06.02.2020 09:22:53Эй, изучатель пропорций, куда слинял?
Не поднял присланную Technik -ом ссылку? Тяжела оказалась?
Давай облегчу. На следующих фоточках я красной стрелочкой указал на один и тот же объект. 


Голубь, в твоём пентхаусе цифрам обучают? Умеешь отличить 16 от 17? Или прилетел просто пёрьями блястяшшыми похвастать?Улыбающийся
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970

  • +0.01 / 16
    • 8
    • 8
Pаssаt
 
Слушатель
Карма: +28.51
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 1,182
Читатели: 2
Цитата: Просто_русский от 06.02.2020 08:53:17МаладецЪ!Нравится Как измерил?

Измерял не я. Измеряли другие умные люди.
А как 7% намерили, предлагаю прочитать самостоятельно, например, тут:
Мартынов Д. Я. Курс общей астрофизики: Учеб. для вузов.— 4-е изд., перераб. и доп.—М.: Наука. Гл. ред. физ.-мат. лит., 1988.— 640 с. 
с.468, глава VIII, параграф 33 ИЗУЧЕНИЕ ФИЗИЧЕСКИХ ХАРАКТЕРИСТИК ПЛАНЕТ
ФОТОМЕТРИЧЕСКИЙ АНАЛИЗ ПЛАНЕТНЫХ ПОВЕРХНОСТЕЙ И АТМОСФЕРЫ
Там весьма подробно описано, как вычисляется альбедо планет. И там, само собой, тоже про "во все стороны" написано.
Удачи.

  • -0.04 / 14
    • 6
    • 8
Vick
 
Слушатель
Карма: +260.02
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,969
Читатели: 4
Цитата: Просто_русский от 06.02.2020 09:53:46Голубь, в твоём пентхаусе цифрам обучают? Умеешь отличить 16 от 17? Или прилетел просто пёрьями блястяшшыми похвастать?Улыбающийся

Ты ошибся. Курлык Курлыкыч у нас уже есть.
 А ты сразу 11 возьми. Порассуждай, почему там коттеджей не построили. С 16 ты обделался, 17 испужалси. А там развернёсси. 
Отредактировано: Vick - 06 фев 2020 в 10:09
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)

  • -0.09 / 16
    • 6
    • 10
Pаssаt
 
Слушатель
Карма: +28.51
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 1,182
Читатели: 2
Цитата: Протеин от 06.02.2020 09:25:52Уважаемый Пассат.
Давайте продолжим разбираться.
1.  Вариант 100% определения фотонов вернувшихся от УО один. Если УО меняет физические свойства вернувшихся назад в телескоп фотонов. Например изменит их цвет, с желтого на зеленый или красный, увеличит скорость света возвращаемых фотонов на 4 мкс. Тогда их легко идентифицировать.

Уважаемый Протеин, вы просто напросто не понимаете принципов лазерного лоцирования. ничего страшного, бывает.
Цитата: Протеин от 06.02.2020 09:25:52В нашем случае, ВСЕ фотоны вернувшиеся в телескоп одинаковы (не изменили своих физических свойств).

Да, фотоны одинаковые, но вернутся в разное время. И если фотоны, отраженные от грунта, придут в разное время в случайном порядке, то от УО придут "шеренгой", одновременно. И именно по этому признаку выделяются фотоны, вернувшиеся от УО. Помните мою аналогию с улицей?
Цитата: Протеин от 06.02.2020 09:25:52Например, отражение от камня высотой 1 м и площадью 10 м.кв.  будет равно отражению от УО площадью 1 м.кв. То есть от УО и от этого камня в телескоп вернется одинаковое количество фотонов.

С чего вы взяли? Вам уже даказали, что УО на несколько порядков эффективнее грунта. И какое значение имеет высота камня?
Цитата: Протеин от 06.02.2020 09:25:522.   Понять как гора отразиться на диаграмме Кокурина поможет скан ниже.  Посмотрите пожалуйста внимательно и подумайте.

Что именно вы красным нарисовали? Что по оси ординат на данном графике отмерено?
Цитата: Протеин от 06.02.2020 09:25:52Еще интересным мне кажется ответ на вопрос камерада Варианта.
Если принять версию что лоцируют именно эту гору, то становиться понятным боковые зафиксированные отражения. Это просто отражения от склонов горы.   На скане ниже дорисовал зеленым второй склон. :о)

И тут вы не понимаете, что за график перед вами. А что на этом графике, по вашему мнению, по оси ординат отмерено?

  • +0.04 / 14
    • 7
    • 7
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: sharp89 от 04.02.2020 13:06:11В зависимости от ситуации опровергатели могут в один день доказывать, что поверхность Луны вообще практически не отражает, не дает засветку итд. А в другой - она вдруг становится способной "ярко и точно отражать"Веселый
Яркий пример того, что опровергатели не в состоянии свести концы с концами в собственных теориях.

Ну а кроме обычного вашего бла-бла-бла, хоть какие-нибудь фотодокументы нам будут представлены,  где на американских  фотках были бы такие шикарные засветки на реголите?Улыбающийся

  • +0.14 / 16
    • 11
    • 5
Technik
 
Россия
Ленинград
Слушатель
Карма: +232.46
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,506
Читатели: 20
Цитата: Просто_русский от 06.02.2020 08:52:21Всё бы ничего, но мы тут обсуждали валуны из кратера по "миссии" А-16 и карту LRO по ссылке Sharp(a). У Вас же ссылка на А-17. Соответственно и камень сааавсем из другой оперы. Так что скажите дядьке, чтобы доедал бузину в огороде и топал на Куив.Подмигивающий

Дык с самого начала было сказано - ДРУГОЙ снимок. Но тема та же мааааленькие Веселый  лунные камешки.

Или к этому камешку (из А-17) у вас претензий нет, и вы считаете, что он и астронавтами исследовался, и Джек Шмитт не в студии, а на Луне рядом с ним, и с LRO камушек снят именно там, где его астронавты  фотографировали? Если так, тогда у нас полный консексус.
Отредактировано: Technik - 06 фев 2020 в 10:25
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"

  • +0.02 / 19
    • 9
    • 10
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: Просто_русский от 06.02.2020 03:00:30Валун Ваш, Вам и честь.

Смотрите, как у нас с вами развивалась дискуссия. Сначала вы разогнались про полное отсутствие камней со снимка LRO на фото и видео с обсуждаемой местности.
После чего вам последовательно сначала показали соответствие расположения камней на дальнем склоне на видео, фото и снимке LRO:
https://glav.su/foru…age5534988

Затем ткнули линеечкой, чтобы показать, на каком расстоянии этот склон с "двухэтажными" валунами:
https://glav.su/foru…age5535058

Никаких противоречий в соотношении размеров и расстояний вы найти не смогли, и стали городить абстракции про восприятие перспективы, но и здесь вам не улыбнулась удача - на наглядном примере показано, как сильно фотография может "съедать" расстояние:
https://glav.su/foru…age5536450

Кроме того, вы начали утверждать, что ближайших валунов астронавты не снимали вблизи, но и тут быстренько выяснилось, что вы попросту сказали неправду:
https://glav.su/foru…age5535933

Теперь вы лелеете робкую надежду, что хотя бы этого валуна не окажется на снимке спутника. Но ожидаемо этим надеждам не суждено сбытьсяВеселый
А ведь про то, что валун называется House Rock, вам уже ранее говорили, что ж сложного в том, чтобы его найти?




Резюмируем: вы не смогли найти в обсуждаемых материалах НАСА ни одного противоречия, хотя очень старались. Напротив, соответствие фото и видеоматериалов между собой и со спутниковыми снимками полностью подтверждено и наглядно продемонстрировано. Если же хотите все-таки опровергнуть эти материалы - ищите противоречия самостоятельно, приводите доказательства противоречий. Как и полагается опровергателям.
Отредактировано: sharp89 - 06 фев 2020 в 10:34

  • +0.05 / 17
    • 9
    • 8
Technik
 
Россия
Ленинград
Слушатель
Карма: +232.46
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,506
Читатели: 20
Цитата: Протеин от 06.02.2020 09:01:38Доброго дня всем.
Уважаемый Техник.
Ну зачем Вы, в суе, меня поминаете не по делу?
Как там поживает дверь отсека АЛСЕП? Открывается?
Или вашего технического, инженерного знания не хватает нарисовать рабочую схему?
Хотя нет. Предположу, что познакомившись со схемами в мурзилке НАСА, Вы поняли, что Вас жестоко обманывают, но сменить позицию верующего на позицию скептика, гордость не позволяет? 
Смею Вас уверить, публично признать свою ошибку, это тоже поступок достойный уважения. Давайте в наш лагерь переходите, ждем. Нам такие авторитетные специалисты нужны :о)
С уважением

Еще раз - а если найду, что тогда? Вам слива со стаканчиком мало, что ли?
Да и - менять позицию из-за такой мелочи - вы за кого меня принимаете? За идиота? Ну так это не совсем так.
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"

  • +0.09 / 18
    • 10
    • 8
Сейчас на ветке: 10, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 7
×

Подписка на ветку

В избранном у 17 пользователей

Календарь

<ПредСлед>
ПнВтСрЧтПтСбВс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031